Помогите чайнику , покупаю подержанный rem 700 vls 223 , стоит ли?

Добрый день камрады , настал час и пришла розовая бумажка, радости нет предела, но стоимость хороших карабинов заставляет задуматься о покупке подержанного карабина. Стоит новый в моем районе даже в sps исполнении 1400$, не говоря уже о vls и vtr версии соли оси которых составляет 2300$ , а покупать саваж или рем 770 не хочется по причине их дешевого и неприятного на ощупь ложа. Покупаю первый в жизни карабин , не хочется ошибиться в выборе и прошу совета старших товарищей . На местном рынке нашёл подержанные ремы 700 : первый из них в 223win калибре VLS исполнение , говорит настрел у первого хозяина мол около 100, и он второй хозяин настрелял 300 за 6 лет, реальные ли цифры за такой промежуток ? Просит 1000$ , жаба говорит бери, мозги говорят подумай😁
Второй вариант : версия VTR 308 win , просит 1300 . Со слов настрел 400

Так вот, вопрос : на что смотреть при покупке и каким должно быть Ружье при настреле 400. Боюсь получить Кота в мешке и огорчиться. И вообще на сколько безопасно покупать подержанный карабин ?
Заранее благодарю

Как можно примерно оценить настрел? Ато со слов как то верится мало

На счёт калибра не особо парюсь , беру для начала , научиться стрелять ,80%по бумаге остальное на охоте ,так что думаю 223 с головой хватит, но если народ посоветует vtr в 308-мом без угрызения совести возьму 308ой

Выскажу свое ИМХО.
1. Беря любую вещь бу, покупаете кота в мешке. Карабин не исключение. Единственный раз взял бу, это была мелкашка, новую такую уже было не найти - поэтому нашел бу, для души как говориться, хотел именно такую.
2. Нужно поехать посмотреть со знающим человеком. Что смотреть - для Вас это не имеет значения, вы не знаете как это должно выглядеть после 100 или 3000 выстрелов, на пальцах никто не объяснит, нюансов море.
3. ОЧЕНЬ!!!! не помешает посмотреть ствол бороскопом. Найти у кого есть. Человек имеющий бороскоп на 99 процентов имеет представление об оружии и сможет высказать резюме по стволу и карабину в целом.
4. По поводу калибра: нужно понимать на кого будете охотиться. Для бумаги и набора опыта подойдут оба. Для охоты есть небольшие различия.
5. Я бы подкопил денег и взял новый карабин, или рассматривал не только рема. Достаточно других неплохих вариантов.

forum/187/2284882

VTR какого года?

Kalys:
Добрый день камрады , настал час и пришла розовая бумажка, радости нет предела, но стоимость хороших карабинов заставляет задуматься о покупке подержанного карабина. Стоит новый в моем районе даже в sps исполнении 1400$, не говоря уже о vls и vtr версии соли оси которых составляет 2300$ , а покупать саваж или рем 770 не хочется по причине их дешевого и неприятного на ощупь ложа. Покупаю первый в жизни карабин , не хочется ошибиться в выборе и прошу совета старших товарищей . На местном рынке нашёл подержанные ремы 700 : первый из них в 223win калибре VLS исполнение , говорит настрел у первого хозяина мол около 100, и он второй хозяин настрелял 300 за 6 лет, реальные ли цифры за такой промежуток ? Просит 1000$ , жаба говорит бери, мозги говорят подумай😁
Второй вариант : версия VTR 308 win , просит 1300 . Со слов настрел 400

Так вот, вопрос : на что смотреть при покупке и каким должно быть Ружье при настреле 400. Боюсь получить Кота в мешке и огорчиться. И вообще на сколько безопасно покупать подержанный карабин ?
Заранее благодарю

Берите VLS 223 за $1000 и начинайте стрелять!
Со временем и опытом придет понимание, какой калибр, ствол и т.д. Вам нужно.
После чего, Рем VLS всегда можно будет продать. Или оставить и докупить что-то другое.

Беря любой 223й, человек должен понимать, что эту балалайку потом не переделать и не спихнуть. Калибр, не подходящий ни под что.

И определитесь , что покупаете - ружьё или карабин...

mihasic:
VTR какого года?

Год не знаю , но первый хозяин пользуется им 4 года, у него 6 нарезных( в Кыргызстане так можно ), так что то что стрелял он не много верится больше

alviannsk:
Выскажу свое ИМХО.
1. Беря любую вещь бу, покупаете кота в мешке. Карабин не исключение. Единственный раз взял бу, это была мелкашка, новую такую уже было не найти - поэтому нашел бу, для души как говориться, хотел именно такую.
2. Нужно поехать посмотреть со знающим человеком. Что смотреть - для Вас это не имеет значения, вы не знаете как это должно выглядеть после 100 или 3000 выстрелов, на пальцах никто не объяснит, нюансов море.
3. ОЧЕНЬ!!!! не помешает посмотреть ствол бороскопом. Найти у кого есть. Человек имеющий бороскоп на 99 процентов имеет представление об оружии и сможет высказать резюме по стволу и карабину в целом.
4. По поводу калибра: нужно понимать на кого будете охотиться. Для бумаги и набора опыта подойдут оба. Для охоты есть небольшие различия.
5. Я бы подкопил денег и взял новый карабин, или рассматривал не только рема. Достаточно других неплохих вариантов.

То есть определить состояние нарезного ствола ( толщина нарезов и Т.д.) Проблематично ? , или на что надо смотреть и как?) на счёт бороскопа , в городе где диву самый тонкий бороскоп диаметром 7мм, в 223 ствол не влезет (

yakudza949:
Беря любой 223й, человек должен понимать, что эту балалайку потом не переделать и не спихнуть. Калибр, не подходящий ни под что.

И определитесь , что покупаете - ружьё или карабин...

Карабин, беру карабин.. .
на счёт 223его отзывы противоречивые, козерогов у нас много, да вот только лицензию не дают на него , оленя и лося не водится , так что думаю от косули и ниже калибр справится. Слышу конечно мол 308 дальше бьет но думаю для начала освоить бы стрельбу до 300м

Kalys:

Карабин, беру карабин.. .
на счёт 223его отзывы противоречивые, козерогов у нас много, да вот только лицензию не дают на него , оленя и лося не водится , так что думаю от косули и ниже калибр справится. Слышу конечно мол 308 дальше бьет но думаю для начала освоить бы стрельбу до 300м

И она будет на много сложней в этом калибре на этой дистанции в случае ветра, а он будет почти всегда

Originally posted by Kalys:

То есть определить состояние нарезного ствола ( толщина нарезов и Т.д.) Проблематично ? , или на что надо смотреть и как?) на счёт бороскопа , в городе где диву самый тонкий бороскоп диаметром 7мм, в 223 ствол не влезет (

см пункт 2 )
По калибру: 308 все таки будет поинтересней!

ИМХО втр в 308 и даже не думать. Без бороскопа можно оценить только состояние зеркала затвора, боевых упоров, а так же нарезы и фаску на дульном срезе (вставить ватку в ствол, слегка утопить и посветить фонариком).
Но тут кто-то опытный нужен или поизучать фотографии в купле-продажи, там полно ремов в том числе новых.

Выше правильно говорят, 308 берите. Настрел сложно определить без бороскопа, если человек не использовал максимальные заряды и стрелял хорошими патронами, зеркало затвора будет как с завода. Но у 308го ресурс большой и как Вы говорите у продавца много нарезного оружия, то вряд ли большой настрел будет. Большинство взявшие не обдуманно 223й, потом жалеют, что не 308й. VTR хороший карабин, mihasic не даст соврать. VLS интересней конечно, но калибр.. . Хотя думайте сами, что бы потом не жалеть.

Grifus:
ИМХО втр в 308 и даже не думать. Без бороскопа можно оценить только состояние зеркала затвора, боевых упоров, а так же нарезы и фаску на дульном срезе (вставить ватку в ствол, слегка утопить и посветить фонариком).
Но тут кто-то опытный нужен или поизучать фотографии в купле-продажи, там полно ремов в том числе новых.

Чем плох vtr?

Kalys:

Год не знаю , но первый хозяин пользуется им 4 года, у него 6 нарезных( в Кыргызстане так можно ), так что то что стрелял он не много верится больше

Если пользовался 4 года, значит, из старых. Однозначно советую отказаться - как владелец VTR. Это крайне неудачная винтовка.

mihasic:

Если пользовался 4 года, значит, из старых. Однозначно советую отказаться - как владелец VTR. Это крайне неудачная винтовка.

Спасибо за то , что отговорили от одного из вариантов 👍лучше учиться на чужих ошибках . Что думаете на счёт VLS в 223 калибре ?

yakudza949:

И определитесь , что покупаете - ружьё или карабин...

Знаток...
Из словаря Даля:
"Ружье гладкоствольное или дробовик, и нарезное или винтовка; "

Название "ружьё" вполне употребимо в отношении ручного нарезного оружия.
А карабин - слово вообще нерусское.

Kalys:

Спасибо за то , что отговорили от одного из вариантов 👍лучше учиться на чужих ошибках . Что думаете на счёт VLS в 223 калибре ?

Да я вообще ничего хорошего о теперешнем состоянии модели 700 не думаю, Ремингтон загнал качество в полную задницу. Но всё-таки VLS может оказаться и ничего. А VTR - точно кака.
А по делу - тикку надо брать.

Тикка по бюджету не укладывается (1800-2500 местные цены)
А новый rem700 sps что то пластиком как на 770 реме не устраивает, хоть и стоит дешевле (1400 за новый), вот и приходится заглядываться на более дорогие модели в подержанном состоянии , чтоб были поприятнее чем sps и по бюджету были сопоставимы

Kalys:

Чем плох vtr?

я как раз за вариант в 308 калибре.
Ложе и все прочее всегда можно поменять.

Grifus:

я как раз за вариант в 308 калибре.
Ложу и все прочее всегда можно поменять.

Ну, может, калибр 308 и - как бы сказать? - лучше даёт представление о нарезной стрельбе вообще, но не настолько, чтобы брать из-за этого VTR. 223 интересен сам по себе, хотя, конечно, стрельба несколько специфическая.

Думаю вариант VTR 308 будет получше, чем Savage axis или trophy hunter со своими ложами с кривым пластиком, новые экземпляры которых стоят как подержанный втр

Kalys:
Думаю вариант VTR 308 будет получше, чем Savage axis или trophy hunter со своими ложами с кривым пластиком, новые экземпляры которых стоят как подержанный втр

Вы стреляли из VTR?
У Аксиса (коего я также владелец) ствол, тем не менее, вывешен, а у ВТР - увы-с. У меня Аксис в родной ложе минуту делает, а вот ВТР пришлось переобувать.

Кому VTR интересен:
Треугольный контур ствола.

mihasic:

Вы стреляли из VTR?

Значит вы советуете аксис взять новым чем втр? И ещё вопрос что лучше из саважей: аксис, трофи хантер мод 10 или трофи хантер мод 11? Ато что то уже побаиваюсь связываться с втром

Kalys:

Ато что то уже побаиваюсь связываться с втром

Но не боялись его рекомендовать.

Просто видом понравился) хотел узнать что это за фрукт и с чем его едят) и вообще стоит ли его есть

Kalys:

Значит вы советуете аксис взять новым чем втр?

У аксиса, в общем, тоже очень желательно заменить спуск.

И ещё вопрос что лучше из саважей: аксис, трофи хантер мод 10 или трофи хантер мод 11?

Не знаю.. . Не стрелял из трофихантеров.

mihasic:

Ну, может, калибр 308 и - как бы сказать? - лучше даёт представление о нарезной стрельбе вообще, но не настолько, чтобы брать из-за этого VTR. 223 интересен сам по себе, хотя, конечно, стрельба несколько специфическая.

Мысль в том что рем700 это конструктор.
И тот же ВТР если будет желание и деньги можно превратить во что угодно.
Если выбирать четко между этих двух ремов я бы взял втр, из за калибра.
Если есть на примете спс варминт в 308 то еще лучше его. Ложу потом выбросить, поставить нормальную и радоваться жизнью.

Grifus:

Мысль в том что рем700 это конструктор.

Не более, чем винтовки других производителей - тот же аксис, скажем.

И тот же ВТР если будет желание и деньги можно превратить во что угодно.

Если будет БОЛЬШОЕ желание и БОЛЬШИЕ деньги. И много свободного времени.

Если выбирать четко между этих двух ремов я бы взял втр, из за калибра.

Калибр - да, но втр - скорее нет.

mihasic:

Калибр - да, но втр - скорее нет.

Что можете посоветовать тогда из двух ружей: втр или саваж аксис? Что бы выбрали вы?

Kalys:

Что можете посоветовать тогда из двух ружей: втр или саваж аксис? Что бы выбрали вы?

Я, как уже имел честь докладывать, не "бы", а просто выбрал оба: сначала втр, а потом аксис. ВТР я никому не посоветую, а про аксис вот что: я покупал его как недорогую чисто охотничью винтовку. И в этом качестве он меня - после замены спуска - устраивает. Но он абсолютно не подойдет для выжимальщиков четверти минуты, четверть он не сделает никогда. Минуту сделает. Очень лёгкий, коротковат и низковат приклад, длинноват ход затвора. Не бенчрест.
А ВТР четверть- не четверть, а полминуты сделает - но чудовищной ценой.
У Аксиса в целом положительное мнение пользователей. Но есть странности. Скажем, в 223 калибре - как у меня - жуткий твист: семёрка. Но ничего, стреляет.

mihasic:

Я, как уже имел честь докладывать, не "бы", а просто выбрал оба: сначала втр, а потом аксис. ВТР я никому не посоветую, а про аксис вот что: я покупал его как недорогую чисто охотничью винтовку. И в этом качестве он меня - после замены спуска - устраивает. Но он абсолютно не подойдет для выжимальщиков четверти минуты, четверть он не сделает никогда. Минуту сделает. Очень лёгкий, коротковат и низковат приклад, длинноват ход затвора. Не бенчрест.
А ВТР четверть- не четверть, а полминуты сделает - но чудовищной ценой.
У Аксиса в целом положительное мнение пользователей. Но есть странности. Скажем, в 223 калибре - как у меня - жуткий твист: семёрка. Но ничего, стреляет.

А чем конкретно плох втр? Тяжёлый , тугой, кривой ,косой? Хотелось бы немного конкретики)читаю отзывы,противоречивые , но всех объединяет отсутствие конкретики

Kalys:

А чем конкретно плох втр? Тяжёлый , тугой, кривой ,косой? Хотелось бы немного конкретики)читаю отзывы,противоречивые , но всех объединяет отсутствие конкретики

Конкретики бы хотелось? А по Вам и не скажешь. Если бы Вам хотелось конкретики, Вы бы пошли по приведённой ссылке и эту конкретику и получили. Не стреляет он.
Да и поиск можно бы было задействовать: ВТР обсуждался не один раз:
forummes... -m34228517.html

A мне сегодна по почте пришёл новый ствол 300WM на мой чёрный Рэм700, я за него отдал почти 13тр, думал чёрный,а он нержавейка.

У Аксиса в целом положительное мнение пользователей. Но есть странности. Скажем, в 223 калибре - как у меня - жуткий твист: семёрка. Но ничего, стреляет. [/B][/QUOTE]

Да хороший твист, для Сиерра HPBT 77-90грайнс так и должно быть.

Custor of 726:

У Аксиса в целом положительное мнение пользователей. Но есть странности. Скажем, в 223 калибре - как у меня - жуткий твист: семёрка. Но ничего, стреляет.

Да хороший твист, для Сиерра HPBT 77-90грайнс так и должно быть.[/B][/QUOTE]

А как дела обстоят с твистом на 308ом аксисе

mihasic:

Конкретики бы хотелось? А по Вам и не скажешь. Если бы Вам хотелось конкретики, Вы бы пошли по приведённой ссылке и эту конкретику и получили. Не стреляет он.
Да и поиск можно бы было задействовать: ВТР обсуждался не один раз:
forummes... -m34228517.html

У меня VTR,в 308 заменил ложу на белл карлсон с шиной, сделал беддинг стреляет теперь 0.3-0.5 Моа, мне хватает.
Так что если именно ваш не стрелял ( или у вас не получалось) то нет смысла об этом который год кричать на каждом углу.
Касательно сравнения VTR и VLS я бы как ни странно тоже посоветовал VLs, но по двум простым причинам, во первых ложе из ламината предпочтительней менять сразу после покупки не обязательно, во вторых 26 ствол интересней в плане скоростей и настройки патрона.