Guns.ru Talks
Оренбург
Хардбол в Оренбурге. Миф или реальность? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Хардбол в Оренбурге. Миф или реальность?
Анна4
8-1-2012 06:19 Анна4 персональное сообщение Анна4
Приветствую земляков, озадачившихся вопросом сабжа. Постараюсь максимально кратко. В целом, есть сейчас мысль возродить/создать хардбол хотя бы в Оренбурге. Вопрос висит долго, подвижек почти нет, но плотно не занимался. Сейчас же нашёл объявление, где человек озадачен сходным вопросом. Есть желание у меня достаточно плотно всё проработать, чтобы к открытию сезона что-то было. Посему вопрошаю уже вас, уважаемые. Известно ли что-либо о харде в городе/области? Интересует любая информация. Кто желает помочь/поучаствовать/узнать - милости прошу. В общем, объявляю Оренбургскую тему харда открытой. Ура, товарищи!
П.С. Всех с прошедшими и идущими праздниками!

edit log

Мазекин77
16-1-2012 09:05 Мазекин77 персональное сообщение Мазекин77
Бесполезно. В родных ипенях поднимал эту тему. Ссыт народ,в стрикболисты записываются,в сталкеров играют. Стрелять не умеют,физподготовка никакая(за редким исключением),да и денех жалко. Хотя иж-61 и мр-654(651) гораздо дешевле привода выходят.
Gluc
16-1-2012 12:17 Gluc персональное сообщение Gluc
запишитесь в контрактники в горячую точку, там будет и хард и бол, если так пощикотать очко охота
и главное - совершенно бесплатно
nekobasu
16-1-2012 17:26 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Мазекин77:

Хотя иж-61 и мр-654(651) гораздо дешевле привода выходят.


Я тоже как-то поднимал тему и просчитывал. С учетом экипировки выходит примерно так же, как и для страйкбола, но в итоге получается экипировка, пригодная для использования в реальных бд (я рассматривал в качестве защиты реальный бронежилет и шлем с пулестойким забралом). Желающих на это подписаться что-то тоже не нашлось. Также я рассматривал гипотетическую возможность использования специальных самокрутных патронов для стрельбы пластиковыми страйкбольными шариками из реального оружия. От идеи отказался, так как будет очень трудно выдерживать безопасную навеску (она получается очень маленькой).

И еще пара мыслей насчет страйкбола. Обычно критики справедливо замечают, что страйкболисты буквально поливают друг-друга шариками, что у них бункерные магазины на 200 патронов и т.п. Это в какой-то мере справедливые замечания. Но если рассматривать желание иметь что-то, более-менее соотносимое с тем, что продается в ормагах, то такая возможность есть. Есть страйкбольные приводы, эмулирующие болтовые винтовки. Причем у этих приводов можно получить весьма впечатляющие скоростные характеристики - скорость шарика под 160 м/с. Разновидность приводов, использующая для стрельбы пружину - так называемые "спринги" - к тому же обычно не очень дорого стоят (по ценам уточняйте у кимы). ИМХО страйкбол с высокоскоростными спрингами будет достаточно неплохо эмулировать бд с гладкоствольным ружьем и болтовой винтовкой, но будет менее травмоопасным, чем хардбол.

Bard56
16-1-2012 20:27 Bard56 персональное сообщение Bard56
Хардболл никогда массовым нее был и не будет.
В страйкболе - и то, нет-нет, да кто нибудь в ком-нибудь дырок наделает (2-3 случая за сезон стабильно). Опять же - помимо шлема с бронежилетом - остается масса открытых зон. А при наших погодных условиях - гонять в таком обвесе несколько парит (в прямом смысле).

Страйбол - более фановый, и хорош именно массовостью, и невысокими требованиями к снаряге и старту, а так же множеством различных форматов мероприятий.

Про заливание шарами из обычных бункеров - расхожий миф. Обычно распространяется людьми "не в теме".
Ну и навыки ухода из обстрела развивать никто не мешает.

nekobasu
16-1-2012 21:10 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Bard56:

А при наших погодных условиях - гонять в таком обвесе несколько парит (в прямом смысле).


Тяжело в учении - легко в бою. Эта мудрость не на пустом месте родилась. Если цель состоит в том, чтобы покрасоваться с ММГ оружия и пофоткаться в крутом виде то да - обвес совершенно лишний. А если мы хотим, чтобы из всего этого вышел хоть какой-то толк, то требуется использовать ту же экипировку, которая будет использоваться в реале. И оружие должно иметь такие же ограничения - отсутствие автоматического огня и емкость магазина в 5 - 10 патронов.

quote:
Originally posted by Bard56:

Про заливание шарами из обычных бункеров - расхожий миф. Обычно распространяется людьми "не в теме".


Да, я почти не в теме, мой опыт в страйкболе просто мизерный. Но этот "миф" нехило так летал над головой и по соседним кустам. Если же представить, что каждый выстрел обошелся в 20 рублей, и был куплен на свои кровные, то ситуация приобретает совсем уж интересный поворот.
Анна4
17-1-2012 06:34 Анна4 персональное сообщение Анна4
Мазекин77, а где эти "родные ипени"? Интересен сам процесс и отношение людей.
Gluc, горячих точек сейчас у нашей армии, вроде как, не наблюдается. А когда в прошлом году призывали, сказади, что только в стройбат. Со всей подготовкой, знаниями и желанием. Зрение, видите ли, не то.
nekobasu, про самодельные патроны мысль очень интересная. Какая минимальная скорость двадцатым шаром выходила?
Bard56, приветствую, Максим. Можно подробнее про дырки? Обычно же только кожа слазиет, и всё.
Сравнивать хард и страйк без сильных споров невозможно. Но возможно играть и в то, и в то. Сам в прошлую субботу был на игре. Классно, без засыпаний шарами, нисколько не больно (прилетело в ухо, ойкнул, чуть слезла кожа). Но в то же время была "неберучка": вообще не подойти к зданию, штурм 5 на 5 примерно невозможен. Шары на 130-ом тюне с Гэшки не долетают. Около 60 м дальность. В харде же 1 снайпер с той же Муркой мог прижать обороняющихся.
Потому хард и интересен. Именно снайперская работа.
Neforo
17-1-2012 09:09 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by Анна4:

Gluc, горячих точек сейчас у нашей армии, вроде как, не наблюдается.


Дагестан, Северная Осетия, Кабардино-Балкария, Ингушетия. Да и в Чечне давеча был бой с артилерией и авиацией, послухам наши попали в организованную засаду и с трудом унесли ноги
По страйку и харду останавливает цена приводов.
Анна4
17-1-2012 09:40 Анна4 персональное сообщение Анна4
Neforo, без обид. Сами там были? Или "по мотивам"?
В страйке да, а в харде можно спокойно за 2 тысячи приобрести.
Neforo
17-1-2012 09:48 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by Анна4:

Neforo, без обид. Сами там были? Или "по мотивам"?


я не был, статистику потерь читаю и комментарии.
quote:
Originally posted by Анна4:

а в харде можно спокойно за 2 тысячи приобрести


а вот отсюда поподробнее
Анна4
17-1-2012 10:13 Анна4 персональное сообщение Анна4
Оффтоп, конечно, ну да ладно. В разумных пределах можно.
Я никому не хочу навязывать своё мнение и, уж тем более, оскорблять. Но... Доверять СМИ да и всему, что выложено в интернете нельзя. Довод - прошедшие митинги против фальсификации. (примеры приводить не буду) Более-менее можно только первоисточникам, людям, кто там был.
Про Афган тоже писали 15 тысяч, если прикинуть, что за 10 лет и не в одном кишлаке, то не страшно. Но несколько лет назад, помогая упавшему на льду выпившему мужику, разговорился. Он сказал, что перебрал на встрече однополчан, Афган. Я заикнулся, что-то спросил. Никогда не забуду ужас в глазах майора и повторяющуюся фразу: "Парень, там не надо быть, туда не надо лезть, слышишь.." Не вижу смысла ему не верить.
Насчёт горячих точек разговаривал с ОМОНом нашим в позапрошлом году. "Экшена" и адреналина, как в стереотипах, там мало.
По оружию, думаю, можно здесь отписаться.
1)Сильно б/у или не очень Корнет. Почему не опасно - пистолет очень прост, запчасти недороги, и ошибиться при покупке достаточно трудно.
2)Иж 61/60/Мурки/38/22... Аналогично, чуть потруднее выбор. Непрезентабельные на вид, достаточно приемлимы для начала.
3) Пистолеты по типу Глетчера - почти полностью пластиковые, только шары. Скоро многие будут избавляться, ибо мода прошла.
Где-то ещё писал, пока не нашёл.

edit log

feerbax
17-1-2012 11:04 feerbax персональное сообщение feerbax
quote:
Да, я почти не в теме, мой опыт в страйкболе просто мизерный.

тебе в любой ветке все сообщения можно начинать с того , что мопед не мой я просто продаю))))
Gluc
17-1-2012 11:14 Gluc персональное сообщение Gluc
quote:
Про Афган тоже писали 15 тысяч, если прикинуть, то за 10 лет и не в одном кишлаке, то не страшно. Но несколько лет назад, помогая упавшему на льду выпившему мужику, разговорился. Он сказал, что перебрал на встрече однополчан, Афган. Я заикнулся, что-то спросил. Никогда не забуду ужас в глазах майора и повторяющуюся фразу: "Парень, там не надо быть, туда не надо лезть, слышишь.." Не вижу смысла ему не верить.

А при чём тут 15000 и слова этого ветерана? Считаешь, что 15000 мало? А если ты в их числе?
quote:
Насчёт горячих точек разговаривал с ОМОНом нашим в позапрошлом году. "Экшена" и адреналина, как в стереотипах, там мало.

А сейчас ОМОН на боевые не ездит. Ты бы спросил у того, кто лет 10 - 15 назад туда ездил. Жалко у меня кассета не сохранилась.

А зрение надо лечить, чтоб в стройбат не забирали)))
Если минус, то тратишь деньги не на хардстрайкбол, а на операцию. И идёшь служить не в стройбат.

Нефора, ты ружьё купил???

Neforo
17-1-2012 11:18 Neforo персональное сообщение Neforo
quote:
Originally posted by Gluc:

Нефора, ты ружьё купил???


неа, ещё лицензию не оформили.
Gluc
17-1-2012 11:28 Gluc персональное сообщение Gluc
quote:
неа,

А я хотел тебя взять на охоту.....
А лыжи у тебя есть?
Анна4
17-1-2012 11:34 Анна4 персональное сообщение Анна4
Какая разница, есть ли я в их числе? Вопрос в том, что 15000 никак не соотносятся с рассказами об Афгане и сами ветераны отмечают, что цифры лживы. Это 1500 человек в год и примерно три в день. Столько от снайперов обычно погибает, если не больше. А такого майор, думаю, не стал бы бояться. Но речь не об этом.
Спрашивал обо всём, про то время стараются молчать.
Да, операция в 21 и в армию после института.
Neforo
17-1-2012 11:35 Neforo персональное сообщение Neforo
камрады мы уходим от темы
Анна4
17-1-2012 11:44 Анна4 персональное сообщение Анна4
Ничего, мы её апаем.
Gluc
17-1-2012 12:08 Gluc персональное сообщение Gluc
quote:
Вопрос в том, что 15000 никак не соотносятся с рассказами об Афгане и сами ветераны отмечают, что цифры лживы. Это 1500 человек в год и примерно три в день. Столько от снайперов обычно погибает, если не больше. А такого майор, думаю, не стал бы бояться.

Ну конечно лживы. У нас всё должно быть лживо. Там не 15 тысяч, там должно быть 150 тысяч, нет, даже полтора миллиона. Столько достаточно, Великий Аналитик?
Вот только обидно, что демократические разоблачители 90-х почему-то ничего не разоблачили в этом плане про Авган. Ну ничего, Вы будете первым!

edit log

Neforo
17-1-2012 12:15 Neforo персональное сообщение Neforo
ну понеслась, я за попкорном.
nekobasu
17-1-2012 20:16 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Анна4:

nekobasu, про самодельные патроны мысль очень интересная. Какая минимальная скорость двадцатым шаром выходила?


Я не делал экспериментов "в металле", я произвел кое-какие подсчеты и проконсультировался с людьми, играющими в страйкбол. Осмыслив полученные данные я пришел к выводу, что сделать безопасный патрон будет не так-то просто, как мне казалось вначале. Поэтому я отказался от идеи. Продублирую тут основные положения:

В страйкбольных приводах из коробки идет скорость шарика порядка 120 м/с Это соответствует энергоемкости 7.2 Дж/г Если стрельба идет легким шаром в 0.25 г, то получаем энергию одного шара в 1.8 Дж Попадание одного такого шарика в тело достаточно безболезненно. В гильзу 12 калибра можно напихать довольно много шариков, но предположим, что мы ограничились 20 штуками. Это даст нам массу поражающих элементов в 5 грамм и энергию в 36 Дж. Напомню, что первые травматики имели энергию в 35 Дж. Тоесть на близком расстоянии, когда заряд еще идет одной кучей, выстрел таким патроном может представлять достаточно серьезную опасность для игрока. Но это были цветочки, а далее пойдут ягодки. Количество пороха, которого достаточно для получения метаемым содержимым заданной энергии, очень мало (по моим прикидкам это несколько десятков миллиграмм). Отсюда следует три следствия:
1. Потребуются специальные меры для обеспечения стабильности сгорания порохового заряда (я рассматривал уменьшение объема гильзы путем установки туда пыжа с отверстием, куда засыпался бы порох). В любом случае это очень сильно повысит трудоемкость изготовления и сделает затруднительной повторяемость результатов.
2. Навеску надо отмерять очень точно, даже небольшое превышение будет давать непредсказуемое изменение энергетики поражающих элементов
3. Колебания качества пороха от партии к партии могут давать существенные и непредсказуемые изменения в энергетике поражающих элементов.
В силу вышеперечисленного достаточно легко можно получить снаряд с недопустимо большой энергетикой, достаточной для травмирования игроков. Тоесть ну его нафиг.

quote:
Originally posted by feerbax:

тебе в любой ветке все сообщения можно начинать с того , что мопед не мой я просто продаю))))


Ну от тебя другого я и не ожидал.
Анна4
17-1-2012 20:50 Анна4 персональное сообщение Анна4
nekobasu, а для одного шара не делали расчётов?
Gluc, кроме этой статистики есть ещё смертность некомбатантов, дружеский огонь и так далее. Для полноты можно посмотреть число суицидов и самострелов. Провести эвристический анализ психологии тех, с кем общался лично. И так далее. Просто для того, чтобы иметь свою точку зрения. Повторяю, я уважаю чужое мнение и никому не навязываю своё. "Разговор - это обмен мнениями", Сова.
Bard56
18-1-2012 09:55 Bard56 персональное сообщение Bard56
По поводу дырок: с расстояния в пару метров при попадании в открытые части лица из 120 м/с 0.25 шаром кожа на этом самом лице рвется - и остаются такие аккуратные дырочки диаметром 6 мм Ничего серьезного - но кровища порой хлещет ) но это редкость.. Из чего-то посерьезнее - на коротких дистанциях даже через форму остаются солидные кровоподтеки...
Это обычно редкость - но нет, нет да случается.. в пределах пары-тройки случаев за сезон.. 1.8 джоулей на выхлопе - это уже для страйкбола довольно серьезно... при желании или неумении пользоваться вполне можно прилично подпортить внешний вид оппоненту..
Зимой - не показатель, там реальная скорость пониже (резинки хоп-апа дубеют, сопротивление растет - скорость выхлопа ниже..)

20 рублей за выстрел в страйкболе - это бред.. себестоимость выстрела колеблется в районе 8-12 копеек (аег), до 1.5-2 рублей (цена выстрела из СО2 винтовки 0.48 шаром)

Про пылесосы из бункеров - пустые вопли. Стандартный бункер дает с подкрутки около 20-30 выстрелов. С той же механы можно без остановки 50-150 шаров всадить... В хардболе - те же 30 шариков, только другого калибра и потяжелее навалят из банального Дрозда...

Длинные очереди (от 10 шаров и выше)в страйкболе встречаются в следующих случаях:
1. Играет новичок
2. Стреляет пулеметчик
3. Противник не сознается.
4. Противник сидит в кустах в пределах эффективной дистанции стрельбы.

По теме выбора оружия для харда - стоит в список включить тот же Дрозд. В 4-5 рублей вполне можно уложится.

Анна4
18-1-2012 12:34 Анна4 персональное сообщение Анна4
Собственно, на данный момент поиски продолжаются. Пока есть три завязки, и, вроде бы, кто-то играет.
Всем переживающим и интересующимся могу предложить интересную тему для обдумывания. Bard56, очень хотелось бы услышать Ваш ответ.
https://forum.guns.ru/forummessage/24/926382.html
nekobasu
18-1-2012 17:31 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Bard56:

20 рублей за выстрел в страйкболе - это бред.. себестоимость выстрела колеблется в районе 8-12 копеек (аег), до 1.5-2 рублей (цена выстрела из СО2 винтовки 0.48 шаром)


20 рублей - это некая усредненная цена выстрела из гладкоствольного оружия покупным картечным патроном (или дешевым пулевым). Нарезные патроны ходовых калибров также стоят где-то в этих пределах. Когда я писал про 20 рублей на выстрел - это я привел экономическую составляющую обстрела к ценам реального мира, про что и написал.
Neforo
18-1-2012 18:48 Neforo персональное сообщение Neforo
чета я запутался, при чем тут нарезняк и гладкоствол?
Анна4
18-1-2012 19:25 Анна4 персональное сообщение Анна4
Было отмечено несоответствие ведения боя в страйке реальному, когда , например, кусты засыпаются шарами. В реальном же тратить такие дорогостоящие боеприпасы никто не будет.
Neforo
18-1-2012 19:29 Neforo персональное сообщение Neforo
чета по тому что я читал будут и ещё как. Жизнь она дороже
Анна4
18-1-2012 19:44 Анна4 персональное сообщение Анна4
Не поспорить. Но для пулемётов всё-таки используют заводские патроны, а не собранные лично. Опять же, это дело каждого. Но в большинстве случаев, даже в армии, за патроны приходится чем-то платить. И тогда уже осознаёшь цену каждого выстрела. Понаблюдайте, как хардовец-снайпер смотрит на страйковца, просыпающего горстью шары.
Neforo
18-1-2012 20:00 Neforo персональное сообщение Neforo
я не хочу теоретизировать о том чего не знаю.
Отец возил в Грозный контрабасов и рассказывал, что по месту откуда стреляли по ним они с крыши отрабатывали очередью из Василька, а по утру смотрели чего и как.
nekobasu
18-1-2012 20:10 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Neforo:

чета я запутался, при чем тут нарезняк и гладкоствол?


Так, похоже я недостаточно ясно донес свою мысль (или предыдущие сообщения толком не читали). Приведу ряд тезисов для того, чтобы прояснить ситуацию.

1. Можно играть в страйкбол или хардбол просто для развлечения, а можно для тренировки. Если вы играете просто для развлечения - дальше можно не читать.
2. Чтобы игра с целью тренировки приносила пользу необходимо, чтобы возможности игрового оружия примерно соответствовали оружию реальному, которым владеет игрок.
3. На реальное оружие накладывает ограничения законодательство: длина более 80 см, в магазине не более 10 патронов, отсутствие автоматического режима стрельбы. Также на реальное оружие и кол-во боеприпасов накладывает ограничение семейный бюджет и их масса. 10 страйкбольных шариков весят 2,5 грамма, а 10 патронов 12 калибра - порядка 400 грамм. 10 страйкбольных шариков стоят порядка рубля (а может и меньше), а 10 патронов с картечью - порядка 200 рублей.
4. Исходя из пункта второго и третьего, желающему получить от игры не только удовольствие, но и какую-то пользу необходимо использовать игровое оружие блинною более 80 см без возможности ведения автоматического огня (или не пользоваться ею), иметь не более чем по 10 патронов в магазине (в идеале столько, сколько в вашем реальном оружии) и столько патронов, сколько вы можете себе позволить иметь и нести патронов для вашего реального оружия.

Естественно, что и страйк и хард - лишь эмуляция реальности со своими ограничениями, поэтому, чтобы эта эмуляция пошла на пользу, а не во вред, надо эти ограничения учитывать. Поясню свою мысль одним эпизодом из своего мизерного опыта. Я лежу на пузе за деревом (диаметр сантиметров 30), мой противник на расстоянии метров 15 - 20 ныкается за кустами. Мы периодически пытаемся поливать друг-друга шариками. Моего противника мне толком видно не было, но шарики рядом со мною летали очень активно. И ему и мне мешали кусты, ну и дерево тоже способствовало. Факт в том, что будь у нас реальное оружие - кусты бы, скорее всего, серьезной помехой не были, да и дерево, вероятно, тоже. Если человек долго играл не учитывая такие особенности, то у него могут выработаться неправильные рефлексы, что, вероятно, приведет в дальнейшем к очень печальным результатам.

nekobasu
18-1-2012 20:24 nekobasu персональное сообщение nekobasu
quote:
Originally posted by Neforo:

я не хочу теоретизировать о том чего не знаю.
Отец возил в Грозный контрабасов и рассказывал, что по месту откуда стреляли по ним они с крыши отрабатывали очередью из Василька, а по утру смотрели чего и как.


Это действия армии Гражданский человек себе такого при всем желании позволить не может. Возможности просто не сопоставимы. Вот оформишь себе зеленку и будет у тебя ружье. Это и будет твоей возможностью. И патроны, которые ты купил на свои кровные, оторвав деньги от семьи. Отсюда и надо плясать. Такое вот мое ИМХО.
Анна4
18-1-2012 20:45 Анна4 персональное сообщение Анна4
Neforo, в этой ситауции понятно. Но в общевойсковом бою опасно высаживать по полрожка, даже если тебе эти патроны достались даром. Уменьшение точности, демаскировка, уменьшение сектора обстрела - все, кто воевал, как один напоминали: "22-23 и в укрытие". Хотя ситуации все разные, нельзя одно правило вывысти.
Мазекин77
19-1-2012 01:03 Мазекин77 персональное сообщение Мазекин77
Народ,тема то про харбол типа))) Хард не будет массовым у нас,первая и главная причина-народ реально ССЫТ,при подъеме темы нашлось два добровольца я и друган-власовец. Вторая-непрезентабельный внешний вид и неантуражное оружие. Третья-Нет заводского экипа,все своими руками-ЛЕНЬ. Проще в страйк зарубиться. Но скучно. Куча правил и условий про анамалии,зомби и т.д и т.п. И пластиковые каски с бронежелетами из пенополеуретана потомушто тяжело,жарко..... Афтор,купите на крайняк гладкоствол и на стрельбище или в тир. Получите гораздо более полезных навыков.
Анна4
19-1-2012 09:25 Анна4 персональное сообщение Анна4
Гм.. Попробую по пунктам.
quote:
Originally posted by Мазекин77:

Хард не будет массовым у нас,первая и главная причина-народ реально ССЫТ


Народ просто не в курсе, что это. Не спорю, уже имея опыт, я всё равно боялся в первые минуты игры. Но потом как ни бывало этого. Бояться - это нормально.
quote:
Originally posted by Мазекин77:

при подъеме темы нашлось два добровольца я и друган-власовец


А кто поднимал тему? Почему не захотели заниматься? Можно подробнее?
quote:
Originally posted by Мазекин77:

Вторая-непрезентабельный внешний вид и неантуражное оружие.


В целом да. Но никто не мешает сделать Вал. Тот же Дрозд апают под Гэшку. Да и так достаточно много образцов, тот же Юнкер.
quote:
Originally posted by Мазекин77:

Третья-Нет заводского экипа,все своими руками-ЛЕНЬ.


Это если не искать. Сейчас уже практически всё (да и раньше) можно купить за деньги. Ту же защиту делают что мастера-одиночки, что и фирмы.
quote:
Originally posted by Мазекин77:

Но скучно. Куча правил и условий про анамалии,зомби и т.д и т.п.


Это сталкерстрайк. Одно из направлений. А вообще - имитания боевых действий, со всеми вытекающими.
quote:
Originally posted by Мазекин77:

И пластиковые каски с бронежелетами из пенополеуретана потомушто тяжело,жарко....


Ох уж эти реконструкторы...
Мазекин77
19-1-2012 13:07 Мазекин77 персональное сообщение Мазекин77
Не там никакой имитации боевых действий. Есть повальное нарушение ТБ,есть стрельба в мертвятнике,есть угарный бухач во время игр,безобразное отношение к снаряге в частности к приводам и другое. По харду-занимался апом и тюном пневмы,много чего сделал-переделал дозрел до харда. Обрисовал идею всем знакомым и знакомым знакомых. Заинтересовался только один чел. Поиск соумышлеников привел к Орским и Новотроицким страйкболистам,после года общения с ними продал за копейку привод и купил дробовик. И еще,хард идет в разрез с законодательством,остро встает проблема полигонов для игр и ответственностью за тюн пневмы, стрельбу в неположеном месте с возможным нанесением травм. Даже патрон для гладкого снаряженый шариком для привода может доставить немало хлопот при определенном раскладе.
Анна4
19-1-2012 13:28 Анна4 персональное сообщение Анна4
Проблемы есть, согласен. Это не до 3 Дж, с полигонами надо аккуратнее.
В остальном - страйкбол бывает разный. У одних стрельбы и выезды пьянками заканчиваются, у меня пьянки и выезды - стрельбами (с соблюдением ТБ, естесственно).
Не знаю, как по области, а у нас этого нет, насколько мне известно. Был на тренировках - приютили, дали привод, с пониманием отнеслись. За что им огромное спасибо.
Bard56
21-1-2012 00:53 Bard56 персональное сообщение Bard56
А с другой стороны - было бы желание.
Страйкбол в свое время с 4-х человек начался.. Сейчас - уже более полусотни наберется.
Так же и с хардом - главное начать.. Со временем народу будет..
Полигоны - в принципе те же страйкбольные вполне подходят (протопоповка, 9-е января, качкарка)

Ну а насчет пользы увлечений, предлагаю разобрать пример из жизни, приведенный выше:

quote:
Originally posted by nekobasu:

Я лежу на пузе за деревом (диаметр сантиметров 30), мой противник на расстоянии метров 15 - 20 ныкается за кустами. Мы периодически пытаемся поливать друг-друга шариками. Моего противника мне толком видно не было, но шарики рядом со мною летали очень активно. И ему и мне мешали кусты, ну и дерево тоже способствовало.


Раз шары летали - значит кусты вполне себе прошивались. Т.е. то, что противника не удалось поразить - не является следствием слабой пробивной силы, а то , что противника не было толком видно, и не удавалось нормльно прицелится и сделать точный выстрел.
quote:
Originally posted by nekobasu:

Факт в том, что будь у нас реальное оружие - кусты бы, скорее всего, серьезной помехой не были, да и дерево, вероятно, тоже.


Совершенно верно - кусты помехой бы не являлись, дерево - скорее всего отклонило бы пулю в сторону, или ослабило выстрел. Но - эти самые кусты являлись помехой для точного выстрела, и пуля точно так же прошла бы выше, или в стороне от противника, или зарылась бы в землю перед его носом - точно так же, как и шарик. Т.е. нормально поразить цель - опять же - не получается.


quote:
Originally posted by nekobasu:

Если человек долго играл не учитывая такие особенности, то у него могут выработаться неправильные рефлексы, что, вероятно, приведет в дальнейшем к очень печальным результатам.

Я бы в подобной ситуации не стал бы пытаться поливать противника шарами из неудобной позиции - а пробовал бы другие варианты действий. Сменить позицию на более удобную, отвлечь противника - и сделать быстрый рывок в нужную сторону и прочее - в зависимости от ситуации. Скажем элементарно очень быстро подняться, сделать более прицельный выстрел, и тут же упасть обратно. Либо отвлечь внимание противника (скажем швырнув в сторону ккой либо предмет) - и опять же очень быстро произвести один-два нормальных выстрела. Или тихонько отошел бы на другую позицию - вариантов масса.
И как раз наличие опыта и позволяет эти варианты использовать.

В страйкболе - чем меньше дистанция, тем больше сходства с реальным боем.
Умение занимать позицию, быстро ее менять, правильное поведение в случае внезапного обстрела, использование особенностей местности при передижениях - все это присутствует.
Ну а плюс - в том, что ошибка тут не фатальна. Можно постоянно пробовать те, или иные варианты, делать выводы и прочее.. скажем - то же поливание шарами - есть ситуации, когда это необходимо, бывают (причем намного чаще) - когда это не дает никакого эффекта, кроме пустого расхода шаров, и риска остаться в критичный момент без патронов.

Анна4
21-1-2012 16:47 Анна4 персональное сообщение Анна4
quote:
Originally posted by Bard56:

Страйкбол в свое время с 4-х человек начался..


Всё хочу услышать эту историю.
Текущее состояние дел. Вкратце. Хардболисты найдены, контакт установлен. После выходных, думаю, всё прояснится.
Bard56
23-1-2012 09:58 Bard56 персональное сообщение Bard56
а какая там история...
собралось как-то 4-человека - решили страйкболом заняться. Привезли привода, начали приглашать друзей и знакомых. Регулярно собираться на выходных. Выбираться на пострелушки в другие города. Со временем народ подтянулся.

Что стоит сделать:
1. Определится с более-менее регулярными пострелушками (стандартное место сбора и время встреч)
2. Завести пару комплектов защитной снаряги/вооружения - для того, что бы выдавать новичкам/желающим попробовать.
3. Завести группу вконтакте.
4. Завести какой-нибудь сайтик.
5. Разместить информацию о п.3 и п.4 на общероссийских хардбольных ресурсах (аналогах страйкбольных airsoftclub.ru и airsoftgun.ru)

ну и со временем будет вам счастье... 6-8 человек в принципе уже достаточно, что бы получить приличную долю фана. Уже можно играться не просто "на вылет", а какие-нибудь задачи ставить.


Guns.ru Talks
Оренбург
Хардбол в Оренбурге. Миф или реальность? ( 1 )