вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Rem LTR 308Win

Kirg
P.M.
23-10-2011 20:47 Kirg
Вернулся со стрельбища.
Как приехал на стрельбище обнаружил, что забыл взять мишен. По этому мишени сделаны из подручных материалов.

Погода стояла прохладная (+8-10) но почти без ветра.
Начал со 100 метров.
Прожеговый выстрел кентавром 155 ушел строго вверх сантимеров на 10. Потом 3 выстрела пулей из 175 кентавра и его же порохом, куча сантиметра 4, ну и хрен с ним.

Потом отстрелял 155 сценар с навесками 2.73 (42.1), 2.74 (42.3) и 2.75 (42.4) по 5 выстрелов.
click for enlarge 993 X 1075 670,1 Kb picture
click for enlarge 876 X 980 442,2 Kb picture
click for enlarge 1054 X 1102 604,8 Kb picture

В целом ровненько, но навеска 2.75 (42.4) вроде получше.
Рядом стреляли три мужика с ремингтонов, вроде на 300 или дальше метров. После похода к мишеням один из них подошел пообщаться. Спрашивает:
М: Какой у тебя настрел со ствола.
Я: Да только начал еще 100 с небольшим.
М: Я заметил у тебя ствол все пули по линии кладет, сверху вниз. Знаешь почему?
Я: Ну, скорее всего вкладываюсь ещё иногда по разному, от того и разлет по вертикали.
М: Нет, это потому что ствол ещё не обкатан.
Я: Ну не знаю, у меня иногда и горизонтальные группы получается.
М: Вот видишь, у нас тоже самое было. До 300 выстрелов, пока ствол не обкатается он все в линию укладывает.
Я: Может это не ствол, а стрелок за 300 выстрелов пристреливается?
М: Нет, это винтовка виновата. Раз в линию ложит - хреновый ствол, продавай его скорей.

На этом разговор закончился. Вот спасибо мужику, подбодрил . А ведь будь на моем месте кто повнушаемей, точно пошел бы расстроился.
Кстати у одного из этих мужиков тоже коротыш, модель видно простая (ствол без дол) но в хорошем ложе, с магазином и вроде УСМ поменян, ну отпка НайтФорсавская. Я когда думал что брать, длинный или коротышь был на стрельбище, они тогда тоже рядом стреляли. Пробовали попадать кентавром на 600 метров и периодически с того конца доносились возгласы: Гребанный короткий ствол. Видно не получалось что то. Вот тогда точно и решил, надо брать LTR
Сегодня тоже этот мужик так ругался, потом, видно, попробовал стрельнуть из длинного, посетовал, что вот же есть нормальные винтовки. Встал и сказал ( с другой стороны кучка охотников пристреливалась):"Мужики, кому нужна снайперская винтовка - продаю!"

Kirg
P.M.
23-10-2011 21:11 Kirg
Потом пробовал Сценар 167, тоже на 100 метров.
click for enlarge 1920 X 1281 145,8 Kb picture
click for enlarge 1018 X 768 490,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 733 493,0 Kb picture

Первые две дырки это стрельнул Кентавровской пулей 155 с навеской 2.95, фигня полная. Потом померял скорость, записал, а листок потерял. Вроде 791 м/с

Пробовал померять сценар 155, но факел мешает. Факел вроде поменьше стал, а может просто при солнечном свете не так заметен.
click for enlarge 1013 X 768 531,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 111,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 117,1 Kb picture

Kirg
P.M.
23-10-2011 21:29 Kirg
Оставалось еще 3 навески со 155-ым сценаром. Решил попробовать их на 200 метров.
Правда с тем прицелом (Вектор 6-24х56) что сейчас стоит стрелять вообще тяжело, а в даль особенно. Когда выкручиваешь его на максимальную кратность, то чтоб увидеть четкую картинку, надо глаз ближе к окуляру подвигать, а подвигать нельзя, винт дерется, по этому стреляю с лунами. И дальше его не отодвинуть, там центральная часть длинная уже дальше не сдвинуть и так почти упирается.
Навески 2.73 и 2.74(тут 4 пульки одну через хронограф выстрелил) стрелял еще более-менее вдумчиво. Пытался навести, но отверстий почти не видел. Последнюю 2.75 отстрелял уже просто чтоб скорей закончить, в быстром темпе. Да и подмерзать уже стал.
Когда потом подошел к мишеням, сильно удивился.
click for enlarge 900 X 768 486,4 Kb picture
click for enlarge 604 X 1024 450,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 931 465,8 Kb picture
click for enlarge 576 X 1024 396,4 Kb picture

По понижению траектории можно будет попробовать посчитать начальную скорость. Высота прицела над осью ствола 45 мм.
А вот и последняя группа.
click for enlarge 431 X 1024 305,0 Kb picture
click for enlarge 1360 X 1650 242,7 Kb picture

Kirg
P.M.
24-10-2011 10:09 Kirg
Если брать навеску 2.75.
То превышение на 100 метров - 19 мм.
На 200 метров понижение - 6 полосок скотча шириной 2 см = 120 мм.
Если считать Senior Pro.
Температура 10 градусов, высота прицела 45 мм Бк - 0.508 (с сайта Midwayusa.com) то для понижения на 200 метров 140 мм скорость 787 м/с.

Если подобрать дистанцию пристрелки так, чтоб на 100 метров было превышение 19 мм, потом подобрать скорость чтоб понижение на 200 метров было 120 мм, потом скорректировать дистанцию чтоб на 100 метров превышение 19 и т.д.
В итоге получаем скорость 755 м/с и пристрелку на дистанции 130 м.
Если потом подставить БК 0.452, то изменения не значительные, можно сказать, что те же 755 м/с

Для навески 2.73 БК - 0.508
На 100 метров - превышение 13 мм.
на 200 метров - понижение 150 мм (7.5 полосок)
получается при нуле на 119 метров и скорости 720 м/с (-13 и 151)

Космонавт78
P.M.
24-10-2011 17:52 Космонавт78
БК - 0.508

Меня терзают смутные сомнения, а именно: lapua.com
получается .. . скорости 720 м/с

У меня по всем расчётам Скенар 155 на тонере С-308 и С-5.56 одинаково полетел с коррекцией принижения на 300м на 17 кликов АП (по 0,25 МОА), высота оптики 4,6см, соответственно скорость выше твоей(можно с ув. на ты?) более сотни мысов!
Решил таки попробовать другой тонер. Перечитал ещё раз темы в нарезном и твою. Но окончательный вердикт так и не увидел, а может его ещё не было.

Кирил, уважаемый, ты красава, что решился на правое дело!
В том то и смысл, что истина где-то рядом. Как ни странно порошки совершенно одинаковые - нонсенс! Можно одинаковой навеской продолжать собирать кучу в туже мишень, но уже другим порошком - из минуты не вылетит!
Чтобы найти истину, всего то нужно:
1) собирать патроны с одинаковыми навесками и всеми остальными параметрами, обязательно с минимальным джампом;
2) отстреливать в одно и тоже время, но не по очереди, а чередуя картриджи с разными порошками;
3) определить на каком из порошков раньше наступает превышении давления (мои эксперименты: на С-5.56 начало превышения давления = 43,4гр)

На мой взгляд есть плюс в тонере С-308, он легче, а значит лучше заполняет гильзу, отсюда постоянство боя. Я так и не смог определить, где отдача комфортней, т.к. тестировал порошки в разное время.
У меня лучше всего полетел Скенар-155 на навеске 41,9гр. (но не знаю, какие у меня капсюля, продавец сказал, что вроде бы магнум)
Рекомендуемая лесенка навесок на обоих порошках: от 41гр до 43гр.
С уважением, Виталий.

Kirg
P.M.
24-10-2011 18:32 Kirg
На "ты" - нормально
По поводу БК, там выше пробовал и 0.452 - скорость примерно та же.

Originally posted by Космонавт78:

В том то и смысл, что истина где-то рядом. Как ни странно порошки совершенно одинаковые - нонсенс! Можно одинаковой навеской продолжать собирать кучу в туже мишень, но уже другим порошком - из минуты не вылетит!
Чтобы найти истину, всего то нужно:
1) собирать патроны с одинаковыми навесками и всеми остальными параметрами, обязательно с минимальным джампом;
2) отстреливать в одно и тоже время, но не по очереди, а чередуя картриджи с разными порошками;
3) определить на каком из порошков раньше наступает превышении давления (мои эксперименты: на С-5.56 начало превышения давления = 43,4гр)
На мой взгляд есть плюс в тонере С-308, он легче, а значит лучше заполняет гильзу, отсюда постоянство боя. Я так и не смог определить, где отдача комфортней, т.к. тестировал порошки в разное время.


Извини, упустил мысль. А какая цель этого эксперимента?

Originally posted by Космонавт78:

У меня лучше всего полетел Скенар-155 на навеске 41,9гр. (но не знаю, какие у меня капсюля, продавец сказал, что вроде бы магнум)


А на самих капсулях что-нибудь написано?
Kirg
P.M.
24-10-2011 18:49 Kirg
Шерстил форум по поводу Сунаров попробую подитожить.
1 Сунар - это не Вихта, но приблизительные соответсвия можно установить:
С-5.56 - N130 (75) в скобках скорость сгорания вихты
еще версия C-5.56 - N133 (72)
C-308 - N135 (70)
C-30-06 N150 (56)

По вихтовскому мануалу четко прослеживается зависимость, чем легче пулька - тем быстрее порох.
для 155 Сценара
Вихта рекомендует пороха:
135 навески от 2.23 до 2.64(40.7) скорости на 24" стволе (680-797)
140 навески от 2.38 до 2.81(43.4) (679 - 800)
150 навески от 2.53 до 3.03(46.8) (712 - 817)

Рекомендации по зависимости скорости от длины ствола не нашел, но наверно тоже чем короче, тем быстрее.

Плюсы быстрого пороха: позволяет быстрее разогнать
Минусы:
1. Надо более точно отвешивать
2. Меньше заполнение
3. Больше зависит от температуры
В общем всё с ним надо делать аккуратно.
Из готовых рецептов нашел:

gera.v

posted 9-6-2010 19:52
------
под 167 грановый Сценар - 42 грана С308 партия 1/08к
скорость 810-816м/с рем700 1:12 твист
куча, (если я не мешаю) 0.3-0.4моа

DBoronin

posted 10-6-2010 10:17
------
господа, в 308 патроне сунар 308 на навесках выше 42,5 грана на 155сценаре! уже подувает и плохо извлекается на темперетуре свыше 25 градусов.
такчто весьма не советую делать патроны только на определенную температуру, я тоже сначала на 43гранах стрелял.. но после выезда при температуре 30градусов понял что надо сбавлять. а при +17 все было хорошо.

gera.v
posted 23-7-2010 14:50
------
С308 был двух "разливов" 1/08к и 2/08к
сейчас (летом по жаре) делаю
1/08к для сценер 167 42.0грн.
2/08к для сценар 167 42.5грн
В диапазоне температур от 24 до 34град/цельсия скорость= 811-823м/с
куча 0.35-0.45

vladimir594
новый posted 5-5-2010 19:05
------
Лось-7,СиБ фулсайз, муром,Сц167,Сунар-308 2,82гр.,небольшой кратер присутствует, экстракция нормальная, скорость мерят пока нечем, по бал. калькулятору примерно 800,у меня кучная навеска 2,78-2,8гр.С уважением.

DBoronin

posted 11-5-2010 16:29
------
Пробовал тут 155 сценал и 308 сунар... . весьма неплохо. Покрайней мере нет такой вспышки как от 30-06 от 1/08к. Но всеравно вспышка присутствует. Да и скорости развиваются больше чем от 30-06. при 42 гранах 865получилось на 22" стволе.

CMS-UA

posted 13-5-2010 08:27
------
На С308 под сц155 42.8,соаl 71.2мм(по заводскому патрону), скорость 865м\с, кучность 0.25 на 200м, ЛРС-2 308.


Плюсы медленного пороха - отсутствие минусов быстрого и наоборот.
Из готовых рецептов:

Dr. Watson
по памяти:
Используют 45.5 гран С30-06 3/09К для Сценара 155.
Факел? Да и фиг с ним!

MaSoN писал, что с С30-06 у него факела нет, при дальнейшем обсуждении выяснилось, что он использует магнум капсуля. Может это и мне поможет.
Хочется таки получить плюсы С30-06 и без факела, опять же С5.56 ещё в пути.
Может кто знает, где в Питере купить магнум капсуль. Хотя бы одну коробку?

Kirg
P.M.
31-10-2011 13:07 Kirg
В ходе выбора основного боеприпаса (155 против 167) давно в планах было попробовать пострелять Лапуа Скенар 167. А тут как раз достались патрончики в конфигурации: гильза - Лапуа, пуля Скенар 167,
тонер 30-06 от 03/09, кнопка CCI Magnum.
Были представлены такие навески:
2.81 гр (43.4) 5 обычных + 5 моликоченных
2.84 гр (43.8) 5 обычных + 5 моликоченных
2.87 гр (44.3) 5 обычных + 5 моликоченных
2.90 гр (44.8) 5 обычных + 5 моликоченных
2.93 гр (45.2) 5 обычных + 5 моликоченных
2.95 гр (45.5) 5 обычных

Погоды стояли не жаркие + 8 градусов и ветер порывами до 6 метров.
Из за ветра решил стрелять на 100 метров.

Верхняя мишень - 5 штук обычных, нижняя - 5 штук моликоченных.
Посадка в нарезы.

click for enlarge 543 X 1024 389,7 Kb picture
click for enlarge 635 X 1024 482,4 Kb picture
click for enlarge 644 X 1024 490,7 Kb picture
click for enlarge 567 X 1024 410,5 Kb picture
click for enlarge 693 X 1024 457,9 Kb picture
click for enlarge 644 X 1024 460,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 758 474,5 Kb picture

Kirg
P.M.
31-10-2011 13:35 Kirg
Одной из задачь было посмотреть как повлияет магнумовский капсуль на велечину пламени.
Повлиял положительно, пламя стало меньше. Как на взгляд со стороны, так и по косвенным данным.
Выкладывал перед винтовкой хронограф хотя условия для его работы были не очень хорошие: 1 сильно пасмурно и стоял он под краем навеса, похоже один датчик смотрел в навес, второй в небо. Что то он намерил, но насколько корректно сказать трудно.
На на малых навесках хронограф показывал какие то дозвуковые скорости, похоже мерял пламя. Начиная примерно с 2.90 начал показывать большие скорости, но в их реальности тоже сомневают, там было что то от 830 до 900 с чем то. Почему начал мерять, может пламя уменьшилось, а может просто выхлопом его подвинуло к краю стола и оба датчика стали видеть небо. На последнем выстреле он вообще свалился со стола.
Вечером посмотрю скорости - напишу.
Теперь по группам.
Похоже наша навеска это область в районе 2.81. С увеличением группа явно расползается.
Навеску 2.95 (45.5) включил в эксперимент в последний момент поскольку Док рекомендует именно её и решил попробовать. В результате получилась очередь .
В борьбе 155 vs 167 побеждает 155. Потому как если кучная навеска на 167 будет в районе 2.81 это будет скорость в районе 700 с чем то метров - получаем патрон для дальностей до 400-500 метров.
155 имеет явно форму более подходящюю для бОльших скоростей и надеюсь получится её разогнать.

Ещё вспомнилось. В обжимной матрице поменял бушинг с 334 на 333. Похоже после этого ушли настройки, перенастраивал но похоже не дожал, в этот раз затвор закрывался гораздо туже обычного, не знаю, как это повлияло на стрельбу. Настройку скорректировал, вместо колечка с 8 вырезами (0.008") поставил (0.005"). Высота плеч гильзы + втулка вместо 3.001" стало 2.998-2.999", теперь должно быть хорошо.

Dr. Watson
P.M.
1-11-2011 17:40 Dr. Watson
Мои данные с тяжелым 250 гр. ДТК от ТРГ, он меняет вибрации и баланс.

Легкую бульку на коротком стволе трудно разогнать до кучной скорости.

Док

Kirg
P.M.
2-11-2011 22:05 Kirg
Отстрелял 200 выстрелов. Перед последними двумя выездами ослаблял/затягивал (6нм) передний винт. Пришло время посмотреть, что там внутри:
click for enlarge 774 X 768 367,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 824 404,2 Kb picture
click for enlarge 824 X 768 390,7 Kb picture

Что сказать, изменения не принципиальные.
Чтоб касание ствольной коробки к ложе было по плоскости видно не дождаться. Похоже, что так и не задумвалось. Вон в теме про беддин из подручных средств видно что постель в шине сразу не в виде цилиндра, а углом.
Зато пятно на лапе отдаче стало лучше, больше и почти выравнилось с обоих сторон.
Пока трогать не буду, или под настроение.

Totenkopf
P.M.
2-11-2011 22:52 Totenkopf
А зря, я считаю беддинг маст хев, тем более это не сложно.
Kirg
P.M.
6-11-2011 20:45 Kirg
Был на стрельбище.
Изначально хотел заниматься другим оружием, а Джоника думал взять на всякий случай. Но планы изменились и Джоник стал основным номером.
Стрелял по 2 группы навесками 2.78, 2.80 и 2.82 грамма. Лапуа, лапуа сценар 167, С 30-06 от 3/09, CCI magnum
Прохладно + 4 градуса.

Основной прицел где то между Москвой и Питером, старый продан. Стрелял с VO 1-6х28 FFP, заодно и попробовал как оно.
Мишени:
click for enlarge 1024 X 566 311,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 368 204,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 427 268,3 Kb picture

По итогам этой и предидущих серий: кучная навеска 2.80 - 2.81.
Об остальном:
Подсмотрел идею в качестве мишеней использовать одноразовые бумажные тарелки. Видел у народа желтые, но в магазине были только белые. Как оказалось очень удобно, стоят копейки, картон достаточно плотный и одновременно рыхлый - отверития хорошо читаются и по краям не рвуться. До этого пробовал листы плотностью 160, 200 г/мм2, лучше чем стандартна 80 г/мм2, но всё равно рвется и края плохо читаются.
Из за размера тарелки можно использовать и как мишени для практической стрельбы.
Прицел совсем не целевой, но для охоты и практической стрельбы думаю очень даже. Не без минусов, но и плюсы тоже есть. Думаю что за такие деньги (9т.р.) вполне.
Группы стрелял лежа, потом попробовал пострелять в стойке. Решение поставить регулируемый приклад было очень правильно. При стрельбе лежа приклад в верхнем положении, сидя - в среднем, стоя в крайнем нижнем.
С кучностью с рук пока плохо. Думаю к винтовке еще не привык, или со времени стрельбы из пневматики разучился. По тарелочке от стендовиков (вроде 10 см) на 100 метров попал только с девятого раза, и то наверно случайно. В тарелочку на 100 метров попал 4 из 5.
Наверно таки дергаю, надо тренироваться.

Космонавт78
P.M.
9-11-2011 01:12 Космонавт78
По возможности - объязательно.

Вот тут я выкладывал перфорацию со скоростями. Сразу видны отрывы с изменением скорости: Ремо-Тема (SPS Tactical .308 Win)
С ув.
Kirg
P.M.
15-1-2012 20:52 Kirg
Сегодня наконец вырвался на стрельбище.
Давно пришли прицел, щека и были закупленны несколько банок пороха.
Ещё скоро должны подойти ДТК и сошки. Но терпеть не было больше сил и рванул в поля.
Температура -1, пасмурно без осадков. Ветра почти нет.
Прицел дома по стволу навел, пристрелять решил Кентавром. Оказалось стояло левее. Более менее зацепился.
В конце сделал три выстрела кентавром. Сделал и удивился:
click for enlarge 1024 X 575 277,7 Kb picture
Даже возникло предположение, что именно для такой погоды кентавр и разработан.
Правда в конце тренировки попробовал ещё серию сделать кентавром, но там получилась обычная минута. Может патроны остыли, может звезды ушли с нужных мест
Kirg
P.M.
15-1-2012 21:53 Kirg
Дальше решил прогнать навески с порохом 5.56.
Навески получились странными. Так как собирал их за 2 раза. По постам были объявлены 2 кучные навески 41.6 от Космонавта и 42.6 от кого то ещё.
Решил пробовать их по одной группе по 5 выстрелов + близкие.
Результаты:
click for enlarge 790 X 768 345,9 Kb picture
Сдвоились первая и четвертая или последняя.
click for enlarge 803 X 768 287,5 Kb picture
2 это в смысле вторая, остальные собрались в группу.

click for enlarge 769 X 768 345,2 Kb picture
click for enlarge 804 X 768 372,0 Kb picture
click for enlarge 851 X 768 396,4 Kb picture
Сказывается перерыв в стрельбе. Похоже прикладка гуляет.

Kirg
P.M.
15-1-2012 22:59 Kirg
И вторая часть.
"До кучи" обновил и весы, теперь навески пишу в гранах, как все
click for enlarge 911 X 768 416,5 Kb picture
42.2 Она как бы промежуточная. Космонавт остановился на навеске 41.6 и я опасался что дальше уже начнет раздувать капсуль, по этому сделал 42.2, чтоб сразу не лезть на 42.6

click for enlarge 798 X 768 352,2 Kb picture
Тут не пойми что. Разве что стрелял не четыре раза, а пять. Где пятая не знаю.

click for enlarge 807 X 768 353,6 Kb picture
С точки зрения кучи группа совсем не выдающаяся, но внутренним ощющениям при стрельбе навеска понравилась. Как и чем объяснить не знаю, но было чувство, что это оно

click for enlarge 789 X 768 358,5 Kb picture
Примерно тоже самое, что и пред идущая навеска. Уже стал остывать и сам и патроны, а лед на столе под локтями и на стуле под задницей наоборот плавиться. Думаю, от сюда и отрывы.

click for enlarge 809 X 768 364,1 Kb picture
Тут, либо кучная навеска кончилась, либо уже домой торопился.

Kirg
P.M.
15-1-2012 23:28 Kirg
Из впечатлений.
41.5 : 2 - это значит второй выстрел. Остальные четыре в группе.
41.8 стрелял плохо, что то не колдовалось.

в 42.4 должно быть 5 дыркок, но что одной не видно.
навески 42.5, 42.6 и 42.7 делал по 4 выстрела. Боялся что пойдет превышение давления, но не заметчено. В конце пытался мерить скорости. Хронограф поставил на навеске 42.5 меряло через раз.
На хронографе осталось:848, 831, 805, 533, 777, 893, 865.
Думаю что первая скорость и последующие снижения - хронограф двигался, поворачивался, и измерялась скорость на косинус. Потом хронграф падал в снег. Последние две это наверно 42.7.
Булька - сценар 155, капсуль наш, Сунар 5.56.
Пламени в прицел не видел. Надо было бы со стороны снять, но подконец уже начал подмерзать, не до того стало.
На 5.56 отдача резче, но за счет нового прицела и установленной щеки стрелять комфортней. Только глаза на морозе слезяться.

Kirg
P.M.
17-1-2012 22:07 Kirg
Пытаюсь спланировать эксперимент на следующие выходные. Какие навески по сколько стрелять.
При первом отстреле Сунара 5.56 вкралась неточность и у Космонавта кучная навеска на 41.9, а я почему то думал что 41.6. А у меня вроде что то собралась на 41.5, думал с неё начать. Теперь решил начать с
41.9, 42.2 (Пойду с шагом .3), 42.5 (эта была кучной у кого то еще), 42.8 и 43.1 (кто то в одной из тем писал что у него кучная для лета 43.2 а зимой ещё добавляет).
По заветам отцов думаю отстрелять каждой навески три по три. это 45 выстрелов. Обычно за тренировку отстреливаю 50. Пусть будет еще две по три в навеске 43.4
В высокоточной стрельбе прозвучало мнение что для 155 сценара кучные скорости :
- 780-800 м\с 0.3-0.4моа

- 855-870 м\с 0.5-0.7 моа

- 900-920 м\с, неначем доехать
Размер групп на полках.
Поскольку планируется установка на винтовку ДТК и кучные навески, возможно, могут уйти, то попробую замерить скорости на навесках.

iochan Weiss
P.M.
18-1-2012 07:14 iochan Weiss
Со Сц.155 и Сун 5.56 проходил навески с 40.5 до 43.5, лучшая куча тоже на 41.5
Kirg
P.M.
18-1-2012 08:48 Kirg
Originally posted by iochan Weiss:
Со Сц.155 и Сун 5.56 проходил навески с 40.5 до 43.5, лучшая куча тоже на 41.5

Ствол длинный или короткий? Скорость удалось померять?

iochan Weiss
P.M.
18-1-2012 14:51 iochan Weiss
Ствол короткий - Рем 700СПС Такт., 50 см.
Скорость измерялась только с навеской 43.4 в предшествующих исследованиях и составила 850м/с.
И всё-таки Джоник

А уменя,девушка - "Толстушка".
Космонавт78
P.M.
18-1-2012 22:23 Космонавт78
А уменя,девушка - "Толстушка".

А у меня, моя бывшая - толстушка
Если я сейчас назову так свой Рем, то моя настоящая и от него избавится тоже
Теперь решил начать с
41.9, 42.2 (Пойду с шагом .3), 42.5 (эта была кучной у кого то еще), 42.8 и 43.1 (кто то в одной из тем писал что у него кучная для лета 43.2 а зимой ещё добавляет).

Первое ощущение превышения давления на магнумовском капсюле (Сун 5.56 и Сц.155) начиналось на 43,4гр без поддувания капсюля но с резкой отдачей. Вообще, порошок дотягивал до 45гр, при этой навеске гильза Лапуя экстрагировалась с еле заметным залипанием и тугим поворотом затвора, но не выбрасывалась, а оставалась валяться в лотке подачи патрона, и так все как одна. Вот такая байда
у Космонавта кучная навеска на 41.9, а я почему то думал что 41.6.

41,9 для с-5,56 со средней скоростью полёта по хрону Сц-155(0,005" до нарезов) = 790мысов
41,6 для с-308 со средней скоростью полёта по хрону Сц-155(0,005" до нарезов) = 810мысов
Заметьте, ничего не перепутал.
С ув. Виталий.
Kirg
P.M.
18-1-2012 23:11 Kirg
Originally posted by Космонавт78:

Первое ощущение превышения давления на магнумовском капсюле (Сун 5.56 и Сц.155) начиналось на 43,4гр без поддувания капсюля но с резкой отдачей. Вообще, порошок дотягивал до 45гр, при этой навеске гильза Лапуя экстрагировалась с еле заметным залипанием и тугим поворотом затвора, но не выбрасывалась, а оставалась валяться в лотке подачи патрона, и так все как одна. Вот такая байда


У тебя капсуль магнумовский. С обычным навеску можно больше - медленней горит.
Космонавт78
P.M.
18-1-2012 23:19 Космонавт78
А при какой температуре не помнишь?

Помню конечно. +8*С
Сканы:

click for enlarge 768 X 1024 194,8 Kb picture click for enlarge 768 X 1024 204,8 Kb picture click for enlarge 768 X 1024 199,1 Kb picture

iochan Weiss
P.M.
19-1-2012 07:34 iochan Weiss
Был случай, когда только начал снаряжаться сам, приобрел механические весы с измерением в гранах, зарядил первую партию и решил испытать.Не помню какую навеску я хотел получить, но как потом ретроспективно вычислил, вышло 46.0 гр. Сун 5.56 на Сц155 под простой "муром", при t -5. Выстрел был довольно жесткий, пламя умеренное, открытие затвора с некоторым усилием, по гильзе - без явных признаков превышения давления.При этом удалось замерить скорость по хрону, вышло - 911м/с.
Я ох... ел!
__________
Скорость измерялась только с навеской 43.4 в предшествующих исследованиях и составила 850м/с
__________

Поднял записи, уточняю - навеска была 43.6, температура - 5.

Kirg
P.M.
20-1-2012 09:04 Kirg
Вчера получил посылку с ништяками. Среди прочего приблуду для облегчения измерения длины патрона sinclairintl.com
Под это дело решил опять померить COL. Оказалось, что с осени длина патрона с посадкой "в нарезы" выросла с 2.915 до 2.995", то есть на .08"( 2мм). Правда пульки хоть и те же, но из другой партии, но по форме похожи.
И если раньше пуля и так сидела в гильзе миллиметра на 4, то теперь осталось 2.
Есть надежда что где то ошибся, но не пойму где.
-SADAM-
P.M.
20-1-2012 12:09 -SADAM-
не пробовали ли уменьшить col до 2.800 ? Неужели настолько будет велика разница в группах ?
-SADAM-
P.M.
20-1-2012 15:51 -SADAM-
2.8 = 71.11
как раз хотел посмотреть(пока не могу, жду ништяки с бушингами) что получится если уменьшить джамп, сильно ли изменится куча из .308 рема700 при посадке пули в нарезы..
necza
P.M.
20-1-2012 20:52 necza
куча из .308 рема700 при посадке пули в нарезы..

73.5 на 30 процентов лучше, но не лезет в магазин.. до нарезов не достанете..
Kirg
P.M.
22-1-2012 20:05 Kirg
Отчитаюсь за выходные.
В субботу приехал на стрельбище, развесился, разложился.
Перед этим когда собирал патроны и подбирал длинну "в нарезы", сделал их еще на 2 мм длинне, длина стал 2.995". Первый патрон дослался тяжеловато, в прицел увидел пламя. Видимо всё таки как то не так мерил. Дослал второй патрон и подумал, а давай ка вытащю и гляну есть ли на пуле следы от входа в нарезы. Вытащил, гильза досталась, пуля осталась в нарезах, стол весь в порохе.
Вытолкнул пулю шомполом. Попробовал вторую пулю (я упорный ), результат тот же.
Пошёл за советом к старшим товарищам. Посоветовали ехать домой и не гнаться за нарезами. Ответил: "Есть", - повернулся через левое плечо и взял направление на базу. Так прошли субботние стрельбы.
По итогам было принято решение в многочлене патрон величину длина сделать константой 2.82" что и проделал вечером.
Kirg
P.M.
22-1-2012 20:11 Kirg
Если я чего решил, то выпью объязательно. С этой мыслью вернулся на стрельбище в воскресенье.
Температура -5, облачно легкий снег, 12 дня, давление 1005 hPa ветер примерно 1-3 м/с в спину.
План отстрелять навески 41.9 42.2 42.5 42.8 43.1 43.4 три подхода по три выстрела в группе, 43.4 - два подхода.
Лапуя, Скенар 155, муром, Сунар 5.56 2.82"
Первый подход

Что то картинку не вставить.
В этот выезд решил попробовать промерить скорости.
Второй подход и навеску 43.4 стрелял из гильз с проточенным горлышком. на толщину .014"
41.9
1: ??? ??? ??? /2: 839 837 ??? /3: 859 828 828
42.2
1: ??? ??? ??? /2: 859 873 871 /3: 843 814 826
42.5
1: 862 858 867 /2: 870 862 857 /3: 834 836 832
42.8
1: 867 866 896 /2: 869 845 813 /3: 838 841 846
43.1
1: 886 877 875 /2: ??? ??? ??? /3: 857 861 857
43.4
1: 875 865 870 /2: 867 869 867

По скоростям видно, как патроны остывали. Более стабильным второй подход я бы не назвал.
click for enlarge 673 X 1024 494,1 Kb picture
Стрелял без прожеговых. Верхний 41.9 - первый

click for enlarge 598 X 1024 414,7 Kb picture
В группе 42.5 отрыв - третий. В 42.8 тоже третий

click for enlarge 623 X 1024 446,4 Kb picture
42.2 - отрыв второй
42.8 - отрыв второй
43.1 - отрыв третий
Стрелял с сошек. К концу отстрела второго подхода показалось мне, что есть подскок. Подложил под сошки по картонке, чтоб скользили по столу. Вроде третий подход получился лучше.

click for enlarge 650 X 600 238,1 Kb picture

Kirg
P.M.
30-1-2012 16:45 Kirg
Планирую куда двигаться дальше.
1. Хочется попристальней рассмотреть навеску 42.5 и окружение. Наверно более перспективное направление в сторону 830 м/с, то есть вниз.
Сделаю 42.5 две по три, эта навеска уже тестировалась и отстреляю её просто для контроля в новых погодных условиях. И навески 42.4 и 42.3 три по три.
2. "Стандартная скорость" в этом калибре около 2500 фт/с (762 м/с) может поискать в этом направлении и не гнаться за большей скоростью.
Сделаю еще три по три в навесках 41.3, 41.5 и 41.7.
Космонавт78
P.M.
30-1-2012 19:59 Космонавт78
Планирую куда двигаться дальше.

Кирилл, приветствую!
Хорошая работа!
Есть желание попробовать магнумовские кнопки?
Kirg
P.M.
30-1-2012 22:24 Kirg
Originally posted by Космонавт78:

Кирилл, приветствую!
Хорошая работа!
Есть желание попробовать магнумовские кнопки?

Привет!
А зачем?
С использование магнума потребуется меньше пороха. Вот у тебя с магнумом 41.9, без магнума 42.5
Только с 42.5 заполнение гильзы полнее - стабильнее и обычный капсуль купить легче.
А пачка магнума у меня есть.

Космонавт78
P.M.
30-1-2012 22:42 Космонавт78
А зачем?

Выхлоп меньше, сгорание пороха лучше(т.е. в полном объёме, без выхлопа), постоянство боя выше!
Я так считаю.
Kirg
P.M.
31-1-2012 09:04 Kirg
Originally posted by Космонавт78:

Выхлоп меньше, сгорание пороха лучше(т.е. в полном объёме, без выхлопа), постоянство боя выше!
Я так считаю.

Про постоянство боя вопрос спорный.
При правильной подборки марки пороха сгорание тоже будет полным. На 5.56 факела не вижу.
А основное достоинство обычного капсуля то, что он более доступен. Купить его легче и стоит дешевле.

Kirg
P.M.
4-2-2012 13:00 Kirg
Наконец всё пришло и собрался комплект для стрельбы по бумажкам.

Как поётся в песне: "Мне не надо другого, у меня самый лучший"
click for enlarge 1024 X 586 344,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 732 383,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 362 205,2 Kb picture

-SADAM-
P.M.
4-2-2012 14:43 -SADAM-
поздравляю, тоже жду roedale, вы его на ганзе покупали ?
Kirg
P.M.
4-2-2012 15:07 Kirg
Originally posted by -SADAM-:
поздравляю, тоже жду roedale, вы его на ганзе покупали ?

Брал у Кот@ры Изготовим под заказ, ДТК тип ТРГ, тип Роедале, на все калибры, Затыльники тип Д.Табба, Моноблоки на СZ и планку Пикатини, планки Пикатини на CZ, и многое другое по индивидуальному заказу.
Правда потом Паша сказал, что можно было ближе.