Guns.ru Talks
Оренбург
Стрельбы...(или как мы стреляем) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Стрельбы...(или как мы стреляем)
maxoren
26-6-2011 07:59 maxoren
Всем доброго дня!
Натолкнула на создание этой темы вот какая мысль:
сайт оружейный, все имеют стволы, все из них стреляют, ребята вон каждую неделю в тире собираются, я выезжаю пострелять, в Орске соревнования проводят... А то, как кто из нас стреляет и к чему стремиться, на кого ровняться, с кем сравнивать результаты, в конце концов, неизвестно... Вот и решил создать тему, в которой можно выкладывать результаты достижений наших, оренбургских, стрелков-ганзовцев. Возможно у кого-то так появится дополнительная мотивация совершенствоваться, кому-то тема поможет понять, что он не так у и плох, как думает сам о себе, а кто-то поймет, что до вершин еще далеко!
Заведу небольшие правила для начала:
- Все результаты подтверждаются фото;
- действует "презумпция невиновности" - то есть человек действительно это настрелял так как и говорит, а не дыроколом натыкал;
- описываем условия стрельбы - погода, ветер, так как куча в тире и куча при ветре - это разные результаты!
- на мишенях для наглядности делаем расчеты в мм;
- стрелять можно из всех калибров, на все дистанции, с любого вида стволов (кроме дроби и картечи с гладкого);

Знаю, что подобные темы на Ганзе существуют, к примеру "Кучность по МГ", но лично мне интересны успехи "наших"!

maxoren
26-6-2011 08:05 maxoren
Итак, начну сам для почина!
25.06.2011. Не запланировано выехал проверить свой новый стол в деле.
9 утра, пасмурно, только прошел легкий дождик, ветер справа боковой, порывами, колышет ветки и траву, около 3 м/с (хотя с определением ветра на глаз я не уверен).
Стрелял с тоз-12 с диоптрием, со стола, передний упор. Калибр .22LR, патроны Биатлон и S@B. Стрелял серией из трех, шел менять мишени, опять стрелял. Дистанция - 50 метров.
Первые три прогревочных, потом начал стрелять "в зачет". Стрелял климовским Биатлоном.
- Первая мишень:
click for enlarge 800 X 965 534,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 1200 621,9 Kb picture
Как видите, 0,85 МОА по вертикали, спокойно накрывается 10 копейками.
Прилетело высоко - на досуге дома вынимал мушку, делал её острой для удобства прицеливания. Щелкнул вниз барабанчиками, еще серия:
click for enlarge 800 X 810 456,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 770 431,3 Kb picture
Как видите, результат можно было бы засчитать как отличный, если бы правильно прочитал ветер. Вроде старался стрелять в одинаковых условиях, и щекой "слушал", и по траве, по листочкам ловил - всё равно растянуло кучу...
Еще пощелкал вниз барабанчики, еще серия:

click for enlarge 800 X 626 342,5 Kb picture
Опять вроде бы укладываюсь в МОА, но ветер, ветер....
Начинал накрапывать дождь, поэтому решил сворачиваться. Напоследок сделал серию S@B.
click for enlarge 800 X 724 401,0 Kb picture
Вот как-то так))))
В принципе, результатами стрельбы доволен. Понял, что нужно лучше ловить ветер, иначе на сотке кучу растянет до безобразия. Следующий концерт будет на сотню, если с погодой повезет.
Ну и для закрепления охотничьих навыков повесил на ветку ту банку из-под сгущенки, что в прошлый раз расстрелял с Некобасу, достал пачку Охотник-370 и превратил ее в решето)))Прикольно, оказывается,стрелять с мелкашки по качающейся мишени - в следующий раз специально возьму нитки и пару банок)))

edit log

von Bolzen
27-6-2011 12:41 von Bolzen
Неплохо бы сюда фотки стола переместить для темы
maxoren
27-6-2011 13:30 maxoren
quote:
Originally posted by von Bolzen:

Неплохо бы сюда фотки стола переместить для темы


да не вопрос
159 x 239
click for enlarge 500 X 333 185,9 Kb picture
maxoren
27-6-2011 13:35 maxoren
есть желающие пулей с гладкого отрепетировать? Ну или давайте параметры, я постреляю на выхи - охота с кем нибудь сравниться...
von Bolzen
27-6-2011 13:45 von Bolzen
пулей с гладкого накладновато выходит !
maxoren
27-6-2011 17:02 maxoren
quote:
пулей с гладкого накладновато выходит !

Я с вас балдею, господа!
Во-первых, 300 руб. за десять патронов - это дешевле, чем 15 000 за промах или подранка на охоте по кабану. А на нарезняк нормальный патрон начинается от сотки за штуку. Курящие за пачку сигарет в день по 50 отдают;
Во-вторых, "колхоз - дело добровольно"! Тут народ каждую неделю в тир ходит, рожками от бедра стреляет, с такими настрелами в мишени должно быть десять десяток - я просто прошу выложить мишени как образец, что бы увидеть как народ стреляет.
Ну а в-третьих, дробью с гладкого по мишени - моветон....))) вот приедет Рома-Гоблин, возьмем машинку - популяем по тарелочкам. Посмотрим, будут ли желающие)))
nekobasu
27-6-2011 18:33 nekobasu
quote:
Originally posted by maxoren:

есть желающие пулей с гладкого отрепетировать?


Желающие есть, только в эти выходные вероятно не получится.
maxoren
27-6-2011 19:10 maxoren
quote:
Originally posted by nekobasu:

Желающие есть, только в эти выходные вероятно не получится.


минус один. Дай мне хоть одну мишень с тира - ты же тоже ходишь
nekobasu
27-6-2011 19:47 nekobasu
quote:
Originally posted by maxoren:

минус один. Дай мне хоть одну мишень с тира - ты же тоже ходишь


Погоди минусовать, вдруг еще удастся. Чудеса ведь иногда случаются
А стреляю я хреново, сам же видел.
maxoren
27-6-2011 20:28 maxoren
quote:
Погоди минусовать, вдруг еще удастся. Чудеса ведь иногда случаются

Патроны крути
quote:
А стреляю я хреново, сам же видел.

А нефиг было сразу на сотку, надо было с полтинника начинать. Нужно реально оценивать возможности себя, ствола и снаряда. Гладкий - это не нарез, восемьдесят - потолок!
nekobasu
27-6-2011 20:36 nekobasu
quote:
Originally posted by maxoren:

надо было с полтинника начинать.


это не так интересно

quote:
Originally posted by maxoren:

Гладкий - это не нарез, восемьдесят - потолок!


Вот с этим не согласен. Только пули надо не тандем, а что-то более точное Ну и стрелка желательно умелого
maxoren
27-6-2011 21:21 maxoren
quote:
Originally posted by nekobasu:

это не так интересно


а тут дело не в интересе. Стреляешь на 50, смотришь куда и как летит, берешь поправку на сотку, стреляешь, смотришь. На 50 меньше всяческих коррелирующих факторов, на сотке они более явно проявляются, накладываются один на другой. Как пример - мои мишени на 50 с мелкашки. Видно как ветер растянул кучу. Если бы стрелял на сотку, то цепочка была бы уже не 1-1,5 см, а 5-7. А, возможно, добавился бы еще разброс по вертикали также из-за ветра. Гладкий - не нарез, пуля не стабилизируется вращением, после определенной дистанции могут и кувыркаться начать, и боком прилететь. Да и прицельные приспособления гладкого без коллиматора не предполагают точной стрельбы на сотку - не поймешь, то ли пули так кидает, то ли ты так целишься. Ну а из практики - не стреляют на охоте на сотню с гладкого. Потому как если всё по закону и за деньги, то цена выстрела может дорого встать, если "без бумаг" - нужно стрелять один раз и наверняка, лишний шум ни к чему.
von Bolzen
28-6-2011 08:01 von Bolzen
quote:
патроны Биатлон

Это они-то по 100 рублей за штуку ?
или в наших магазинах есть 7.62х39 за 100 рублей ?
я говорю о обычных патронах и их разнице в цене.
А пуля на гладкоствол - это совковское наследие от запрета простым смертным на нарезняк. http://www.ohotniki.com/new/520.htm
А вот по тарелочкам конечно интерес есть !
maxoren
28-6-2011 11:28 maxoren
quote:
Это они-то по 100 рублей за штуку ?

Нет, биатлон по 450 за 50 штук.
Вообще-то я про .308. Гляньте цены - только чехи дешевле ста рубликов. Не, есть конечно, еще порноул по 18, но собирать кучу порноулом как то не очень. Специально постреляю им на зачет в ближайшее время.
quote:
или в наших магазинах есть 7.62х39 за 100 рублей ?

Не, нету, есть только барнаул да вольф по 12, пачка выходит по 240. Это разве много? Вроде дешевле даже гладкого. Но это патрон, которым стреляют от невозможности пострелять дорогим. Он же так и называется - "валовка".
quote:
А пуля на гладкоствол - это совковское наследие от запрета простым смертным на нарезняк.

Да ладно! Нарезняк не везде рулит и не всегда имеет преимущество. Вот вам два примера. Первый - до покупки нарезняка охотился с обычной вертикалкой, по любым копытам всегда заряжаю пулю, всегда хватало, приобретение нареза практически ничего не изменило. За 300 метров я стрелять не стал, мне проще и больше по кайфу подойти ближе. Второй пример - в ответственную охоту, например, в загон на кабана, я однозначно возьму гладкий, так как 30-40 грамм свинца с гораздо большей вероятностью остановят прущего в лоб секача. И это не только мое мнение, могу привести в пример пару знакомых сибиряков, которые всем нарезам на берлоге предпочитают пулю с гладкого. Так что гладкий и нарез просто имеют разные задачи, к тому же гладкий универсальнее.
quote:
А вот по тарелочкам конечно интерес есть !

Ждем-с...
von Bolzen
28-6-2011 12:10 von Bolzen
maxoren - давай на ТЫ.
А почом нынче пулевой адекватный патрон под 12 калибр ?
maxoren
28-6-2011 13:15 maxoren
quote:
А почом нынче пулевой адекватный патрон под 12 калибр ?

С осени не брал, расстреливал старые запасы, пулевые вроде все в районе 30 руб.
von Bolzen
28-6-2011 14:07 von Bolzen
Не знай - сюда писать или в другую ветку
У кого какие нештатные прицельные приспособления на гладкоствол ? Хвалитесь, с фотками и где-почом купил ?
izorska
28-6-2011 14:47 izorska
quote:
Originally posted by maxoren:

есть желающие пулей с гладкого отрепетировать? Ну или давайте параметры, я постреляю на выхи - охота с кем нибудь сравниться...


Есть! https://forum.guns.ru/forummessage/289/814586.html
Сейчас придут пули от PRINCIP'а - постреляем!
maxoren
28-6-2011 16:58 maxoren
quote:
Originally posted by izorska:

Есть! https://forum.guns.ru/forummessage/289/814586.html
Сейчас придут пули от PRINCIP'а - постреляем!


заметано! Только ты в орске, а я орене, так что придется просто мишенями обменяться.
maxoren
5-7-2011 18:55 maxoren
Увидел ЭТО и понял, что попробую повторить на эти выходные)))
click for enlarge 640 X 480  38,4 Kb picture
nekobasu
5-7-2011 19:34 nekobasu
quote:
Originally posted by maxoren:

Увидел ЭТО и понял, что попробую повторить на эти выходные)))



Новая редакция старой песни о главном (спасибо нашим доблестным законодателям):
quote:

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)


Увидел ЭТО и понял, что лучше бы тут про такое не писать.
И надо что-то думать с официальным обоснованием пострелушек, чтобы никакая тварь подкопаться не могла.
maxoren
5-7-2011 21:11 maxoren
А кто сказал, что я не в "отведенном"? Охотпользователи могут иметь стрельбища, знаешь ли
von Bolzen
7-7-2011 07:49 von Bolzen
Вчера таки пристрелял в тире оптику на СКС. Результатом доволен - куча на 100 метров сантиметров 5. Мишени не дали - Александр торопился немного - очередь за нами уже была. Зато дорожка проторена - познакомились, можно теперь в тир ходить за 250 р. без ограничения времени и вот тогда уже показывать реальные результаты.
maxoren
7-7-2011 08:26 maxoren
Что то вот это
quote:
Вчера таки пристрелял в тире оптику на СКС.

никак не вяжется вот с этим
quote:
Результатом доволен - куча на 100 метров сантиметров 5.

Там же тир 50 метров! Как это ты кучу на сотку собирал? Через окошко стреляли или с пистолетного?)))
von Bolzen
7-7-2011 11:10 von Bolzen
quote:
Там же тир 50 метров!

а блин ! )
maxoren
7-7-2011 11:41 maxoren
Так что убавь рыбу-то)))) На сотке куча получается уже 10, это если тупо умножить на два, а на практике...
von Bolzen
8-7-2011 14:02 von Bolzen
quote:
а на практике...

будем смотреть ! уже и то хорошо что не как тут - http://faq.guns.ru/sks.html
"Он показал феноменальные результаты по кучности - около 20 сантиметров на дистанции 25 м."
nekobasu
8-7-2011 20:02 nekobasu
Пострелял в тире на 50 метров пулей Позис, две серии по 5 пуль в каждой. Стрелял с рук по зеленой мишени. Полетели пульки, по моему мнению, довольно неплохо, что очень радует, учитывая их невысокую по пулевым меркам цену. Думаю, что как деньги появятся, возьму себе таких еще. Вторую серию мне правда малость "помогли" окружающие, которым показалось смешным то, что у меня трясутся руки. Думается мне, что без их насмешек у меня вышло бы лучше.

Первая серия:
click for enlarge 1620 X 1803 579,5 Kb picture

Вторая серия:
click for enlarge 1704 X 2272 779,5 Kb picture

PS
Всем, кто пришел со мной на пострелушки, все очень понравилось. От себя лично и от их имени отдельное спасибо хотелось бы сказать Александру Владимировичу, а также камрадам Goblin-у и minz-у.
Также от Ирины большая благодарность и отдельное персональное спасибо MadMac-у

edit log

maxoren
8-7-2011 20:50 maxoren
Нарисуй линейку между дырками, а то не понятно как сравнивать мишени. Я, например, их сам печатаю на А4.
Гоблин, что то дырки не ахти на 50 метров, уж прости за критику...отрыв непонятный...с какого прицела бил?
Во второй мишени сколько попаданий? Пишешь, что серия из пяти, а дырок три. Куда еще два дел?
А вообще молодец, спасибо за мишени! Надо тоже вырваться пострелять с гладкого.
nekobasu
8-7-2011 21:06 nekobasu
quote:
Originally posted by maxoren:

Гоблин, что то дырки не ахти на 50 метров, уж прости за критику...отрыв непонятный...с какого прицела бил?


Это не он, это я. Отрыв потому что мишень оторвалась и висела скомкавшись за один край. Там из-за этого складка была. У Гоблина кучки лучше были, и прицел фильдеперсовый кстати

quote:
Originally posted by maxoren:

Во второй мишени сколько попаданий? Пишешь, что серия из пяти, а дырок три. Куда еще два дел?


Ушли в молоко. Трудно стрелять, когда над тобой смеются

quote:
Originally posted by maxoren:

Надо тоже вырваться пострелять с гладкого.


Попробуй эти пули кстати. У меня от них хорошее впечатление осталось. У Барона они шли по 25 руб/штука - для пулевого патрона цена небольшая.
MadMac
8-7-2011 21:34 MadMac
quote:
Ушли в молоко. Трудно стрелять, когда над тобой смеются

Предлагаю соискателей бить палкой в процессе стрельб. Таким образом добиваемся стрессоустойчивости и самоконтроля, а также привлекаем продавцов палок. Двойной профит! )
von Bolzen
9-7-2011 08:04 von Bolzen
quote:
nekobasu
quote:
с какого прицела бил?

присоединяюсь
maxoren
9-7-2011 18:59 maxoren
Если я правильно понял, то Макснайп с дикой кратностью
von Bolzen
20-7-2011 16:15 von Bolzen
quote:
У Барона они шли по 25 руб/штука - для пулевого патрона цена небольшая.

Насколько тут пишут - Пуля POZIS (патент N31439 от 27.01.03) предназначена для эксплуатации в гладкоствольных ружьях, имеющих сверловку типа "Парадокс" или специальные насадки "Парадокс". Сверловка ствола "Парадокс" придает пуле вращение, тем самым увеличивается точность и дальность стрельбы.
А мне чем стрелять лучше с МЦ 21-12 ? там сужение 1,0
maxoren
20-7-2011 21:36 maxoren
Вот пуля для парадокса.
Попробуй полева, их много по весу и типу
150 x 109
von Bolzen
4-8-2011 15:30 von Bolzen
МЦ21-12
дистанция 40 метров
открытый родной прицел
патроны СКМ с пулей полева-6 33 грамма
Стрела - рекорд, вес тот же.
2 серии по 3 выстрела
click for enlarge 640 X 480  34,8 Kb picture

edit log

von Bolzen
4-8-2011 15:37 von Bolzen
как видно - всё ушло влево, хотя ветер был встречный
одного отверстия таки нет вовсе
подумываю лепить коллиматор ...
разницы в полётах пуль не ощутил, при разнице в цене почти вдвое - 47 руб Полева и 25(вроде) руб Стрела.
maxoren
4-8-2011 17:22 maxoren
Ты хоть обведи где какие пули-то. Ничего ж не понятно! А вообще по стрельбе пулями с гладкого - это вам к Валере-Висту. У него уже несколько сурков точно в голову полева-3. На полтинник 3 из 3 в пластиковую бутылку всаживает.
nekobasu
4-8-2011 17:30 nekobasu
quote:
Originally posted by maxoren:

А вообще по стрельбе пулями с гладкого - это вам к Валере-Висту.


Ничего, и мы так сможем.

quote:
Originally posted by von Bolzen:

как видно - всё ушло влево, хотя ветер был встречный


Возможно, что дело еще во вкладке в ружье. Так то они легли неплохо.

quote:
Originally posted by von Bolzen:

разницы в полётах пуль не ощутил, при разнице в цене почти вдвое - 47 руб Полева и 25(вроде) руб Стрела.


Разница будет ощущаться на более дальних дистанциях.

Guns.ru Talks
Оренбург
Стрельбы...(или как мы стреляем) ( 1 )