Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Легкое цельнофрезерлванное шасси рем700 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Легкое цельнофрезерлванное шасси рем700
vtb
2-2-2018 14:57 vtb
Запилили тут. 1245 грамм в сборе с пистолетной рукояткой.
полностью настраиваемая. моноконструкция - все шасси это просто один кусок металла







на цевье и прикладе стандарт крепления - M-LOK
встросъемы на цевье (3\9 часов), шейке приклада (3\9 часов) и низ затыльника приклада. все винты закручиваются в стальные закладные.
полностью настраиваемое - щека вверх\низ, затыльник приклада вверх\низ, вперед\назад.
Цвет базовый - черный твердый анокс.

Андрей К
2-2-2018 15:36 Андрей К
Валентин, два вопроса:
1.Что помешало спроектировать щеку, которую не надо снимать для извлечения затвора?
2.Зачем изготавливать заведомо короткий приклад и затем "бороться" с этим своеобразной конструкцией (сложность, вес, габариты элементов)?
Уточняю вопрос: если изначально сделать приклад в задвинутом состоянии регулируемого затыльника по длине "стандарт", то при необходимости увеличить его длину, берём и выдвигаем. Здесь же, даже чтобы получить длину "стандарт", уже приходится его значительно выдвигать (не говоря уже про увеличение длины).

edit log

SDR
2-2-2018 18:37 SDR
шасси интересное, да приклад забубенный и цену завышает

будет вариант под шестипозиционник?

vtb
2-2-2018 20:59 vtb
quote:
Изначально написано Андрей К:
Валентин, два вопроса:
1.Что помешало спроектировать щеку, которую не надо снимать для извлечения затвора?
2.Зачем изготавливать заведомо короткий приклад и затем "бороться" с этим своеобразной конструкцией (сложность, вес, габариты элементов)?
Уточняю вопрос: если изначально сделать приклад в задвинутом состоянии регулируемого затыльника по длине "стандарт", то при необходимости увеличить его длину, берём и выдвигаем. Здесь же, даже чтобы получить длину "стандарт", уже приходится его значительно выдвигать (не говоря по увеличение длины).

1. Если щека в нижнем положении, то ее не надо извлекать для извлечения затвора. В этом положении она находится, если испольщуются 0.825" кольца. И, честно говоря мне ваш вопрос странен, т.к. на любой ложе или шасси есть положение щеки при котроом затвор не вынуть (на нескладной ложе)
2. Приклад не короткий, а как раз под LOP 13-летнего подростка. Или человека в объемной зимней одежде.

Единственное но (не решил еще) - возможно сделаем еще призму на самом прикладе, чтобы затыльник модно было на него переставить без блока выдвигания. Еще 60 грамм снимет.

vtb
2-2-2018 21:01 vtb
quote:
Изначально написано SDR:
шасси интересное, да приклад забубенный и цену завышает

будет вариант под шестипозиционник?

Нет. Под трубу шасси не будет. Этого у MDT в линейке навалом.

Саорее будут как опция затыльник из пластика и пины щеки из него же - еще 90 грамм снять можно.

arbuz1
2-2-2018 23:11 arbuz1
Класс !!! Дорого поди ?
Remington700-223
3-2-2018 08:37 Remington700-223
класс. А сколько стоит. В регионы отправляете?
SDR
3-2-2018 08:46 SDR
quote:
Изначально написано vtb:

Нет. Под трубу шасси не будет. Этого у MDT в линейке навалом.

Саорее будут как опция затыльник из пластика и пины щеки из него же - еще 90 грамм снять можно.

зато ценник упадет на 20-30%

alviannsk
3-2-2018 09:07 alviannsk
Цена?
vtb
3-2-2018 15:49 vtb
quote:
Изначально написано SDR:

зато ценник упадет на 20-30%

Не упадет. Все это фикция.
Ок. Цена шасси сейчас 888€ (розница).
Я (допустим) делаю шасси с переходником на трубу.

1. Нельзя станет использовать пистолетные рукоятки с "хвостом"
2. Цена шасси (допустим) падает на 30% - это (грубо) 300€. Но magpul prs с регулировками стоит примерно эти же деньги. И шасси с ним весить будет 1.7 кг - так в чем смысл?
3. Теряется уникальность - сейчас это легкое моно шасси. Жесткое, без "дышаших" сочленений. А будет сборная конструкция.

Так мы до 3х элементника доберемся - центральная часть с переходником на трубу, цевье из трубы или чашка на винтах прикрученная к центральной части и покупной приклад на трубе. Весить будет это 1.6 кг минимум. А в реальности под 2.

Да цена на 2 части будет низкая (относительно) - в районе 590€ (как MDT с цевьем), но в РФ нет столько винтвок, чтобы имел смысл этот проект.

edit log

SDR
4-2-2018 10:12 SDR
quote:
Изначально написано vtb:

Не упадет. Все это фикция.
Ок. Цена шасси сейчас 888€ (розница).
Я (допустим) делаю шасси с переходником на трубу.

1. Нельзя станет использовать пистолетные рукоятки с "хвостом"
2. Цена шасси (допустим) падает на 30% - это (грубо) 300€. Но magpul prs с регулировками стоит примерно эти же деньги. И шасси с ним весить будет 1.7 кг - так в чем смысл?
3. Теряется уникальность - сейчас это легкое моно шасси. Жесткое, без "дышаших" сочленений. А будет сборная конструкция.

Так мы до 3х элементника доберемся - центральная часть с переходником на трубу, цевье из трубы или чашка на винтах прикрученная к центральной части и покупной приклад на трубе. Весить будет это 1.6 кг минимум. А в реальности под 2.

Да цена на 2 части будет низкая (относительно) - в районе 590€ (как MDT с цевьем), но в РФ нет столько винтвок, чтобы имел смысл этот проект.

Валентин, вы замечательный механик, но никакой маркетолог

кому нужна уникальность? нужно шасси дешевле zas-kaban, а для продаваемости еще и сильно дешевле

трубу можно поставить жестко, хотя народ просит и складной вариант тоже, будет выбор
6 позиционник дает возможность выбора, в т ч аксессуаров, а вы ее не даете

чтобы проект имел смысл, надо спросить людей, что они хотят, сколько их и сколько готовы заплатить, а вы в который раз ориентируетесь в продажах на запад, оставляя соотечественников по принципу напоследок

-SADAM-
4-2-2018 15:19 -SADAM-
quote:
Originally posted by vtb:

Запилили

Спасибо не надо

edit log

vtb
4-2-2018 15:32 vtb
quote:
Изначально написано SDR:

Валентин, вы замечательный механик, но никакой маркетолог

кому нужна уникальность? нужно шасси дешевле zas-kaban, а для продаваемости еще и сильно дешевле

трубу можно поставить жестко, хотя народ просит и складной вариант тоже, будет выбор
6 позиционник дает возможность выбора, в т ч аксессуаров, а вы ее не даете

чтобы проект имел смысл, надо спросить людей, что они хотят, сколько их и сколько готовы заплатить, а вы в который раз ориентируетесь в продажах на запад, оставляя соотечественников по принципу напоследок

Мне не нужно шасси дешевле zas-kaban.
И, массовые продажи этого шасси в РФ так же невозможны, как и массовые продажи любого шасси для болтовой винтовки. Причина очень простая - нет рынка. Нет достаточного количества винтовок одного типа с клиентской базой, готовой платить за апгрейд. Ремов новых не завозится. Тикк нет. Орсис 120? Ну там ожиданич 30 тыс. Рублей за шасси - даже zas-kaban не впишется по цене.

Поэтому я очень ценю вашу оценку меня как инженера и конструктора, но как только вы примите в рассчет, что любое шасси для болтовой винтовки не будет продаваться (даже почти даром) в РФ, то, я уверен, что и оценку как маркетолога вы откорректируете.

Данное шасси - это больше отработка технологий разработки и производства, а для клиента - демонстиация возможностей инженерно-производственного комплекса.

А еще его можно купить.

vtb
4-2-2018 15:32 vtb
quote:
Изначально написано -SADAM-:
[QUOTE]Originally posted by vtb:
[b]
Запилили

[/QUOTEСпасибо не надо.[/B]

Пожалуйста. Уверен, что у вас уже все есть.

Андрей К
4-2-2018 15:44 Андрей К
quote:
Originally posted by vtb:

т.к. на любой ложе или шасси есть положение щеки при котроом затвор не вынуть (на нескладной ложе)


На шасси AI/AICS затвор извлекается в любом положении щеки (про другие известные варианты даже вспоминать нет особого желания).
quote:
Originally posted by vtb:

ли щека в нижнем положении, то ее не надо извлекать для извлечения затвора


Можете показать на фото?
А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.
quote:
Originally posted by vtb:

Приклад не короткий, а как раз под LOP 13-летнего подростка.


Вопрос: зачем делать приклад винтовки под 13-летнего подростка?
vtb
4-2-2018 16:20 vtb
quote:
Originally posted by Андрей К:

Можете показать на фото?
А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.


Из анокса придут детали - фото сделаю щеки в нижнем положении.


quote:
Originally posted by Андрей К:

Вопрос: зачем делать приклад винтовки под 13-летнего подростка?


То, что у вас нет детей или вы не видите смысла их учить стрельбе, не значит, что остальным людям, у кого дети есть, не нужна возможность настроить винтовку под подростка. А на базовом Hogue отпилить приклад на 7см - это убить приклад.

edit log

alviannsk
4-2-2018 16:40 alviannsk
quote:
Originally posted by vtb:

Из анокса придут детали - фото сделаю щеки в нижнем положении.

интересен вариант возможности извлечения затвора и чистки в настроенном положении щеки, это прямо прибавило бы очков, в сторону покупки Вашего шасси не только у меня, ИМХО...

Андрей К
4-2-2018 16:41 Андрей К
quote:
Originally posted by vtb:

у вас нет детей или вы не видите смысла их учить стрельбе, не значит, что остальным людям, у кого дети есть, не нужна возможность настроить винтовку под подростка.


А-а-а, так это шасси для обучения подростков и возможности использования взрослыми при выдвинутом почти на максимум прикладом? Так бы сразу и сказали..
Хотя насколько я знаю, детей обычно учат на малокалиберных винтовках класса "Юниор".
Кстати, те спортивные на которых учили меня, не имели "детских" коротких прикладов. Возможно в Европе, куда позиционируется данная разработка, всё несколько по другому.
В нашей стране, как сами знаете, нарезное доступно людям не моложе 23 лет (кроме спортивных стрелковых секций, но там нет Rem700).
quote:
Originally posted by vtb:

фото сделаю щеки в нижнем положении


Хорошо, спасибо.
vtb
4-2-2018 17:03 vtb
Еще раз.

LOP в крайнем переднем положении -12.5".

Стандартный LOP - 13.5".

Т.е. в крайнем переднем положении LOP для стандартного человека 180-185 см роста в теплой зимней одежде.

Я понимаю, что у вас глаз алмаз, но прям так и хочется спросить - чем вызван ваш поток негатива? Я вас заставляю это шасси покупать? Или что?

Вам может нравится или не нравится - это сугубо ваше личное дело. Но рассказывать мне тут про РФ и про 23 года - давайте не надо.

Лучше расскажите про РФ и стрельбу зимой в теплой одежде и с лямкой не снятого рюкзака на плече.

PS
В РФ и на руках рем700 уже почти нет. Неапгрейженных точно.

edit log

Андрей К
4-2-2018 18:17 Андрей К
quote:
Originally posted by vtb:

В РФ и на руках рем700 уже почти нет.


Согласно экспортного реестра, Rem700 - самая массовая импортная винтовка в РФ (разумеется, если не считать чешского лосЯ).
quote:
Originally posted by vtb:

Лучше расскажите про РФ и стрельбу зимой в теплой одежде и с лямкой не снятого рюкзака на плече


Рассказываю.. Более 98% всех охотничьих винтовок в РФ не имеют регулируемого затыльника (от слова вообще), начиная от Блазеров и заканчивая Лосями. Так что стрельба "в зимней теплой одежде с упором в лямку рюкзака", это, простите, в чистом виде худ.литература..
Не верю ни на 1%, что сами не понимаете, что те кто ходят в "зимней с рюкзаком", это не клиенты этого ложа. Совсем..
quote:
Originally posted by vtb:

Но рассказывать мне тут про РФ и про 23 года - давайте не надо


Почему? Поменяли гражданство?
quote:
Originally posted by vtb:

понимаю, что у вас глаз алмаз, но прям так и хочется спросить - чем вызван ваш поток негатива?


Ну может не алмаз, но точно не фианит..
В каком месте Вы усмотрели негатив? Или автора злит (как вариант расстраивает ), что обычные люди задают обычные, можно сказать элементарные вопросы? Если выставили новинку на обозрение, готовьтесь увидеть не только дифирамбы, но и заурядные вопросы и даже обсуждение (не путать с осуждением, хотя и это возможно), в т.ч. и от тех потенциальных, для которых это делается и за счёт которых планируется окупить проект, и затем получать производственную и личную прибыль. Впрочем последнее, уже совсем не для этой темы.

edit log

vtb
4-2-2018 19:33 vtb
Нет. Гражданство не поменял.

Но смотря реестры продаж понимаю, что рем700 в РФ относительно США не продается от слова "вообще".

Целевой сегмент этого ложа в РФ (если уж об РФ говорим) - те же люди, которые покупали у меня карбон. Кому важен низкий вес винтовки и, при этом, важно иметь возмонжость винтовку настроить под себя.

По поводу размеров - основная часть шасст имеет определенные габариты. С заднего торца должна быть сделана цанга для зажима регулировки длины. Цевье должно иметь определенную длину. И есть граничения станков - деталь такой длины с торца заднего профрезировать достаточно сложно.

Поскольку мной было принято решение сделать моношасси из одного куска алюминия, то это решение вкупе с возможностями станочного парка (хорошими, но если увеличиваем длину на 50мм то количество производителей, кто это может делать уменьшается на порядок) и диктует ограничения.

Опять же - я больше сожалею, что не могу добавить еще 100мм цевья. С прикладом же все нормально.

Андрей К
4-2-2018 20:08 Андрей К
quote:
Originally posted by vtb:

это решение вкупе с возможностями станочного парка и диктует ограничения


Ответ услышан, теперь имеется некоторое понимание.
Спасибо!
quote:
Originally posted by vtb:

я больше сожалею, что не могу добавить еще 100мм цевья


Зачем? Ведь общеизвестный факт, что мнимая необходимость в длинном цевье, сильно преувеличена..
-SADAM-
4-2-2018 22:39 -SADAM-
Валентин, какое назначение у этого продукта ?
Охота ?
Тактика ?
Ипса ?

edit log

vtb
4-2-2018 23:42 vtb
Охота.
Соревнования. (Стрельба с упоров, из неустойчивых, все свое ношу с собой)

Тактика - не знаю, что вы в это вкладываете.
Ipsc - возможно, но рем700 для ipsc не особо подходит.

Просто вас смущает затыльник и его угол под вскидку. Однако по форме он сделан, чтобы, если его перевернуть вверх ногами, то при стрельбе лежа он не выскальзыает вверх.

Плюс отдельно идет полностью настраиваемый затыльник.

На прикладе снизу тот же MLOK. Если нужен упор под руку или монопод - ставится без проблем. Или мешок с ушами на млок вешвется.

edit log

-SADAM-
5-2-2018 00:45 -SADAM-
ОК, ясно
SDR
5-2-2018 10:00 SDR
quote:
Изначально написано vtb:

Мне не нужно шасси дешевле zas-kaban.
И, массовые продажи этого шасси в РФ так же невозможны, как и массовые продажи любого шасси для болтовой винтовки. Причина очень простая - нет рынка. Нет достаточного количества винтовок одного типа с клиентской базой, готовой платить за апгрейд. Ремов новых не завозится. Тикк нет. Орсис 120? Ну там ожиданич 30 тыс. Рублей за шасси - даже zas-kaban не впишется по цене.

Поэтому я очень ценю вашу оценку меня как инженера и конструктора, но как только вы примите в рассчет, что любое шасси для болтовой винтовки не будет продаваться (даже почти даром) в РФ, то, я уверен, что и оценку как маркетолога вы откорректируете.

Данное шасси - это больше отработка технологий разработки и производства, а для клиента - демонстиация возможностей инженерно-производственного комплекса.

А еще его можно купить.

есть
есть и такой момент
спасибо санкциям

поэтому, играем на том поле - какое есть, т е работаем от ситуации

vtb
26-2-2018 20:04 vtb
quote:
Изначально написано Андрей К:

Можете показать на фото?
А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.


edit log

Zach
11-3-2018 16:42 Zach
Добрый день Валентин, есть пара вопросов. Как выполнена постель под ресивер и лапу отдачи. В конце цевья видны точки крепления под предобъективную насадку - само крепление будет? может его с выносом вперед сделать с возможностью крепления сошек.
kutsovas
12-3-2018 13:00 kutsovas
Что там за приливы с отверстиями на цевье, в районе хвата руки?
kutsovas
12-3-2018 13:03 kutsovas
Сколько весит в сборе с магазином рем на видео?
Андрей К
12-3-2018 19:06 Андрей К
quote:
Originally posted by vtb:

vtb



На представленном видео хорошо видно, что при манипуляциях используется совершенно другая щека(!?), относительно той, которая представлена на стартовых фото и относительно которых и возник мой вопрос.
quote:
Originally posted by Андрей К:

А то по приведённым, хорошо видно что вряд ли это возможно. Спасибо.


vtb
12-3-2018 20:27 vtb
На видео та щека с которой шасси продается клиенту - ассиметричная с выборкой в передней части.
vtb
12-3-2018 20:32 vtb
quote:
Изначально написано Zach:
Добрый день Валентин, есть пара вопросов. Как выполнена постель под ресивер и лапу отдачи. В конце цевья видны точки крепления под предобъективную насадку - само крепление будет? может его с выносом вперед сделать с возможностью крепления сошек.


Постель цилиндр в диаметр +0.05




Спереди посадочное под базу предобъективной насадки. Сама база будет.
Насчет выноса вперед под сошки - не уверен, что это нужно многим.

edit log

iriston-14-2
19-3-2018 10:03 iriston-14-2
(Имхо)
Короткий приклад должен быть удобен с ночником, но это надо пробовать наверно.. ☺
a1u
31-3-2018 12:39 a1u
А есть уже реальные отзывы реальных владельцев?

На сайте всего одна опция цвета - черный анокс. А в другом цвете или с другим типом покрытия будут варианты?

Если оформить предзаказ - сколько ждать примерно?

То что затыльник не резиновый - грустно. Шасси то легкое, отдача ощущаться будет...

vtb
1-4-2018 13:09 vtb
Реальных владельцев нет - серия стоит в графике (из-за наших нюансов с подрядчиками) на лето. Да и скорее всего будет изменено шасси в полтзу складногг варианта (вправо с блокировкой рукояткм при транспортировке) - сейчас с оптовым клиентом утрясаем спецификацию.
Longbowman
10-4-2018 12:01 Longbowman
Симпатичное шасси! А какая цена ожидается?
alviannsk
14-4-2018 14:56 alviannsk
quote:
Originally posted by Longbowman:

Симпатичное шасси! А какая цена ожидается?


см пост 10
Zet-71
29-4-2018 15:29 Zet-71
Отмечусь.По мне так регулируемый затыльник не особо нужен,щека нужна.Все ИМХО.
Surge-ON
25-5-2018 12:47 Surge-ON
магазин AI?

Guns.ru Talks
Ремингтон 700 серии
Легкое цельнофрезерлванное шасси рем700 ( 1 )