вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5 ... 10  11  12  13 
Автор
Тема: Rem LTR 308Win
Kirg
1-10-2011 21:45 Kirg    первое сообщение в теме:
До этого писал немного в других темах, а теперь создал свою.
Буду рассказывать что делал со своим Ремом.
Кстати, вот что странно, до сих пор не нашел имя своей винтовки. С пред идущими это происходило как то быстрее и легче. А тут даже ещё не понял мальчик он или девочка

На стрельбище уже разок съездили, пострелял Кентавром и расстрелял пачку S&B.
Большой перерыв в стрельбе и отсутствие опыта стрельбы со взрослых калибров, конечно, сказываются. Витовка легкая, отдача взрослая, несколько раз потрогал бровью прицел. Но тут еще прицел близковато стоит надо бы подальше переставить.
По мишеням похвастать нечем. На 100 метров Кентавр (155 гран) уложил в районе минуты. Но, тут скорее я уложил, а не он прилетел.
Пострелял с переносного стола S&B в сторону мишени на 200 метров.
Тут получилось получше, где то в пол минуты. Но хвастать пока нечем.

Из приятного хорошо показал себя хронограф S1000
Удобен тем что может работать без рог и ,не боясь их сшибить, просто кладешь его перед винтовкой и стреляешь.
По итогам Кентавр - 760 м/с +- 10 м/с
S&B 168 HPBT полетели как из настроено PCP 750 м/с +- 3

click for enlarge 1572 X 1015 770,1 Kb picture
click for enlarge 1519 X 1023 681,4 Kb picture
click for enlarge 768 X 891 353,8 Kb picture

Kirg
14-10-2011 14:09 Kirg
Пришла посылка с матрицами, ну началось...

Матрицы Redding Type S Match Full Length Die Set, 308 Win
http://www.sinclairintl.com/.aspx/pid=37941/sku=749-007-879/Product/Redding-Type-S-Match-Full-Length-Die-Set-308-Win

Начал с настройки обжимной матрицы.
Втулку для замера длинны гильзы по плечам сделал заранее, только с внутренним диаметром промахнулся, после пульки шейка гильзы раздувается, этого не учел. Пришлось в домашних условиях снимать десятку.
Еще втулку сделал подлиннее с тем расчётом, чтоб можно было померить вместе с пулькой. Наверно зря, потому как большую (получилось общая длина около 3") мерять точно тяжелее.
За базовый размер взля высоту плеч один раз стрелянных гильз от S&B там получилось 2.998- 2.999". Решил что буду настраивать на 2.997.
Было непонятно какой ставить длинну штырька выталкивающего капсуль. Начал с минимальной и выкручивал до тех пока, пока не стал выталкивать капсуль.
Закрутил матрицу до упора в шток пресса, потом чуть назад и законтрил. Подложил колечек на 0.02", обжал первую гильзу и немедленно выпил ( шутка). Померял плечики 3.004", сделал прокладок на 0.015" обжал 3.002", потом убавлял толщину прокладоко шагом по 0.002" высота плеч гильзы так и держалась в районе 3.000", общимал 2 гильзы и на них контролировал. Так совсем убрал прокладки, гильза обжалась до 2.999". Попробовал как закрывается затвор - очень легко, думаю что основное усилие создавала пружина экстрактора.
Попробовал обжать нулевую лапуевскую гильзу. Изначально там плечи были ниже чем у раз стрелянных S&B. Основное усилие было на протаскивании мандрела через шейку туда и обратно. Высота по плечам статла 2.996-2.997", затвор при этом практически падает.
Отвернул контрящюю гайку, выкрутил чуть матрицу, чтоб работали настроечные кольца. Подобрал кольца так, чтоб высота нулевой лапуевской гильзы по плечам была 2.998". При таких настройках затвор закрывается с очень небольшим усилием, но оно (усилие) таки есть.
Попробовал обжать стрелянную гильзу S&B получил высоту 2.998".
На таких настройках успокоился и обжал 50 лапуевских гильз.
Основное усили было на протаскивании мандрела. Правда на 3 гильзах мандрел прошел на удивление легко, их отбраковал.
Бушшинг использовал .334"

До начала "Спокой ночи малыши" оставалось ещё немного времени, использовал его, чтоб подобрать посадку "в нарезы". Со 155 сценаром получилось 2.913"
На вчера всё .

Kirg
17-10-2011 23:27 Kirg
В выходные стрельбище было закрыто, попробую куда-нибудь попасть на неделе.
Кстати.
Вышла нестыковка с капсуляторами. Один продал, второй не доехал. Сажал капсули не риддинговском прессе егойной приблудой. Оказалось очень даже неплохо. Вставляешь капсуль, вставляешь гильзу рычаг до упора вверх и все, капсуль на месте. До этого слышал мнение, что пользоваться капсулятором на прессе не удобно - нельзя дозировать усилие. Неудобст не почувствол, возможно из за того что шелхолдер тоже был риддиновской и он правильной высоты. На днях, а может даже раньше должен придти Ли автомат, буду сравнивать.
Kirg
20-10-2011 22:39 Kirg
Планирование эксперимента:
Основная цель выбрать из двух пулек
1 - Lapua Scenar 155 HPBT
2 - Lapua Scenar 167 HPBT
Первая, по отзывам, лучше летает на дальние расстояния (больше 300 м), имеет лучший БК, форма её больше похожа на форму скоростных пуль. Легче, а значит её будет легче разогнать на коротком стволе.
Вторая рекомендована военными и производителями для этого ствола. Раз тяжелее должна быть мене чувствительна к навескам.
Решил начать со 155.
Весы у мен без гранов, по этому навески мерял в граммах.
Решил пойти с шагом .03 начиная с 2.68 (41.4 грн)
порошок С-30-06 3/09 КВБ-7 гильза тоже лапуа. Посадка в нарезы 2.913"

Пострелять получилось только сегодня, почувствовал себя Прометеем
Это выстрел с навеской 2.91 (45)
click for enlarge 1280 X 720 122,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 117,8 Kb picture

Это с навеской 2.74 (42.3)
click for enlarge 1280 X 720 137,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 115,0 Kb picture

edit log

Kirg
20-10-2011 23:02 Kirg
Пламя такое, аж в прицел видно.
Смотрел капсули - вздутия нет. Скорость померять в тире не получилось, наверно из за пламени. Показывало странные 300 с чем то метров в секунду.

Kirg
20-10-2011 23:13 Kirg
Первый выстрел прожеговый кентавром.
Потом стрелял каждую навеску 6 выстрелов по 3 в мишень.
Стрелял со стола с упора.
Первая навеска 2.71 (41.8) Тут большой горизонтальный разброс. Но это скорее всего сам. Во первых сперва пробовал стрелять с накладкой на цевье, но мешок на упоре не для нее и она быстро сбилась. Потом не сразу нашел нужнуюю позицию и успокоился. Потом вспомнил, что ещё надо и уровень контролировать.
click for enlarge 1024 X 764 656,8 Kb picture

Вторая навеска 2.74 (42.3) Ко второй группе уже как то приноровился и три выстрела прилетели совсем рядом. Тировик наблюдавший в трубу даже похвалил
click for enlarge 970 X 768 605,0 Kb picture

edit log

Kirg
20-10-2011 23:30 Kirg
Потом отстрелял навески 2.77 (42.7), 2.80(43.2) и 2.83(43.7)
тут сказать особо нечего всё на мишенях. Разве что, тут уже вроде все вспомнил и группы пошли стабильные.
В конце в лист с прогревочным кентаром отстрелял одну группу из 4 выстрелов в навеске 2.68 (41.4) и добил 4 кентавра.
click for enlarge 1024 X 575 467,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 608 498,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 606 482,6 Kb picture
click for enlarge 968 X 768 578,5 Kb picture
Kirg
20-10-2011 23:41 Kirg
Потом поменял сходили сменить мишени.
Кстати о мишенях. Попробовал печатать на толстой бумаге 210 грамм на мм, или на м. Во первых не все принеры берут, а только специальные. Пробовал печатать на 160 граммах на мм, та комнатным лазерником скушалась на ура. Но сама бумага надежд не оправдала. Надо что то более рыхлое, а то эта глянцевая рвется так же как и обычная - края не особо видно.
Еще проверял как будет целится в новую мишень. Вполне. Мне больше нравиться когда центр светлый и видно что там куда прилетело. Опять же хорошо если сама мишень ни сильно темная.
Вторую серию также начал с выстрела кентавром, а потом по 6 выстрелов в навесках 2.86 (44.1) и 2.89 (44.6). Последней навеской была 2.91 (45) её было 4 патрона. Когда начинал из за пламени думал до больших навесок не дойду, но капсули были нормальные, решил отстрелять всё.
click for enlarge 1024 X 444 360,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 639 518,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 602 489,1 Kb picture

Мишени висели на резиновых листах, когда снимал мишень с навеской 2.91 там видно что в одной из отверстий видно три маленьких дырочки в резине.

edit log

Kirg
21-10-2011 09:19 Kirg
Основной вывод: пока не получается делать стабильные группы - нефиг подбирать навески, с другой стороны без хорошего патрона учится трудно.

Если такое пламя признак того, что порох в стволе сгорает не весь, и пламя появляется уже на первых (легких) навесках, значит все группы стрелялись на одной скорости и эксперимент не удался.
Надо таки попробовать замерять скорость и дать выстрелить этим патроном кому нибудь с длинным стволом.

Вот ещё версия появления пламени: В обжимной матрице на штоке выталкивающем капсуль был навинчен цилинрик калибром .308. Я подумал, что это мне в подарок ещё и расширительный мандрел подсунули. При формовании гильзы обратный ход был с ощютимым усилием, т.е. "мандрел" работал. Пулька потом вставлялась наоборот слишком легко.
Потом опытные товарищи объяснили, что "халявный мандрел" лучше сразу убрать, а вместо него накрутить другой цилиндрик из комплекта диаметром поменьше, ибо пользы от него ("халявного мандрела") никакой, один вред.
Так собственно версия: пуля сидела в гильзе не плотно и усилие страгивания было минимальным, и вылетала слишком быстро оттого и порох не успевал сгорать.

edit log

Космонавт78
21-10-2011 20:35 Космонавт78
quote:
Если такое пламя признак того, что порох в стволе сгорает не весь, и пламя появляется уже на первых (легких) навесках, значит все группы стрелялись на одной скорости и эксперимент не удался.

Хорошее замечание! Вы на правильном пути: советую использовать пороха Сунар -5,56 и Сунар - 308, второй мне показался мягче и кучи сложились лучше на навеске от41 до 42гр.
quote:
posted 20-10-2011 23:41

По нижним мишеням понятно что отстреливалась пулька Скенар - 155, хотя в начале отчёта, эта пулька стоит на первом месте. Я к тому, что ни посты ни мишени не подписаны, какой пулей перфорировались.
quote:
почувствовал себя Прометеем

Однозначно меняйте порошок. Скорость не растёт, зато фейерверк на оценку отлично!
quote:
пока не получается делать стабильные группы - нефиг подбирать навески

В двух словах: заставьте себя сконцентрироваться и нажать на спуск так, что бы весь комплекс даже и не подумал дрогнуть, при этом обеспечите точное прицеливание с высоким постоянством положения стрелка и винтовки. Хорошо бы иметь напарника, который смотрел на Ваши ошибки со стороны. Сам об этом мечтаю.
quote:
Мне больше нравиться когда центр светлый и видно что там куда прилетело. Опять же хорошо если сама мишень ни сильно темная.

Лично я предпочитаю полу-минутный чёрный кружок на 100м, 300м, и т.д. остальное всё поле белое, это то, что именно мне нужно:

click for enlarge 768 X 1024 428,6 Kb picture

quote:
Когда снял ложу увидел на ствольной коробки характерные следы от контакта с алюминиевой шиной. И что то они мне совсем не понравились.

Прошу Вас, снова сфотографируйте эти следы после очередной стрельбы!!!
С уважением, Виталий.

edit log

kostianych
22-10-2011 06:29 kostianych
хороший огнемет для 20ти инчёвого ствола, как уже советовали, нужен порошок по-быстрее.
Космонавт78
22-10-2011 16:50 Космонавт78
quote:
хороший огнемет

Да, совсем забыл сказать. По всем правилам стрельбы со стола, ствол должен быть вынесен за край стола
Kirg
22-10-2011 18:35 Kirg
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Да, совсем забыл сказать. По всем правилам стрельбы со стола, ствол должен быть вынесен за край стола

А где можно ознакомится с правилами и чем грозит несоблюдение?
Там перед стволом коробочка лежит, в воздухе её подвесить не удалось.

Кстати, разобрал тут 4 Кентавровских патрона 11.7 грамма, хотело посмотреть, что там за порох и навески. Навески оказались интересные
2.45, 2.41, 2.36 и 2.39 грамма. Похоже слухи о точности навесовк в валовых патронах сильно преувеличены.
Раскидал по 2.37 засыпал в лапуевские гильзы, сперва думал заткнуть лапуевской же пульной, но потом подумал: "а нафига?" и заткнул хонардиевской из кентавра. Порох на С-30-06 не похож.
click for enlarge 1024 X 683 449,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1601 330,7 Kb picture

headshot
22-10-2011 21:03 headshot
quote:
Originally posted by Kirg:

Основная цель выбрать из двух пулек
1 - Lapua Scenar 155 HPBT
2 - Lapua Scenar 167 HPBT

У Вас ствол 20 дюймов, для него лучше использовать пульки потяжелее - сц167 или даже 185. Сценар 155 из моего опыта начинает кучковаться на скорости 850 и больше, лучше в районе 870. Достичь такой скорости на коротком стволе - малореально. У меня подача из магазина, если КУЛ более 72 мм.- начинаются проблемы. В тоже время, чтобы разогнать СЦ 155 до 870 м/с нужно 47 гран Сунара 30-06 3/09 (и это на 26 дюймах). Если сыпать 47 гран Сунара и при этом КУЛ 71,3 мм. порошок при посадке пули хрустит песдетс как. Поэтому от 155-го отказался.

Космонавт78
22-10-2011 21:09 Космонавт78
quote:
Поэтому от 155-го отказался.

Просто Вы не умеете его готовить на тонере С-308 или С-5,56
У меня при подборке навески на С-308, 41,6гр при t+8*С получилась куча 6мм на 100м и снижение от сотни метров до 300-т м вышло 43см(пристрелка на 100м в "ноль").
С ув.

Kirg
22-10-2011 23:17 Kirg
quote:
Originally posted by Космонавт78:
какую подборку заряда предпочли?
С ув.

Пока не знаю.
Попробую развить тему навески 2.74.
Убрал орех из обжимной матрици, посмотрю, может пламя было из за того, что пуля сидела слишком легко, в смысле не плотно.
Попробую таки замерить скорость.
Еще разобрал 5 кентавровских патрона с пулей 155 FMJ сделал из них 4 155-ый с навеской 2.95 посмотрю, что получится со скоростью/кучностью.
По результатам буду думать дальше.

Кстати модифицированный приклад показал себя очень хорошо. По мешкам витовка ездит как по рельсам.

djadka43
22-10-2011 23:23 djadka43
Кирилл, вот следы от шины на Полицайке после 120 выстрелов.
click for enlarge 1920 X 1440 193,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 191,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 193,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 208,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 188,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 167,4 Kb picture
Kirg
22-10-2011 23:36 Kirg
Очень похоже на мои.
Где то читал, что первые 200 выстрелов, каждые 50 рекомендуют ослаблять/закручивать передний винт, чтоб железо притёрлось, улеглось.

Если flint и Док не делали бединг, то интересно посмотреть на их отпечатки ложа на железе, там уже всё должно было давно притереться.

Космонавт78
22-10-2011 23:48 Космонавт78
quote:
Попробую развить тему навески 2.74.

Всё тот же С-30-06? Жалко быстрого порошка нет. Глядя на то, как Вы стараетесь выжать кучу с медленного порошка, можно представить, как хорошо могла бы у Вас сложиться куча на быстром порошке.
Приятная тема, спасибо Вам, расшевелили наш омут.
С ув.

Kirg
22-10-2011 23:54 Kirg
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Всё тот же С-30-06? Жалко быстрого порошка нет. Глядя на то, как Вы стараетесь выжать кучу с медленного порошка, можно представить, как хорошо могла бы у Вас сложиться куча на быстром порошке.
С ув.

Все в свое время, дойдем и до других порошков, если понадобится.
С-30-06 взят не просто так, а по совету тех кто с успехом пользует его именно в 308 калибре.
Мы медленно спустимся с горы и сделаем всех (с)

djadka43
22-10-2011 23:59 djadka43
quote:
там уже всё должно было давно притереться.

Признаком этого, надо полагать, должны быть следы от контакта с шиной на всей прилегающей к ней поверхности ресивера между лапой и шахтой магазина? Боюсь, я этого не дождусь. Девкон уже заказал.
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5 ... 10  11  12  13