Принимайте в ряды :)

сразу два рема приобрели ?)

Поменяли на домашнюю мебель??

дык, эта - welcome aboard! как грится )))

------
с уважением P2.

Ложи у обоих, конечно под замену... .

сразу два рема приобрели ?)

Ума не приложу, зачем два, разве что на продажу? Выбрать, который лучший?
С уважением.

Originally posted by djadka43:

Ума не приложу, зачем два

Помоему видно , что под разные задачи карабасики

До 12 года это было бы актуально, сейчас гораздо логичнее было взять топовый Рем в среднем калибре (от мышки до мишки). При этом сразу бы отпали бы перспективы лишней головной боли. А так по факту ложи - отстой, не понятно как повезло с качеством железа. Ну и стволы по сути карандаши.

Помоему видно , что под разные задачи карабасики

При всем уважении к г.bobbi87 какие задачи не сможет выполнить коротышка?

Всем спасибо на добром и не очень слове
Логика такая - первый карабин в 223 калибре для пострелух и охоты от птички до косули, второй в калибре 30-06 для крупного зверя.
По вопросу одной топовой модели - сразу не был морально готов отдать больше 80 т.р. за винтовку, а в итоге отдал + - 200 за пару месяцев.
Считаю, что деньги не выброшены - всегда можно продать с некоторыми потерями.
Я пока сам не понимаю, что мне надо. Повладею этими экземплярами - появится понимание. Тогда и будем вносить корректировки (если вообще не пропадет интерес к этой теме).

Originally posted by hz2:

Логика такая - первый карабин в 223 калибре для пострелух и охоты от птички до косули, второй в калибре 30-06 для крупного зверя.

руководствовался той-же логикой , так-же взял два болта Рем700 в 223 и Сабатти в 30-06 , вкорячил на них два монарха 1-4*20 и 3-12*42. теперь один в загон и на засидкиу, а второй на ходовку по мелочи.
не знаю на сколько это правильно , но мне так нравится )

Originally posted by djadka43:

При всем уважении к г.bobbi87 какие задачи не сможет выполнить коротышка?

не знаю возможностей коротышей - не владел , но ИМХО универсальных вещей не бывает.

С уважением.

Окажись сейчас перед таким выбором, без колебания взял бы XCR20" .308.
Прицелом можно было бы обойтись вообще одним NF2.5-10x32. 10x можно использовать вплоть до километра, а 2.5х в загонах вполне приемлемая кратность.

Originally posted by bobbi87:

вкорячил на них два монарха 1-4*20 и 3-12*42

В моем случае тоже оба прицела Никон: на 30-06 стоит монарх 3 1-4*20, на 223 простаф 4-12*40. Очень близкая у нас с Вами логика

Originally posted by mdw75:

Окажись сейчас перед таким выбором, без колебания взял бы XCR20" .308.Прицелом можно было бы обойтись вообще одним NF2.5-10x32. 10x можно использовать вплоть до километра, а 2.5х в загонах вполне приемлемая кратность.

20" .308 даже SPS tactical с небольшой доработкой штатной ложи решает буквально все задачи вышеназванных карабинов в кал 223 и 30-06.

Originally posted by Igor-63:

20" .308 даже SPS tactical с небольшой доработкой штатной ложи решает буквально все задачи вышеназванных карабинов в кал 223 и 30-06.

Не могу уверенно оспорить по причине малого опыта, но что-то подсказывает мне, что два узкоспециализированных инструмента однозначно лучше (хоть возможно и дороже), чем один универсальный. Речь о инструментах примерно одной ценовой категории.

Не прав я?

Раз уже приобрели, назад пути нет. Но тем не менее не могу придумать задачу, где было бы преимущество 223 и 30-06 перед 308 кал. Единственное в кал. 30-06 в твисте 10" может запускать тяжелые пули 200- 220гр. У тактических ремов в 308 12" твист и эти пули не полетят да и объем гильзы маловат. Но Вам это не надо. В остальных случаях 308 с коротким- толстым стволом, не будет тяжелым, что важно для ходовых охот, по энергии особенно "самодельными" боеприпасами с пулями легкими и средними не уступит 30-06. По кучности однозначно будет лучше. Кстати на медне проверял 308 перед охот сезоном, пуля 185 мега Vо в районе 820м/с, после тут же пострелял с меркеля в 30-06 тоже мега Vо- 790 м/с, отдача 30-06 меня очень огорчила. Вес оружия примерно был одинаков, как и пуля, хотя скорость в 308м была выше. Как то так. Я бы посоветовал 308к. и два прицела: загонник и на далеко.

Энергия все же в первую очередь зависит от количества пороха, а коли так, то если рассматривать одну и ту же пулю в этих калибрах, то разница будет порядка 7,5%, что не существенно. А выбор боеприпасов в 308 на порядок больше.
Потенциал у толстого ствола в плане кучности больше по определению.
До полукилометра коротыша хватит гарантированно.
Баланс у 20" винтовки очень хороший.
Смысл в 223 калибре был до 12 года, когда с 308 нельзя было на птицу ходить.
Хотя если потренироваться по бумаге, то с 223 будет на порядок комфортнее. Что же касается непосредственно птицы, то пожалуй самый лучший вариант это 22LR.

Получается прицелы оставляем (1-4*20 и 4-12*40), а два простеньких ружья (223 и 30-06) меняем на одно 308 калибра с толстым стволом 20", но в более дорогой комплектации? В сторону какой модели смотреть?

Еще момент: когда ствол 20" это коротыш, а когда 24" у моего 30-06 это уже длинный?

P.S. Пока просто обсуждение

XCR Compact 20" .308:
- отличный баланс
- нержавейка
- очень качественная ложа с алюминиевой шиной (HS Precision)

+ качественная планка (Badger, Night Force,.... )
+ качественные кольца (-//-): высота чем меньше, тем лучше, но нужно мерить или проконсультироваться; за "быстрос'емом" не гонимся, а берем под шестиграннник: в спокойных условиях лучше динамометрическим ключем закручивать, в поле ни каких проблем закрутить от руки (без фанатизма)

У самого 2 найта: 2.5-10x32 и 5,5-22х56.
Сперва был только последний, но 5.5 в загонах все же многовато, да и тяжел. Когда по неопытности упустил лосика, который неожиданно вышел из-за кустов, стал искать решение как не допускать подобное в будущем. Если с такой кратностью можно стрелять и на коротке, наработав определенный навык, то лишним килограммом на стволе ничего не сделать. Чисто в загонниках с кратностью около единицы смысла не вижу, так как с 10х имеем приемлемую кратность и на большие дистанции. По сути 22-кратник сейчас лежит на полке без дела.
Что касается кратности 2,5. Если рассмотреть предельно малые дистанции в районе 5 м и менее, то есть особенность: если видим четко цель, то не резка сетка и наоборот. Но стоит включить подсветку (днем), и цель и сетка очень четко воспринимаются.
Что касается угла обзора. Ни каких проблем одним движением быстро навестись на цель хоть с кратностью 22х: смотрим обоими глазами. Правый через прицел, левый сам по себе. Мысленно на широкоугольную картинку левого глаза накладываем прицельную марку правого глаза. Но так стрелять нельзя из-за параллакса. Но так грубо наводимся на цель. Затем мысленно полностью переключаемся на правый глаз и уже окончательно точно прицеливаемся. Производим выстрел. Все очень просто.

В продаже не видел кто такой модели? Сообщите где и цену. Заранее спасибо.

поверьте, как владельцу ЛТР с настрелом за 2500, коротыша надо приобретать осознанно. под конкретные задачи.

если брать один ствол, то лучше стандартной длины - 24-26".
с ним проще стрелять заводом и настраивать самокрут.

------
с уважением P2.

Originally posted by plamia2:

коротыша приобретать осознанно. под конкретные задачи.

+100

+100

дык, Саня, сам же знаешь, сам умом не допетрил до покупки, потом горбом дошло )

Originally posted by plamia2:

сам умом не допетрил до покупки, потом горбом дошло

Так и есть, Антон.
Одно время прямо эпидемия была на "огрызки"...

В Красноярске товарищ попробовал мою ЛТРку в работе - переходил и стрелял по полю - потом прикупил огрызок, к своему нормальному Рему. Понимая хорошо, зачем ему это.

Получается изменение парка оружия отложить до получения опыта эксплуатации того, что уже куплено?

У обоих винтовок стволы 24" - в обед заглянул в паспорта.

plamia2:
поверьте, как владельцу ЛТР с настрелом за 2500, коротыша надо приобретать осознанно. под конкретные задачи.

если брать один ствол, то лучше стандартной длины - 24-26".
с ним проще стрелять заводом и настраивать самокрут.

Опыт загонов с 26" стволом имеется? Судя по всему нет.

А вот 26" ствол категорически должен приобретаться под конкретные задачи: исключительно с упора/сошек по бумаге или суркам с возможностью стрельбы на предельные дистанции (1км+). Где здесь универсальность?

mdw75:

Опыт загонов с 26" стволом имеется? Судя по всему нет

Судя по чему - нет?

в 308 коротыш 20"- это оптимал
хочется надалеко и "подлиннее" берите Сендеро в .300 с 26" стволом, но в загон и на ходовую уже не потаскаеш.

hz2:
Получается изменение парка оружия отложить до получения опыта эксплуатации того, что уже куплено?

У обоих винтовок стволы 24" - в обед заглянул в паспорта.

Золотая середина. Не парьтесь с заменой. Настреляетесь .223 по бумаге, продадите и купите осознанный "бумажный" ствол.

Originally posted by БИДЖО:

берите Сендеро в .300 с 26" стволом, но в загон и на ходовую уже не потаскаеш.

Так и LTR с 20" и тяжёлым стволом, скажу из своего опыта - нихрена не комильфо для леса.
Зверь если и падает - то от смеха, ибо нормальный человек возьмет охотствол с таким же охотконтуром.

plamia2:

Золотая середина. Не парьтесь с заменой. Настреляетесь .223 по бумаге, продадите и купите осознанный "бумажный" ствол.

Вообще-то задачи были озвучены несколько иные:

hz2:
... Логика такая - первый карабин в 223 калибре для пострелух и охоты от птички до косули, второй в калибре 30-06 для крупного зверя....

БИДЖО:
в 308 коротыш 20"- это оптимал

В каком контуре?

yakudza949:

Так и LTR с 20" и тяжёлым стволом, скажу из своего опыта - нихрена не комильфо для леса.
Зверь если и падает - то от смеха, ибо нормальный человек возьмет охотствол с таким же охотконтуром.

Какие минусы толстого коротыша кроме не слоноубойности калибра?

mdw75:

Опыт загонов с 26" стволом имеется? Судя по всему нет.

Повторю вопрос: Судя по чему - нет?

Originally posted by yakudza949:

Так и LTR с 20" и тяжёлым стволом, скажу из своего опыта - нихрена не комильфо для леса.

относительно нормально, маневренный, т.к. момент инерции у короткого ствола не большой.
если чесно, я в лес с комби 12К х Мосина больше хожу, вот это комильфо

plamia2:

Повторю вопрос: Судя по чему - нет?

Автор темы писал, что основная задача все же охота, а советы даются все про длинные стволы, бумагу, релоуд...

И была фраза про узкую специализацию 20" ствола, с чем невозможно согласиться!

Originally posted by mdw75:

Какие минусы толстого коротыша кроме не слоноубойности калибра?

В лесу?

Если, конечно не понятно, то ВЕС.
Если есть свои доводы - мне их не надо, ибо знаю как это таскать в лес.
Своё мнение уже сказал - для охоты охотствол. Если же сильно скучно, то можно и дома по этажам побегать с гирями.

mdw75:

Автор темы писал, что основная задача все же охота, а советы даются все про длинные стволы, бумагу, релоуд...

И была фраза про узкую специализацию 20" ствола, с чем невозможно согласиться!

уважаемый, попытайтесь вникнуть в суть заданного мною вопроса. я понимаю, что для Вас это сложно, но Вы постарайтесь.
итак, в третий раз:

Изначально написано plamia2:

Повторю вопрос: Судя по чему - нет?

Originally posted by БИДЖО:

относительно нормально, маневренный

Манёвренный - единственное верное слово, а относительность, понятие очень растянутое.