Guns.ru Talks
  Ремингтон 700 серии
  Remington 700: разница между сериями LE и SPS ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Remington 700: разница между сериями LE и SPS
  версия для печати
naach577
28-2-2012 16:16 naach577    

Ладно, каждый будет считать по своему. Я с Космонавтом в одно, а Вы в другое.

edit log


 

 
Kirg
28-2-2012 16:24 Kirg    

quote:
Originally posted by naach577:
Ладно, каждый будет считать по своему.

Это не научно.

Как то странно протекает дискусия, на вопросы Вы не отвечаете, а только сыпите бездоказательными обвинениями и утверждениями.
Похоже Вам и правда 21 год, но где Вы тогда успели 4.5 года изучать сопромат?

naach577
28-2-2012 16:25 naach577    

Какой Вы наивный.
Kirg
28-2-2012 16:30 Kirg    

quote:
Originally posted by naach577:
Какой Вы наивный.

Опять голословное обвинение.
Это уже перестаёт быть интересным, но попробую ещё раз.

А как Вы сами думаете, какое из предложенных Вам сечений будет иметь большую жесткость на изгиб и главное почему?

Kirg
28-2-2012 16:32 Kirg    

quote:
Originally posted by naach577:

Я с Космонавтом в одно, а Вы в другое



Устроим голосование?
Космонавт78
28-2-2012 19:30 Космонавт78    

quote:
Устроим голосование?

Я за Рем 700
Паныч
28-2-2012 19:46 Паныч    

Согласен с Kirg.

Ствол с долами будет менее прочным чем такой же (по диаметру), но без дол.

Смысл дол - это облегчение ствола, увеличение поверхности ствола для более быстрого остывания, и маркетинг - повышение цены ствола.

flint
28-2-2012 20:04 flint    

quote:
Originally posted by Паныч:
Согласен с Kirg...

Паныч!

Давайте в конце концов расставим точки над "i"...

Не с Кириллом, а с физикой...


Kirg
29-2-2012 00:54 Kirg    

Вот что мне стоило сразу внимательно прочитать:

quote:
Originally posted by naach577:
Я его (сопромат) 4,5 года изучал, + термех+строительные конструкции+теорию конструкционных материалов, но так и не осилил.


куда я полез

rk3avf
29-2-2012 03:32 rk3avf    

quote:
Originally posted by ogurechishe:
Господа, а Вы случаем не знакомы с фанатами Tikka/Sako, которые также "секут фишку"? Было бы интересно послушать их мнения о качестве стрельбы с изделия из упаковки. Может порекомендуете правильную ссылку где искать, а то там уж так много страниц....

Вот я, владелец Sako 75 Varmint Stainless в калибре .223.
Патрон 55 гран NORMA FMJ.
Ствол бьет стабильно 0,5 МОА без напряга.
Иногда 0,35, когда стрелок в ударе

rk3avf
29-2-2012 03:44 rk3avf    

quote:
Originally posted by Паныч:
Согласен с Kirg.

Ствол с долами будет менее прочным чем такой же (по диаметру), но без дол.

Смысл дол - это облегчение ствола, увеличение поверхности ствола для более быстрого остывания, и маркетинг - повышение цены ствола.


Смысл дол - облегчить ствол, но сделать наружний диаметр ствола больше, а желательно приблизиться к толстостенному. Мы будем иметь ствол, практически не уступающий по характеристикам от толстостенного ствола, но меньше весом.

edit log

Erljager
29-2-2012 08:32 Erljager    

quote:
Originally posted by naach577:
Я его (сопромат) 4,5 года изучал, + термех+строительные конструкции+теорию конструкционных материалов, но так и не осилил.

мля.. снимаю шляпу
хорошо что свою мысль не высказал по канелюрам

Паныч
29-2-2012 18:32 Паныч    

quote:
Originally posted by flint:

Паныч!

Давайте в конце концов расставим точки над "i"...
Не с Кириллом, а с физикой...


Это я и имел ввиду , против физики не попрешь...

-SADAM-
7-3-2012 22:41 -SADAM-    

Забавно читать, может быть кто-нибудь подскажет (например Леонид), в чем отличия стволов лтр и спс тактикал, кроме дол и финиша(рус.: покрытия) ? Марка стали таже ? Оба изготавливаются методом ротационной ковки?
И не менеe интересно, в чем же отличия стволов спс варминт и полис '26 ?
Зы
Из личной практики:
ствол спс тактикал с подобраным рецептом стреляет 0.25моа, хорошим заводом 0.5

с ув.

edit log

касторка
11-3-2012 06:47 касторка    

quote:
Originally posted by flint:

Очень интересно!
Т.е., обе толстостволые...

А у кого SPS-ка охотничья, тонкостволая?
Можно на такую же картинку взглянуть?


Есть такая, тонкостволая... Приобретена в середине января 2011 года.
Почитал интересную тему, заинтересовался, и, получается что нехарактерно, для моей банальной охотничей SPS-ки: изготовлена в Ilion, NY; наружная поверхность ствола фосфатирована (а не воронёна как положено по статусу); и очевидно что ствол дорнированный!? (не заметил следов ротационной ковки).
click for enlarge 1024 X 571 193,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 178,6 Kb picture
click for enlarge 1404 X 1294 324,3 Kb picture
click for enlarge 552 X 1024 131,4 Kb picture

И, эта, коллеги, как его дико извиняюсь за "медяху" в стволе, сфотал и устыдился рассмотрев. Исправлюсь - в планах стоит легкая полировка канала ствола, а пока винтовка пристреляна и пару раз "заохочена".

edit log

SerVS
11-3-2012 12:16 SerVS    

Про картину из поста #94 ( извиняюсь, что не по теме, но не сдержался):

Попробую не научным языком

В данном примере с тонкостенной трубкой, жестче конечно будет трубка с ребрами и именно потому, что это именно ребра имеющие тольшину равную самой стенке этой самой трубки и что это две трубки с одинаковой толщиной стенки и одинаковым внешним диаметром.

А в варианте со стволом все не так, там есть "трубка" имеющая толщину от внешнего диаметра канала ствола до внешнего диаметра самого ствола. То есть пока ребер нет. Далее вырезают в имеющийся стенке "трубки" - долы(канелюра)..........т. е. эти долы делают стенки трубки в некоторых местах тоньше путем изъятия металла. То есть ребер как на картинке опять нет! Ступенька(канелюра) на внешней стороне трубки(ствола) это не ребро, это всего лишь "украли" часть стенки трубки, т. е. ослабили ее. Примерно так.

Иначе можно договориться до того, что нарезы в стволе это ни что иное как ребра и само их наличие увеличивает жестокость ствола.

edit log

ogurechishe
12-3-2012 09:27 ogurechishe    

quote:
Originally posted by SerVS:

Ступенька(канелюра) на внешней стороне трубки(ствола) это не ребро, это всего лишь "украли" часть стенки трубки, т. е. ослабили ее. Примерно так.



Неужели у всех мировых производителей стволы с долами/канелюрами - это экономия и все??? Просто лохотрон получается??? Сделали что-то новенькое, влупили ценник подороже и сказали всем, что так "круче"?
Ну если бы это было у наших бизнесменов - я бы даже не задумывался!!! Но у всех авторитетных оружейников ? .....
SerVS
12-3-2012 12:20 SerVS    

quote:
Originally posted by ogurechishe:

Неужели у всех мировых производителей стволы с долами/канелюрами - это экономия и все??? Просто лохотрон получается??? Сделали что-то новенькое, влупили ценник подороже и сказали всем, что так "круче"?.

у всех мировых и не мировых производителей это называется Маркетинг, то есть нужно придумать что то новенькое и правильно разрекламировать, что это дает пользу, может быть и маленькую, но дает и при этом внешний вид улучшается. И ни чего здесь плохого нет, это прогресс и демократия! А ценник естественно увеличился, появилась дополнительная операция при изготовлении ствола. Вспомните треугольные стволы, там эта ситуация еще больше выражена.

quote:
Ну если бы это было у наших бизнесменов - я бы даже не задумывался!!! Но у всех авторитетных оружейников ?

В том то и дела, "нашим оружейникам" это не нужно, им не нужно придумывать что то новенькое, им не нужно напрягать мозг и улучшать свой продукт как с точки зрения функционала так и с точки зрения внешнего вида, они не бодрятся с конкурентами, они монополисты!

А "мировым оружейникам" приходится напрягаться, приходится конкурировать и включать мозги, ну и т. д. .........

Единственно, где есть реальная польза от дол, так это там, где жесткие требования к весу винтовки, т. е. оружейник может долами так скажем тонко отрегулировать вес и попасть в весовой коридор, например BR. Ну и плюс опять же внешний вид, с долами все таки смотрится симпатичнее.

Вообще этот разговор не для этой темы, Леонид заругает нас прошу у него прощения! А маркетинг это наука, но у нас в стране мало кто это понимает, проще закрыть вход на рынок конкурентам, чем придумывать и изобретать, что то новое.

edit log

Космонавт78
12-3-2012 20:19 Космонавт78    

quote:
Неужели у всех мировых производителей стволы с долами/канелюрами - это экономия и все???

Ствол с рифлёным контуром не стОит рассматривать, как экономию металла. Будьте позитивны, о таком стволе можно сказать, что он гораздо жестче ствола такого же веса и длины
Представьте, что если взять ~2кг металла и сваять 20" ствол без дол, а с других ~2кг сделать ствол с долами, то последний будет жестче!
Не сочтите за полный флуд.
SerVS
12-3-2012 20:30 SerVS    

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ствол с рифлёным контуром не стОит рассматривать, как экономию металла. Будьте позитивны, о таком стволе можно сказать, что он гораздо жестче ствола такого же веса и длины
Представьте, что если взять ~2кг металла и сваять 20" ствол без дол, а с других ~2кг сделать ствол с долами, то последний будет жестче!
Не сочтите за полный флуд.

Не корректный пример, в данном случае дополнительная жесткость появится из за большего внешнего диаметра ствола с долами, так как по условиям вашей задачи длинна одинакова и вес одинаков.

А вообще то говоря о стволах с долами и без, подразумевается, что длинна сравниваемых стволов одинакова и внешний диаметр тоже одинаков. Чувствуете разницу?

edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 выбор между Benelli SuperNova или Remington 870 Гладкоствольное оружие
 выбор между Benelli SuperNova или Remington 870 Benelli Club
 Вопросы по Remington 700 
 а кто что нибудь скажет хорошего о remington 700 target tactical кал. 308 win 
 Remington 700 SPRS 308 Win - есть ли такое у Ремингтона? 
 Question to Remington? 
 Вопросы о стволах Remington 700? 
 Фотогалерея Remington 700 
 Remington Model 700 Sendero SF II .300 WM 
 Трудный выбор между Tikka&Remington Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Ремингтон 700 серии
  Remington 700: разница между сериями LE и SPS ( 5 )
guns.ru home