Guns.ru Talks
  Ремингтон 700 серии
  Remington 700: разница между сериями LE и SPS ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Remington 700: разница между сериями LE и SPS
  версия для печати
mdw75
12-3-2012 20:36 mdw75    

Если при этом сваять также 20" ствол, то да. Если же вырезанная масса пойдет на удлинение ствола (при условии одинаковой массы в обоих случаях), то жестче он никак не будет.

 

 
Космонавт78
12-3-2012 21:57 Космонавт78    

quote:
А вообще то говоря о стволах с долами и без, подразумевается, что длинна сравниваемых стволов одинакова и внешний диаметр тоже одинаков. Чувствуете разницу?

Об этом вся тема кипит, а я говорю совсем за другое. За позитив!
SerVS
12-3-2012 22:14 SerVS    

quote:
За позитив! [B][/B]

С этим тяжело поспорить

wladislaw4
13-8-2013 13:14 wladislaw4    

quote:
Originally posted by касторка:

получается что нехарактерно, для моей банальной охотничей SPS-ки: изготовлена в Ilion, NY



Аналогично (в нержавейке), произведена в июле 2012 .

edit log

касторка
16-8-2013 23:49 касторка    

quote:
Аналогично (в нержавейке), произведена в июле 2012 .

Нержавейка все ж посолидней будет
Bond, James Bond
11-1-2014 04:00 Bond, James Bond    

можно я влезу со своим мнением по сколько сопромат тоже изучал, да и 700СПС в сейфе стоит
рассмотрим три сечения
круглого ствола и ствола с канелюрами и тонкого ствола

1/ круглое сечение
тем самым мы имеем массивный толстый стержень равномерно препятствующий деформации в любой точке сечения, так как зона сжатия всегда будет равняться зоне растяжения по сечению при приложении нагрузки
большая масса материала даёт плавную теплонапряжённость так сказать инерционность - медленный нагрев/ медленное остывание отсюда делаем вывод что частая стрельба из такого ствола приводит к плавному нагреву по всей длине без серьёзных линейных изменений
отсюда и стабильность поведения ствола при частой стрельбе

2/ствол с канелюрами - имеет 3 цели
не самое важное, но приносящее самую большую прибыль - маркетинговый ход
дающий снижение веса готового изделия, но увеличение числа технологических операций которые компенсирует производителю покупатель

второе и с этим столкнулись на заре авиастроения - это внешняя площадь
в данном случае ствола
маленькая историческая справка, если посмотрите то самолёты начала 20 го века -часто строились/ обшивались из гофрированного алюминия, что давало возможность создать жёсткую на изгиб несущую конструкцию без применения сталей, как выяснилось позже площадь соприкосновения с воздухом оказалась очень большая и обтекание воздуха на скоростях заметно тормозило сам самолёт, по этому перешли к каркасному фюзеляжу обшитого гладким алюминием

если сделать развёртку ствола с канелюрами то увидите что площадь увеличится в 1,5-1,7 раза в сравнении с толстым стволом,
это влияет естественно на отвод тепла, что мы имеем с гуся - имеем достаточно массивный ствол, где площадь его поверхности позволяет лучше отводить тепло, в итоге получаем столь выгодный для частой стрельбы теплоинерционный ствол (так как всё таки он толше тонкого варианта, и равномерный и более быстрый отвод тепла что даёт стабильные характеристики ствола, кстати канелюры чаще применяют на стволах из нержавейки - связано это с со свойством материала, нержавейку ведёт сильнее "чёрной углеродистой стали" для сохранения линейных размеров её просто "недогревают" до критичного состояния за счёт отвода тепла

третье - это позволяет сделать сечение ствола так же устойчивым к изгибу как и толстый, за счёт образования рёбер жёсткости,но за счёт покупателя и дополнительной технологической операцией ну и снизив в итоге массу самого оружия, но не значительно

3/ тонкий ствол, применяется как правило на охотничьем оружии (иногда армейском) - основная мысль - стреляют из него не очень часто по этому ствол успевает остыть, то есть у вас не будет 8-9 выстрелов подряд, охота это как правило один точный выстрел, остальное уже не требует такой точности или короткого времени между выстрелами, таким образом мы имеем лёгкое удобное оружие достаточно точное в тех режимах в которых ОБЫЧНО проходит охота или боевая операция (значит там не так важна точность) за точность на войне отвечает подразделение снайперов с другими стволами

надеюсь всё разъяснил, да я знаю, да Кэп в этом случа - да
просто было больно читать то что выше (ОТДЕЛЬНЫЕ ИЗРЕЧЕНИЯ)
да лет мне 37 так что институт успел окончить и сопромат сдать лично Сёмину М.И http://www.bulgakov.ru/labirin...ija_materialov/
он у нас сопромат вёл до того как ректором института стал

Паныч
15-1-2014 16:00 Паныч    

Со многим согласен, кроме ребер жескости и аналогии с гофрированным алюминием. В стволе с канелюрами ни того, ни другого нет. О ребрах жесткости можно говорить лишь в том случае, если толщина стенки ствола как на ребре, так и в других местах будет одинакова со всех сторон либо толщина стенки с ребром будет больше чем без ребра. Тоже самое и с гофрированным алюминием.

Если мы посмотрим на поперечное сечение ствола с канелюрами, то можем увидеть, что размеры стенок ствола отличаются, там где нарезаны долы толщина меньше чем там, где их нет. Как уже было указано выше, долы изготавливаются путем выборки части металла с круглого сечения. При таких обстоятельствах канелюры или долы не являются ребрами жесткости или гофрой, а следовательно не могут добавлять жесткости. При равных длине и диаметре стволы с канелюрами будут менее жесче чем без канелюр.

Bond, James Bond
16-1-2014 03:40 Bond, James Bond    

http://yachtshipyard.files.wor...jpg?w=420&h=322
иногда удаление металла повышает жёсткость конструкции - вспомните шпангоуты, образуя концентраторы напряжений можно увеличить жёсткость путём изменения зон деформации, помните почему трубу так же сложно согнуть как пруток, при разном весе, вернее даже сложнее

но я написал же что канелюры - больше маркетинг и ожлаждение, а не придание жёсткости или сброс веса
а по гофрированному алюминию, так сделайте "развёртку" ствола
посчитайте длину окружности и длину поверхности "шестерни"

edit log

Блажкович
28-1-2014 19:41 Блажкович    

quote:
Originally posted by SerVS:
у всех мировых и не мировых
производителей это называется
Маркетинг, то есть нужно
придумать что то новенькое и
правильно разрекламировать, что
это дает пользу, может быть и
маленькую, но дает и при этом
внешний вид улучшается. И ни чего
здесь плохого нет, это прогресс и
демократия! А ценник естественно
увеличился, появилась
дополнительная операция при
изготовлении ствола.

М.Т. Калашников тоже об маркетинге думал когда ствол на свой ПК изобретал?
чтобы арабы пулеметы охотнее покупали...

Bond, James Bond
30-1-2014 03:24 Bond, James Bond    

Не надо передёргивать, сказано уже зачем канелюры
на гражданском оружии в первую очередь- маркетинг, ибо гражданское оружие очередями по 250 патронов из ленты не садит
повторюсь"....если сделать развёртку ствола с канелюрами то увидите что площадь увеличится в 1,5-1,7 раза в сравнении с толстым стволом,
это влияет естественно на отвод тепла, что мы имеем с гуся - имеем достаточно массивный ствол, где площадь его поверхности позволяет лучше отводить тепло, в итоге получаем столь выгодный для частой стрельбы теплоинерционный ствол (так как всё таки он толше тонкого варианта, и равномерный и более быстрый отвод тепла что даёт стабильные характеристики ствола,... "
Паныч
6-2-2014 08:40 Паныч    

Вот здесь много интересного по поводу формы сечения ствола и что жесче. Правда на английском.
http://m.youtube.com/watch?fea...e&layout=tablet
Феникс 10
7-2-2014 21:03 Феникс 10    

quote:
Originally posted by касторка:

Нержавейка все ж посолидней будет



Нержавейка СПС и обычный СПС.
Где лучше качество обработки ствола?

Присматриваюсь к REMINGTON 700 SPS Stainless, .243 Win, 27263, с последующей заменой ложи.По идее нержавейка мелкосерийна и должна быть по лучше.?

edit log

БИДЖО
19-3-2014 17:47 БИДЖО    

quote:
Originally posted by Феникс 10:

По идее нержавейка мелкосерийна и должна быть по лучше.?



Нержавейка лучше, при прочих равных. Качество обработки и корр. стойкость. В магазинах после контрольного отстрела винтовки бывает по году стоят, представ те что будет со стволом у ржавейки....
AHA
12-12-2014 19:23 AHA    

приветствую всех. решил приобрести более менее точный болт(1 моа) в 308 калибре.
рассматривал чз550,ремингтон 700 ну или что нибудь еще до 70 тыс. уже был готов оплатить рем 700 тактикал с коротким толстым стволом за 63000, но позвонил в другой магазин и узнал что там лежит 700 спс самый простой в 308 калибре за 36300 вроде ка старый завоз в других магазинах он дороже полтиника, лицензии на руках нет но учитывая как все быстро дорожает забрал его не думая( в смысле оплатил и оставил на хранение) проверить его не смог, но пытался вставить купюру между стволом и ложей не проходит(не вывешен) цели мои исключительно охотничьи но хочется попадать из него в зайца и лису на 300 метров.(кентавром например или патроном получше) прицел редфилд 3-9-50.
Скажите пожалуйста чего мне ждать от этой винтовки?
Amateur
13-12-2014 04:08 Amateur    

цитата:
Изначально написано AHA:
приветствую всех. решил приобрести более менее точный болт(1 моа) в 308 калибре.
рассматривал чз550,ремингтон 700 ну или что нибудь еще до 70 тыс. уже был готов оплатить рем 700 тактикал с коротким толстым стволом за 63000, но позвонил в другой магазин и узнал что там лежит 700 спс самый простой в 308 калибре за 36300 вроде ка старый завоз в других магазинах он дороже полтиника, лицензии на руках нет но учитывая как все быстро дорожает забрал его не думая( в смысле оплатил и оставил на хранение) проверить его не смог, но пытался вставить купюру между стволом и ложей не проходит(не вывешен) цели мои исключительно охотничьи но хочется попадать из него в зайца и лису на 300 метров.(кентавром например или патроном получше) прицел редфилд 3-9-50.
Скажите пожалуйста чего мне ждать от этой винтовки?

все правильно купюра туда лезть и не должна, на краю цевья находятся две точки давления на ствол для улучшения кучности и убирать их не советуют если вы не собиратесь делать бединг...

lex395
13-12-2014 04:41 lex395    

цитата:
Изначально написано AHA:
приветствую всех. решил приобрести более менее точный болт(1 моа) в 308 калибре.
рассматривал чз550,ремингтон 700 ну или что нибудь еще до 70 тыс. уже был готов оплатить рем 700 тактикал с коротким толстым стволом за 63000, но позвонил в другой магазин и узнал что там лежит 700 спс самый простой в 308 калибре за 36300 вроде ка старый завоз в других магазинах он дороже полтиника, лицензии на руках нет но учитывая как все быстро дорожает забрал его не думая( в смысле оплатил и оставил на хранение) проверить его не смог, но пытался вставить купюру между стволом и ложей не проходит(не вывешен) цели мои исключительно охотничьи но хочется попадать из него в зайца и лису на 300 метров.(кентавром например или патроном получше) прицел редфилд 3-9-50.
Скажите пожалуйста чего мне ждать от этой винтовки?

стрелять она будет и не плохо,но еще лучше если вы замените ей ложа, прицел тоже не ахти хотя держать отдачу будет,но вот сетка на нем бедная

AHA
14-12-2014 16:04 AHA    

спасибо большое за ответы
цитата:
Originally posted by lex395:

стрелять она будет и не плохо



надеюсь
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 выбор между Benelli SuperNova или Remington 870 Гладкоствольное оружие
 выбор между Benelli SuperNova или Remington 870 Benelli Club
 Вопросы по Remington 700 
 а кто что нибудь скажет хорошего о remington 700 target tactical кал. 308 win 
 Remington 700 SPRS 308 Win - есть ли такое у Ремингтона? 
 Question to Remington? 
 Вопросы о стволах Remington 700? 
 Фотогалерея Remington 700 
 Remington Model 700 Sendero SF II .300 WM 
 Трудный выбор между Tikka&Remington Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Ремингтон 700 серии
  Remington 700: разница между сериями LE и SPS ( 6 )
guns.ru home