вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 
Автор
Тема: Rem LTR 308Win
Kirg
1-10-2011 21:45 Kirg    первое сообщение в теме:
До этого писал немного в других темах, а теперь создал свою.
Буду рассказывать что делал со своим Ремом.
Кстати, вот что странно, до сих пор не нашел имя своей винтовки. С пред идущими это происходило как то быстрее и легче. А тут даже ещё не понял мальчик он или девочка

На стрельбище уже разок съездили, пострелял Кентавром и расстрелял пачку S&B.
Большой перерыв в стрельбе и отсутствие опыта стрельбы со взрослых калибров, конечно, сказываются. Витовка легкая, отдача взрослая, несколько раз потрогал бровью прицел. Но тут еще прицел близковато стоит надо бы подальше переставить.
По мишеням похвастать нечем. На 100 метров Кентавр (155 гран) уложил в районе минуты. Но, тут скорее я уложил, а не он прилетел.
Пострелял с переносного стола S&B в сторону мишени на 200 метров.
Тут получилось получше, где то в пол минуты. Но хвастать пока нечем.

Из приятного хорошо показал себя хронограф S1000
Удобен тем что может работать без рог и ,не боясь их сшибить, просто кладешь его перед винтовкой и стреляешь.
По итогам Кентавр - 760 м/с +- 10 м/с
S&B 168 HPBT полетели как из настроено PCP 750 м/с +- 3

click for enlarge 1572 X 1015 770,1 Kb picture
click for enlarge 1519 X 1023 681,4 Kb picture
click for enlarge 768 X 891 353,8 Kb picture

djadka43
22-10-2011 23:59 djadka43
quote:
там уже всё должно было давно притереться.

Признаком этого, надо полагать, должны быть следы от контакта с шиной на всей прилегающей к ней поверхности ресивера между лапой и шахтой магазина? Боюсь, я этого не дождусь. Девкон уже заказал.
kostianych
23-10-2011 07:42 kostianych
quote:
Originally posted by djadka43:

Девкон уже заказал.


ну и правильно....полного контакта без беддинга не будет никогда...даже со временем етого не произойтдет....быстрее ствол выгорит, чем шина притрется к ствольной коробке....
-SADAM-
23-10-2011 17:48 -SADAM-
имхо это уже загон, если 0.2 - 0.5 моа собираете, зачем беддинг ? страх что срежет/сорвет резьбу на переднем винте ? дк таких случаев еще не было. Стрелки из США стреляют и тренируются с фиберглассовыми ложами без беддинга и вроде не жалуются. Другой вопрос, сильно ли куча от этого процесса на таких ложах возрастает (сhoate/хог в расчет не буру)
с ув.

edit log

Космонавт78
23-10-2011 18:28 Космонавт78
quote:
имхо это уже загон, если 0.2 - 0.5 моа собираете, зачем беддинг ?

Илья, уважаемый, так ведь это для души же!!! А посему и уверенности в точном выстреле будет гораздо больше, значит и куча лучше сложится. Психологию стрельбы ещё ни кто не отменял.
Kirg
23-10-2011 20:47 Kirg
Вернулся со стрельбища.
Как приехал на стрельбище обнаружил, что забыл взять мишен. По этому мишени сделаны из подручных материалов.

Погода стояла прохладная (+8-10) но почти без ветра.
Начал со 100 метров.
Прожеговый выстрел кентавром 155 ушел строго вверх сантимеров на 10. Потом 3 выстрела пулей из 175 кентавра и его же порохом, куча сантиметра 4, ну и хрен с ним.

Потом отстрелял 155 сценар с навесками 2.73 (42.1), 2.74 (42.3) и 2.75 (42.4) по 5 выстрелов.
click for enlarge 993 X 1075 670,1 Kb picture
click for enlarge 876 X 980 442,2 Kb picture
click for enlarge 1054 X 1102 604,8 Kb picture

В целом ровненько, но навеска 2.75 (42.4) вроде получше.
Рядом стреляли три мужика с ремингтонов, вроде на 300 или дальше метров. После похода к мишеням один из них подошел пообщаться. Спрашивает:
М: Какой у тебя настрел со ствола.
Я: Да только начал еще 100 с небольшим.
М: Я заметил у тебя ствол все пули по линии кладет, сверху вниз. Знаешь почему?
Я: Ну, скорее всего вкладываюсь ещё иногда по разному, от того и разлет по вертикали.
М: Нет, это потому что ствол ещё не обкатан.
Я: Ну не знаю, у меня иногда и горизонтальные группы получается.
М: Вот видишь, у нас тоже самое было. До 300 выстрелов, пока ствол не обкатается он все в линию укладывает.
Я: Может это не ствол, а стрелок за 300 выстрелов пристреливается?
М: Нет, это винтовка виновата. Раз в линию ложит - хреновый ствол, продавай его скорей.

На этом разговор закончился. Вот спасибо мужику, подбодрил . А ведь будь на моем месте кто повнушаемей, точно пошел бы расстроился.
Кстати у одного из этих мужиков тоже коротыш, модель видно простая (ствол без дол) но в хорошем ложе, с магазином и вроде УСМ поменян, ну отпка НайтФорсавская. Я когда думал что брать, длинный или коротышь был на стрельбище, они тогда тоже рядом стреляли. Пробовали попадать кентавром на 600 метров и периодически с того конца доносились возгласы: Гребанный короткий ствол. Видно не получалось что то. Вот тогда точно и решил, надо брать LTR
Сегодня тоже этот мужик так ругался, потом, видно, попробовал стрельнуть из длинного, посетовал, что вот же есть нормальные винтовки. Встал и сказал ( с другой стороны кучка охотников пристреливалась):"Мужики, кому нужна снайперская винтовка - продаю!"

edit log

Kirg
23-10-2011 21:11 Kirg
Потом пробовал Сценар 167, тоже на 100 метров.
click for enlarge 1920 X 1281 145,8 Kb picture
click for enlarge 1018 X 768 490,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 733 493,0 Kb picture

Первые две дырки это стрельнул Кентавровской пулей 155 с навеской 2.95, фигня полная. Потом померял скорость, записал, а листок потерял. Вроде 791 м/с

Пробовал померять сценар 155, но факел мешает. Факел вроде поменьше стал, а может просто при солнечном свете не так заметен.
click for enlarge 1013 X 768 531,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 111,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 117,1 Kb picture

edit log

Kirg
23-10-2011 21:29 Kirg
Оставалось еще 3 навески со 155-ым сценаром. Решил попробовать их на 200 метров.
Правда с тем прицелом (Вектор 6-24х56) что сейчас стоит стрелять вообще тяжело, а в даль особенно. Когда выкручиваешь его на максимальную кратность, то чтоб увидеть четкую картинку, надо глаз ближе к окуляру подвигать, а подвигать нельзя, винт дерется, по этому стреляю с лунами. И дальше его не отодвинуть, там центральная часть длинная уже дальше не сдвинуть и так почти упирается.
Навески 2.73 и 2.74(тут 4 пульки одну через хронограф выстрелил) стрелял еще более-менее вдумчиво. Пытался навести, но отверстий почти не видел. Последнюю 2.75 отстрелял уже просто чтоб скорей закончить, в быстром темпе. Да и подмерзать уже стал.
Когда потом подошел к мишеням, сильно удивился.
click for enlarge 900 X 768 486,4 Kb picture
click for enlarge 604 X 1024 450,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 931 465,8 Kb picture
click for enlarge 576 X 1024 396,4 Kb picture

По понижению траектории можно будет попробовать посчитать начальную скорость. Высота прицела над осью ствола 45 мм.
А вот и последняя группа.
click for enlarge 431 X 1024 305,0 Kb picture
click for enlarge 1360 X 1650 242,7 Kb picture

edit log

Kirg
24-10-2011 10:09 Kirg
Если брать навеску 2.75.
То превышение на 100 метров - 19 мм.
На 200 метров понижение - 6 полосок скотча шириной 2 см = 120 мм.
Если считать Senior Pro.
Температура 10 градусов, высота прицела 45 мм Бк - 0.508 (с сайта Midwayusa.com) то для понижения на 200 метров 140 мм скорость 787 м/с.

Если подобрать дистанцию пристрелки так, чтоб на 100 метров было превышение 19 мм, потом подобрать скорость чтоб понижение на 200 метров было 120 мм, потом скорректировать дистанцию чтоб на 100 метров превышение 19 и т.д.
В итоге получаем скорость 755 м/с и пристрелку на дистанции 130 м.
Если потом подставить БК 0.452, то изменения не значительные, можно сказать, что те же 755 м/с

Для навески 2.73 БК - 0.508
На 100 метров - превышение 13 мм.
на 200 метров - понижение 150 мм (7.5 полосок)
получается при нуле на 119 метров и скорости 720 м/с (-13 и 151)

edit log

Космонавт78
24-10-2011 17:52 Космонавт78
quote:
БК - 0.508

Меня терзают смутные сомнения, а именно: http://www.lapua.com/upload/tuotteet/specialpurpose/lapuaspecialpurpose2011eng.pdf
quote:
получается ... скорости 720 м/с

У меня по всем расчётам Скенар 155 на тонере С-308 и С-5.56 одинаково полетел с коррекцией принижения на 300м на 17 кликов АП (по 0,25 МОА), высота оптики 4,6см, соответственно скорость выше твоей(можно с ув. на ты?) более сотни мысов!
quote:
Решил таки попробовать другой тонер. Перечитал ещё раз темы в нарезном и твою. Но окончательный вердикт так и не увидел, а может его ещё не было.

Кирил, уважаемый, ты красава, что решился на правое дело!
В том то и смысл, что истина где-то рядом. Как ни странно порошки совершенно одинаковые - нонсенс! Можно одинаковой навеской продолжать собирать кучу в туже мишень, но уже другим порошком - из минуты не вылетит!
Чтобы найти истину, всего то нужно:
1) собирать патроны с одинаковыми навесками и всеми остальными параметрами, обязательно с минимальным джампом;
2) отстреливать в одно и тоже время, но не по очереди, а чередуя картриджи с разными порошками;
3) определить на каком из порошков раньше наступает превышении давления (мои эксперименты: на С-5.56 начало превышения давления = 43,4гр)

На мой взгляд есть плюс в тонере С-308, он легче, а значит лучше заполняет гильзу, отсюда постоянство боя. Я так и не смог определить, где отдача комфортней, т.к. тестировал порошки в разное время.
У меня лучше всего полетел Скенар-155 на навеске 41,9гр. (но не знаю, какие у меня капсюля, продавец сказал, что вроде бы магнум)
Рекомендуемая лесенка навесок на обоих порошках: от 41гр до 43гр.
С уважением, Виталий.

Kirg
24-10-2011 18:32 Kirg
На "ты" - нормально
По поводу БК, там выше пробовал и 0.452 - скорость примерно та же.

quote:
Originally posted by Космонавт78:

В том то и смысл, что истина где-то рядом. Как ни странно порошки совершенно одинаковые - нонсенс! Можно одинаковой навеской продолжать собирать кучу в туже мишень, но уже другим порошком - из минуты не вылетит!
Чтобы найти истину, всего то нужно:
1) собирать патроны с одинаковыми навесками и всеми остальными параметрами, обязательно с минимальным джампом;
2) отстреливать в одно и тоже время, но не по очереди, а чередуя картриджи с разными порошками;
3) определить на каком из порошков раньше наступает превышении давления (мои эксперименты: на С-5.56 начало превышения давления = 43,4гр)
На мой взгляд есть плюс в тонере С-308, он легче, а значит лучше заполняет гильзу, отсюда постоянство боя. Я так и не смог определить, где отдача комфортней, т.к. тестировал порошки в разное время.


Извини, упустил мысль. А какая цель этого эксперимента?

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У меня лучше всего полетел Скенар-155 на навеске 41,9гр. (но не знаю, какие у меня капсюля, продавец сказал, что вроде бы магнум)


А на самих капсулях что-нибудь написано?
Kirg
24-10-2011 18:49 Kirg
Шерстил форум по поводу Сунаров попробую подитожить.
1 Сунар - это не Вихта, но приблизительные соответсвия можно установить:
С-5.56 - N130 (75) в скобках скорость сгорания вихты
еще версия C-5.56 - N133 (72)
C-308 - N135 (70)
C-30-06 N150 (56)

По вихтовскому мануалу четко прослеживается зависимость, чем легче пулька - тем быстрее порох.
для 155 Сценара
Вихта рекомендует пороха:
135 навески от 2.23 до 2.64(40.7) скорости на 24" стволе (680-797)
140 навески от 2.38 до 2.81(43.4) (679 - 800)
150 навески от 2.53 до 3.03(46.8) (712 - 817)

Рекомендации по зависимости скорости от длины ствола не нашел, но наверно тоже чем короче, тем быстрее.

Плюсы быстрого пороха: позволяет быстрее разогнать
Минусы:
1. Надо более точно отвешивать
2. Меньше заполнение
3. Больше зависит от температуры
В общем всё с ним надо делать аккуратно.
Из готовых рецептов нашел:

gera.v

posted 9-6-2010 19:52
----------
под 167 грановый Сценар - 42 грана С308 партия 1/08к
скорость 810-816м/с рем700 1:12 твист
куча, (если я не мешаю) 0.3-0.4моа

DBoronin

posted 10-6-2010 10:17
----------
господа, в 308 патроне сунар 308 на навесках выше 42,5 грана на 155сценаре!!!!!! уже подувает и плохо извлекается на темперетуре свыше 25 градусов.
такчто весьма не советую делать патроны только на определенную температуру, я тоже сначала на 43гранах стрелял.. но после выезда при температуре 30градусов понял что надо сбавлять. а при +17 все было хорошо.

gera.v
posted 23-7-2010 14:50
----------
С308 был двух "разливов" 1/08к и 2/08к
сейчас (летом по жаре) делаю
1/08к для сценер 167 42.0грн.
2/08к для сценар 167 42.5грн
В диапазоне температур от 24 до 34град/цельсия скорость= 811-823м/с
куча 0.35-0.45

vladimir594
новый posted 5-5-2010 19:05
----------
Лось-7,СиБ фулсайз, муром,Сц167,Сунар-308 2,82гр.,небольшой кратер присутствует, экстракция нормальная, скорость мерят пока нечем, по бал. калькулятору примерно 800,у меня кучная навеска 2,78-2,8гр.С уважением.

DBoronin

posted 11-5-2010 16:29
----------
Пробовал тут 155 сценал и 308 сунар.... весьма неплохо. Покрайней мере нет такой вспышки как от 30-06 от 1/08к. Но всеравно вспышка присутствует. Да и скорости развиваются больше чем от 30-06. при 42 гранах 865получилось на 22" стволе.

CMS-UA

posted 13-5-2010 08:27
----------
На С308 под сц155 42.8,соаl 71.2мм(по заводскому патрону), скорость 865м\с, кучность 0.25 на 200м, ЛРС-2 308.


Плюсы медленного пороха - отсутствие минусов быстрого и наоборот.
Из готовых рецептов:

Dr. Watson
по памяти:
Используют 45.5 гран С30-06 3/09К для Сценара 155.
Факел? Да и фиг с ним!

MaSoN писал, что с С30-06 у него факела нет, при дальнейшем обсуждении выяснилось, что он использует магнум капсуля. Может это и мне поможет.
Хочется таки получить плюсы С30-06 и без факела, опять же С5.56 ещё в пути.
Может кто знает, где в Питере купить магнум капсуль. Хотя бы одну коробку?

edit log

Kirg
31-10-2011 13:07 Kirg
В ходе выбора основного боеприпаса (155 против 167) давно в планах было попробовать пострелять Лапуа Скенар 167. А тут как раз достались патрончики в конфигурации: гильза - Лапуа, пуля Скенар 167,
тонер 30-06 от 03/09, кнопка CCI Magnum.
Были представлены такие навески:
2.81 гр (43.4) 5 обычных + 5 моликоченных
2.84 гр (43.8) 5 обычных + 5 моликоченных
2.87 гр (44.3) 5 обычных + 5 моликоченных
2.90 гр (44.8) 5 обычных + 5 моликоченных
2.93 гр (45.2) 5 обычных + 5 моликоченных
2.95 гр (45.5) 5 обычных

Погоды стояли не жаркие + 8 градусов и ветер порывами до 6 метров.
Из за ветра решил стрелять на 100 метров.

Верхняя мишень - 5 штук обычных, нижняя - 5 штук моликоченных.
Посадка в нарезы.

click for enlarge 543 X 1024 389,7 Kb picture
click for enlarge 635 X 1024 482,4 Kb picture
click for enlarge 644 X 1024 490,7 Kb picture
click for enlarge 567 X 1024 410,5 Kb picture
click for enlarge 693 X 1024 457,9 Kb picture
click for enlarge 644 X 1024 460,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 758 474,5 Kb picture

Kirg
31-10-2011 13:35 Kirg
Одной из задачь было посмотреть как повлияет магнумовский капсуль на велечину пламени.
Повлиял положительно, пламя стало меньше. Как на взгляд со стороны, так и по косвенным данным.
Выкладывал перед винтовкой хронограф хотя условия для его работы были не очень хорошие: 1 сильно пасмурно и стоял он под краем навеса, похоже один датчик смотрел в навес, второй в небо. Что то он намерил, но насколько корректно сказать трудно.
На на малых навесках хронограф показывал какие то дозвуковые скорости, похоже мерял пламя. Начиная примерно с 2.90 начал показывать большие скорости, но в их реальности тоже сомневают, там было что то от 830 до 900 с чем то. Почему начал мерять, может пламя уменьшилось, а может просто выхлопом его подвинуло к краю стола и оба датчика стали видеть небо. На последнем выстреле он вообще свалился со стола.
Вечером посмотрю скорости - напишу.
Теперь по группам.
Похоже наша навеска это область в районе 2.81. С увеличением группа явно расползается.
Навеску 2.95 (45.5) включил в эксперимент в последний момент поскольку Док рекомендует именно её и решил попробовать. В результате получилась очередь .
В борьбе 155 vs 167 побеждает 155. Потому как если кучная навеска на 167 будет в районе 2.81 это будет скорость в районе 700 с чем то метров - получаем патрон для дальностей до 400-500 метров.
155 имеет явно форму более подходящюю для бОльших скоростей и надеюсь получится её разогнать.

Ещё вспомнилось. В обжимной матрице поменял бушинг с 334 на 333. Похоже после этого ушли настройки, перенастраивал но похоже не дожал, в этот раз затвор закрывался гораздо туже обычного, не знаю, как это повлияло на стрельбу. Настройку скорректировал, вместо колечка с 8 вырезами (0.008") поставил (0.005"). Высота плеч гильзы + втулка вместо 3.001" стало 2.998-2.999", теперь должно быть хорошо.

edit log

Dr. Watson
1-11-2011 17:40 Dr. Watson
Мои данные с тяжелым 250 гр. ДТК от ТРГ, он меняет вибрации и баланс.

Легкую бульку на коротком стволе трудно разогнать до кучной скорости.

Док

Kirg
2-11-2011 22:05 Kirg
Отстрелял 200 выстрелов. Перед последними двумя выездами ослаблял/затягивал (6нм) передний винт. Пришло время посмотреть, что там внутри:
click for enlarge 774 X 768 367,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 824 404,2 Kb picture
click for enlarge 824 X 768 390,7 Kb picture

Что сказать, изменения не принципиальные.
Чтоб касание ствольной коробки к ложе было по плоскости видно не дождаться. Похоже, что так и не задумвалось. Вон в теме про беддин из подручных средств видно что постель в шине сразу не в виде цилиндра, а углом.
Зато пятно на лапе отдаче стало лучше, больше и почти выравнилось с обоих сторон.
Пока трогать не буду, или под настроение.

edit log

Totenkopf
2-11-2011 22:52 Totenkopf
А зря, я считаю беддинг маст хев, тем более это не сложно.
Kirg
6-11-2011 20:45 Kirg
Был на стрельбище.
Изначально хотел заниматься другим оружием, а Джоника думал взять на всякий случай. Но планы изменились и Джоник стал основным номером.
Стрелял по 2 группы навесками 2.78, 2.80 и 2.82 грамма. Лапуа, лапуа сценар 167, С 30-06 от 3/09, CCI magnum
Прохладно + 4 градуса.

Основной прицел где то между Москвой и Питером, старый продан. Стрелял с VO 1-6х28 FFP, заодно и попробовал как оно.
Мишени:
click for enlarge 1024 X 566 311,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 368 204,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 427 268,3 Kb picture

По итогам этой и предидущих серий: кучная навеска 2.80 - 2.81.
Об остальном:
Подсмотрел идею в качестве мишеней использовать одноразовые бумажные тарелки. Видел у народа желтые, но в магазине были только белые. Как оказалось очень удобно, стоят копейки, картон достаточно плотный и одновременно рыхлый - отверития хорошо читаются и по краям не рвуться. До этого пробовал листы плотностью 160, 200 г/мм2, лучше чем стандартна 80 г/мм2, но всё равно рвется и края плохо читаются.
Из за размера тарелки можно использовать и как мишени для практической стрельбы.
Прицел совсем не целевой, но для охоты и практической стрельбы думаю очень даже. Не без минусов, но и плюсы тоже есть. Думаю что за такие деньги (9т.р.) вполне.
Группы стрелял лежа, потом попробовал пострелять в стойке. Решение поставить регулируемый приклад было очень правильно. При стрельбе лежа приклад в верхнем положении, сидя - в среднем, стоя в крайнем нижнем.
С кучностью с рук пока плохо. Думаю к винтовке еще не привык, или со времени стрельбы из пневматики разучился. По тарелочке от стендовиков (вроде 10 см) на 100 метров попал только с девятого раза, и то наверно случайно. В тарелочку на 100 метров попал 4 из 5.
Наверно таки дергаю, надо тренироваться.

edit log

Космонавт78
9-11-2011 01:12 Космонавт78
quote:
По возможности - объязательно.

Вот тут я выкладывал перфорацию со скоростями. Сразу видны отрывы с изменением скорости: https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665-56.html
С ув.
Kirg
15-1-2012 20:52 Kirg
Сегодня наконец вырвался на стрельбище.
Давно пришли прицел, щека и были закупленны несколько банок пороха.
Ещё скоро должны подойти ДТК и сошки. Но терпеть не было больше сил и рванул в поля.
Температура -1, пасмурно без осадков. Ветра почти нет.
Прицел дома по стволу навел, пристрелять решил Кентавром. Оказалось стояло левее. Более менее зацепился.
В конце сделал три выстрела кентавром. Сделал и удивился:
click for enlarge 1024 X 575 277,7 Kb picture
Даже возникло предположение, что именно для такой погоды кентавр и разработан.
Правда в конце тренировки попробовал ещё серию сделать кентавром, но там получилась обычная минута. Может патроны остыли, может звезды ушли с нужных мест

edit log

Kirg
15-1-2012 21:53 Kirg
Дальше решил прогнать навески с порохом 5.56.
Навески получились странными. Так как собирал их за 2 раза. По постам были объявлены 2 кучные навески 41.6 от Космонавта и 42.6 от кого то ещё.
Решил пробовать их по одной группе по 5 выстрелов + близкие.
Результаты:
click for enlarge 790 X 768 345,9 Kb picture
Сдвоились первая и четвертая или последняя.
click for enlarge 803 X 768 287,5 Kb picture
2 это в смысле вторая, остальные собрались в группу.

click for enlarge 769 X 768 345,2 Kb picture
click for enlarge 804 X 768 372,0 Kb picture
click for enlarge 851 X 768 396,4 Kb picture
Сказывается перерыв в стрельбе. Похоже прикладка гуляет.

edit log

  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13