вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

X-Mark Pro

БИДЖО
P.M.
7-5-2014 19:26 БИДЖО
сделал. все супер. стеклянная палочка на 300 грамм. тс-у спасибо за наводку.
зы надфилем махать надо совсем чуть. и регулировочный винтик наконец заработал как должен- регулируя усилие спуска в широких пределах
Космонавт78
P.M.
7-5-2014 20:58 Космонавт78
В такой доработке есть два минуса:
1 Увеличивается глубина нажатия на спусковой крючок
2 Более важное, такая схема не позволит отказаться от выстрела, другими словами, если немного нажать на спусковой крючок и отпустить он не вернется в исходное положение, мы имеем в руках бомбу

2Aleks39, отвечаю.

1) Глубина нажатия не увеличивается, мой спуск не отличить от "ломающейся стеклянной палочки". Получается ,что при касании пальцем крючка, он срывается самостоятельно, т.е. автоматически сходит с ТОЧКИ зацепа на шептале. При этом отличие механизма, в том, что палец не касается крючка в момент выстрела(крючок сходит быстрее, чем палец давит на него), чего нет ни на одном ремовском спуске! Глубина нажатия увеличивается только в том случае, когда идёт поджатие пружиной СК и увеличение усилия спуска, к примеру для загонной охоты. Такой вариант спуска обеспечивает его максимальную защиту от срыва.

2) Вы приписываете мне какую то "бомбу в руках", когда ни один ремовский спуск не возвращает крючок на зацеп с шепталом после нажатия на него!!! О чём притенения? Думайте, что говорите, это нонсенс! В моём случае, как говорится, пол-раза нажал и выстрел.

Следующее) Вы совершенно не понимаете, о чом читаете, и не надо на меня наговаривать, что: - "он дорабатывал только одну сторону".. . Это не имеет никакого значения, сколько сторон я дорабатывал. К чему Вы это пишете, мол хреново дорабатывал!?
Так читайте внимательней и вникайте(если есть желание), а не стремитесь к чему придраться, а именно, я писал: - "заполировал наждачкой (N1000) обе поверхности, на крючке и на шептале"...
И впредь, если чего не понимаете, лучше спросите, а не выдумывайте себе на голову.

DRonny
P.M.
7-5-2014 22:34 DRonny
поддержу Виталия. Он мне любезно доработал Икс марк. 4000 выстрелов. идеально работает усм. 400 грамм на срыве - не нарадуюсь. перед охотой на копыта делаю 1,5 оборота регулировочного винта - усилие возрастает втрое, появляется небольшой св ход у спускового крючка. настойка Виталия в моем случае прекрасна. Виталик, спасибо!
DRonny
P.M.
7-5-2014 22:39 DRonny
Да, на всякий случай... . я тоже очень боялся сначала за срыв... . и попинал - покидал винтовку для проверки. а здесь на охоте... . признаюсь, совершил непозволительную ошибку. положил винтовку в чехол с патроном в патроннике и предохранителе в положении стрельба и проехал по жутким кочкам на квадроцикле. так, как трясло винтовку , и какие были перегрузки, может дать рему путевку в космонавты))) все ОК с методикой Виталия

Космонавт78
P.M.
8-5-2014 00:04 Космонавт78
Спасибо за доверие и на добром слове.

------
С уважением, Виталий.

hanvitalii
P.M.
9-5-2014 09:21 hanvitalii
Поменял пружину под крючком, родная дубовая, не сжимается. Усилие стало примерно 270 грамм. Уменьшилось в двое .Срывов нет.
Винтовка в основном только на стрельбище.

Aleks39
P.M.
9-5-2014 11:41 Aleks39
Если взять за правило, перед каждым выстрелом ставить на предохранитель, то спуск будет еще и однообразным.
RvSn
P.M.
9-5-2014 15:23 RvSn
Originally posted by hanvitalii:
Поменял пружину под крючком, родная дубовая, не сжимается. Усилие стало примерно 270 грамм. Уменьшилось в двое .Срывов нет.
Винтовка в основном только на стрельбище.

Под крючком которая "дополнительная", или под крючком - которая собственно пружина усилия СК, регулируема в отсутствие дополнительной пружины ?

hanvitalii
P.M.
9-5-2014 19:32 hanvitalii
Originally posted by RvSn:

Под крючком которая "дополнительная", или под крючком - которая собственно пружина усилия СК, регулируема в отсутствие дополнительной пружины ?


Та что именно под крючком. Которую можно сжимать и разжимать винтом в СК. Та в которую этот винт упирается.

RvSn
P.M.
9-5-2014 21:00 RvSn
270 грамм? Не верю! Даже если эту пружину из под СК вытащить вообще, усилие на СК составит порядка 0,8 кг. Там вопрос в начальном усилии страгивания.
Основная пружина СК короткая и жесткая. Дополнительная - тоже не от шариковой ручки, я замечу.
hanvitalii
P.M.
9-5-2014 21:49 hanvitalii
Замерял по колхозному, бутылкой. Мерка 160 мл. Залил одну, затем вторую, срыв. Вылил все. По новой залил 160, затем половину, это 80 мл. Срыв.
Итого 240 мл. Плюс баклашка грам 30-50.
Я не совсем понял что за дополнительная пружина.
Одна под крючком, другая под шепталом. Еще третья есть внутри, ее никогда не вытаскивал.
Та пружина что под шепталом отоженная, стала мягче, та что под крючком от шариковой ручки. Т.к. было толстой и не уменьшалась в диаметре чтобы в отверстие войти, тоже отжег,подрезал, скрутил на ключе г-образном, который идет в комплекте с усм.Все сделал за 5 мин.
У меня если пружину вытащить из под СК то вообще не взводится. Поверхности сточены не как у ТС а перебрал немного, получился скос. Т.е. так как в начале темы не советуют делать, для безопасности.
А верить вам или не верить то мне как то.......
Просто поделился как у меня получилось.
yakudza949
P.M.
10-5-2014 07:03 yakudza949
Originally posted by hanvitalii:

Замерял по колхозному, бутылкой


Сценаром 155м удобно мерять.
САЛОфаноновый кулёк/пакетик, небольшого размера и закидываете сколько надо.
RvSn
P.M.
10-5-2014 08:04 RvSn
Originally posted by hanvitalii:
Замерял по колхозному, бутылкой.
***
А верить вам или не верить то мне как то.......
Просто поделился как у меня получилось.


Модификацию пружинок - нужно сразу обозначать, а то некоторые начитаются, и спилят СК и шепталом до осей, в надежде достижения искомых 270 грамм.

Вот видите. В процессе уже сколько нюансов уже вясняется:
Основная пружина "отоженная", дополнительная пружина "замененная".
Сейчас выяснится что это вообще был Kelbly.

Я потому и написал: "Основная пружина СК короткая и жесткая. Дополнительная - тоже не от шариковой ручки, я замечу."


Так что с "А верить вам или не верить то мне как то....... " - не горячитесь.
Я не "от понтов" сомневаться начал.
Основная пружина СК - крайне "злобная".

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1451 850.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1751 953.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1131 X 1051 400.9 Kb

hanvitalii
P.M.
10-5-2014 08:23 hanvitalii
Замер усилие спуска пулями, хорошая идея. Спасибо.

Да я спокоен. Чего мне горячиться.
У меня товарищ, у него чиза вк, так в их огороде при доводке усм сразу меняют пружины, и у меня в голове это как то заложилось, что дубовые пружины без вопросов на замену, поэтому этот момент как то упустил.
Теперь хочу родную отоженную поменять на шариковую. Хоть и отожженая но плохо сжимается. Посмотрим что получиться.

RvSn
P.M.
10-5-2014 08:28 RvSn
Пружина под шепталом - вообще на усилие на СК не влияет. До основной пружины, регулирующей усилие на СК, насколько я понял , Вы так и не добрались. (фото выше).

hanvitalii
P.M.
10-5-2014 08:55 hanvitalii
Эту пружину не менял. Надо бы.
Этот винт раньше отрегулировал на минимум , когда еще ничего не точил в усм залил лаком. Больше не трогал.
Надо сгонять в канцелярский магазин ))).

hanvitalii
P.M.
10-5-2014 20:34 hanvitalii
Пробовал поменять пружину в центре усм которая. Не очень получилось, т.к. Мелкая она и свинтить ее из авторучки по быстрому не получилось и оставил родную, чуть отжог только. Заменил две другие , те что до этого ставил какие то не очень были, пережениными показались. Собрал все, поехал стрелять, отстрелялся, замерил дома и получилось что усилие увеличилось до 320 грамм. Хотя при стрельбе казалось что стало легче чем вчера. Так оставил, попинал , подергал затвором раз 15, предохранителем столько же, вроде все ок.
ТС-у спасибо.

Aleks39
P.M.
10-5-2014 22:02 Aleks39
Originally posted by hanvitalii:

ТС-у спасибо.


Злые ВЫ
Я не рекомендовал разбирать весь УСМ, менять пружины и тем более их отжигать
Вся доработка сводилась к доработке поверхностей между спусковым крючком и шепталом, на настроенном ЗАВОДОМ УСМ.
То, что Вы поняли как он работает и доработали его заслуга лично Ваша
hanvitalii
P.M.
11-5-2014 11:44 hanvitalii
в общем совместными усилиями........
Beglez.ua
P.M.
12-5-2014 00:54 Beglez.ua
Ох ребята, не наделайте делов, с вашими настройками спуска, чтоб не пришлось в тихаря по быстрячку рыть яму в лесу. Я б на вашем месте не был бы таким уверенным в по новому настроенном спуске . Уже видел фокус, у меня 300гр.! 300 гр.!, потом так увлекшись спуском, снимает с предохранителя и тут бац пуля пролетает в 20 см от головы другого придурка, который от сверх любопытства неожиданно зашел с открытым ртом со стороны дульного среза. Я тоже решил попилить, правда тем ваших не читал, так как кое-что и сам кумекаю. Теперь заглянул и понял что самостоятельно все сделал как у Космонавт 78, также мыслил, плавно скруглить но увеличить площадь сцепления. НЕ годится все это, ОПАСНО ! Да спуск ляля, и затыльником приклада об бетон стучал, постукивал по УСМ ниче не срывало. Но это не проверка. Отделите железо от приклада и держа в руках на весу, в быстром режиме с силой позакрывайте затвор, сначала через раз, потом все подряд срывало. Площадь трущихся поверхностей еще больше увеличил, не помогало, хлопанье и вибрации затвора со стволом в руках все одно не выдерживало надежного удержания шептала. У меня 700 ААС-SD, правда с УСМ 40-Х. Пришлось поверхность промежуточной накладки на спусковом крючке, опять выравнивать паралельно шепталу, перестало срывать. Я вот еще чо думал, для облегчения срыва придерживаться паралельности, но лучшего соскальзывания не пропилить ли тонкой фрезой середину поверхности рабочей поверхности которая зацепляется с шепталом, меньше площадь, меньше трение. А вообще УСМ у 700 гавно, так и хочется внутри все разковырять повыкидывать и по своему чо-то слипиь на примере вот такого от М 70
Нажмите, что бы увеличить картинку до 386 X 800 83.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 777 249.6 Kb И мой Вам дружественный совет, выроботайте для себя железную привычку,закрывая затвор и ставья его на боевой взвод, поставтье УСМ перед этим на предохранитель...
15 x 15

hanvitalii
P.M.
12-5-2014 08:47 hanvitalii
Легкий спуск для спорта, и для специфической охоты на далеко и точно.
Там где есть возможность устроиться , замерить дистанцию, поправки ввести,затем уже вложить патрон,прицелиться, снять с предохранителя и жать на спуск.
А с 300 грамовым усилием идти в лес, еще и с коллективом, наверное еще и в загон........
как Вы сказали придурок, иначе не назовешь ;-).
Для каждых задач свое оружие. Если c соблюдением ТБ проблемы, то и 5 кг не спасет.. . (имхо).

Космонавт78
P.M.
12-5-2014 15:06 Космонавт78
И мой Вам дружественный совет, выроботайте для себя железную привычку,закрывая затвор и ставья его на боевой взвод, поставтье УСМ перед этим на предохранитель...

Золотые слова для охотников в загоне!
А я никогда не ставлю на предохранитель, потому, как все мои охоты(птички в основном) или бумага требуют минимально лёгкого спуска. В таких случаях я просто не досылаю патрон в патронник при транспортировке оружия, а делаю это непосредственно перед выстрелом.

Другой вопрос, почему вы ходите вокруг явного и грешите только на очевидное???
Смысл в том, что при заряженном шептале срыва НЕ происходит, а при снятии с предохранителя происходит выстрел, так почему виной всему углы зацепа шептала??? Подумайте о предохранители и доработайте его! В моём случае, при поджатии СК, самой нижней пружиной и нагнетании усилия срыва, предохранитель работает стабильно чётко.

------
С уважением, Виталий.

RvSn
P.M.
12-5-2014 19:13 RvSn
Originally posted by hanvitalii:
Легкий спуск для спорта, и для специфической охоты на далеко и точно.
А с 300 грамовым усилием идти в лес, еще и с коллективом, наверное еще и в загон....... . как Вы сказали придурок, иначе не назовешь ;-).
Для каждых задач свое оружие.

Вот читаю я это.. . и думаю...

Маннлихер SBS96:
1. Усилие без шнеллера - ~1140 грамм. Спуск с отлично ощущаемым предварительным ходом СК. После выборки свободного хода - точка усилия и до спуска.
2.Усилие со шнеллером - 130-135 грамм. Спуск без предварительного хода крючка.
3.Шнеллер снимается (отменяется) не снимая со взвода бойка (не поднимая рычаг затвора, с патроном в патроннике).
4.Шнеллер свободно взводится снова, после отмены (после снятия со шнеллера), при этом всё также не снимая со взвода ударник (также без манипуляций с затвором).
5.Шнеллер взводится полностью бесшумно, и в положении "fire", и в положении "safe".
6. Перевод из положения "safe" в положение "fire" - бесшумный.

Да, Джевелл, конечно,хорошо!
Но он не превращается _одним движением пальца_ из спортивного в охотничий., и наоборот.


Ремингтон, ну ЗА ЧТО?
За что _нам_ такой УСМ???

Простите, не сдержался.

hanvitalii
P.M.
12-5-2014 19:44 hanvitalii
Я про х марк про.
Не знаю какое отношеие имеет манлихер к этому усм.
Извиняйте , может чего пропустил или вы меня не правильно поняли.
RvSn
P.M.
12-5-2014 19:55 RvSn
Поясняю:
Ремингтон - выпускает отличную винтовку!
Простую и надежную как шпингалет.
НО! При этом ставит на неё спуск, котороый сводит на нет все преимущетсва ствола.
При этом, владельцы Ремов ставят за немалые (по нашим.. Да и по Штатовским) меркам деньги "лёгкие" спуски, которые становясь более-менее вменяемыми в плане варминта или высокоточки, полностью убивают "охотничью" безпопасность, т.е. спуск с ходм в районе 1-1.5 кг.
я не слышал о вменяемом "универсальном" спуске даже на Сендеро.
Но у немцев и австрийцев - оно есть.
Мой пост - скорее крик души.
Даже если поставить джевел или келбли на рем, всё равно получается "полумера". При этом проблема по существу, как тоУСМ и для высокоточки, и для охоты - одновременно, - технически не проблема.
Всё давно придумано.

А несчастные пользователи Ремов - так и вообще напильником орудуют, пытаясь получть вменяемые "триста грамм". При этом понимая - что это ну совсем не "безопасный" спуск будет.

И даже на весьма не бюджетном Сендеро - спуск такой же г.. .

В общем.. . Досадно.

БИДЖО
P.M.
12-5-2014 21:30 БИДЖО
Originally posted by RvSn:

на весьма не бюджетном Сендеро


точно, на сендеро икс-марк-про у меня, винтовка выпуска конца 13 года. но кстати, после доработки он становится очень даже ничего, для стрельбища. если закрутить винтик, то и для охоты.
RvSn
P.M.
13-5-2014 07:17 RvSn
Да я разве против.
Но это как в анекдоте про сборку русского истребителя 5 поколения: собрали - получился паравоз. В чертежах примечания "после сборки доработать напильником".

Aleks39
P.M.
13-5-2014 11:00 Aleks39
Originally posted by RvSn:

Да я разве против.


Компания дала довольно ясные пояснения, почему перешли на данный УСМ
RvSn
P.M.
13-5-2014 12:33 RvSn
? Американцы слишком часто простреливали себе ноги или голову соседу?

Суть Х-Mark pro, по моему мнению, такова:
Взяли 40х, настроили на минимальные 0,8 - 1 кг., все настройки заклеили, и приделали снизу болт, чтобы можно было сделать усилие больше(но нельзя меньше).

Собственно, технического улучшения по сравнению с 40x - нет и быть не может, исходя из причины переработки 40x в X-mark pro - "исключение самострелов саморегулировщиков".

А теперь интересно услышать официальную версию "Ремингтона".

Кстати, на схеме в первом сообщении, по моему, забыли отразить болт с пружиной регулировки усилия на СК.
Или это только мне кажется, что на схеме его не отображено?

Beglez.ua
P.M.
13-5-2014 16:21 Beglez.ua
Originally posted by Космонавт78:

Подумайте о предохранители и доработайте его! В моём случае, при поджатии СК, самой нижней пружиной и нагнетании усилия срыва, предохранитель работает стабильно чётко.


У меня предохранитель работает четко и мне незачем на него спускать критику, или я чего то недопонимаю. Он не глючит и по его вине срывов нету. Я на свой 700, УСМ переставил от полицайки. За больше чем год его истории, столкнулся с такими сюрпризами. В начале на протяжении месяца, при пулянии на стрельбище, вдруг не с того сего шептало перестало подпираься верхней частью спускового крючка.Ударник ставился на боевой взвод только при включенном предохранителе. Если предохранитель выключен, то при закрытии затвора происходит плавный спуск как при нажатом спусковом крючке.При взведенном ударнике, выключаете предохранитель - щелчок-(выстрел). Пришлось ехать домой, дальше на стрельбище делать было нечего. Чуть-чуть увеличил длину шага спускового крючка - все стало нормально. Подумал, наверное рабочая притирка была. Потом был случай опять на стрельбище уже год отстрелял, пристреливал ствол с новым титановым глушителем. Закрываю затвор, ставья его на боевой взвод, опа !!! Шептало проваливается, ударник взвести не могу, раз, второй, третий, нифига. Ставлю на предохранитель, закрываю затвор, опа - есть боевая готовность. Снимаю с предохранителя, держит все нормально. Потом 20,30 раз взвожу без предохранителя, все нормально. Чо это было, хер его знает. Теперь подпилил как у Космонавт 78, если нормально не спешно закрываю, все работает, хлопаю сильно с включенным предохранителем потом снимаю, все держит, но когда без гильзы закрываю с хопаньем, срывает. Усилие спуска 500 гр. Одним словом как-то так, на душе муторно, уверенности в УСМ нихрена нету, одна надежда на стабильную работу предохранителя.

Beglez.ua
P.M.
13-5-2014 16:44 Beglez.ua
Блин, чуть не забыл, где это я умудрился вычитать, по моему в информационном отделе на официальном сайте Remingtona.Представитель отзывает 700 модели из-за какой-то там нестабильной опасной работы УСМ, по причине якобы лишней заводской смазке или точнее излишков клея на завернутых регулировочных винтах УСМ. Во как, но как всегда, мне кажется здесь мутновато и не все так просто и открыто для публики.
Aleks39
P.M.
13-5-2014 18:38 Aleks39
Могу схему приложить, но надеюсь каждый может в голове нарисовать, процесс срабатывания. Кода Вы нажимаете на спусковой крючок то задняя его кромка приподнимает шептало которое и упирается в механизм бойка, при отказе от выстрела механизм возвращается в исходное положение, если углы скруглить, то при нажатии на спусковой крючок шептало будет проваливаться и в изначальное состояние сам невернется
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1180 X 924 70.8 Kb
Это и есть причина срывов механизма

sledak
P.M.
19-5-2014 12:45 sledak
кто дорабатывал по этому методу как ощущения после стрельбы? работает безопасно, выстрелов при закрытии нет? Просто голову ломаю дорабатывать либо джевел брать.. .
hanvitalii
P.M.
19-5-2014 18:58 hanvitalii
Дорабатывал по этому методу, плюс замена пружин. К ощущениям не могу до сих пор привыкнуть. С 1,2 кг до 320 гр. примерно сейчас. Отстрелял 40 патронов плюс передергивал затвор, с предохранителем в положении огонь, в положении безопасность, затем в заведенном положении переключал предохранитель. И того все вместе сто раз наверное. Срывов нет, взвод 100 %.
но если есть возможность менять то лучше поменять на джевел.
sledak
P.M.
19-5-2014 20:23 sledak
Возможность то есть, жаба душит. Если все работает нормально то зачем платить больше, тем более что джевел купить никогда не поздно. как я понял выбиваю один штифт, поднимаю УСМ, смотрю где сточить как на картинке и делаю искомые сочленение параллельным на площадь 1.5мм. В сб буду пробовать. Пружины менять не хочется.
Космонавт78
P.M.
19-5-2014 22:00 Космонавт78
выбиваю один штифт, поднимаю УСМ, смотрю где сточить как на картинке и делаю искомые сочленение параллельным на площадь 1.5мм. В сб буду пробовать. Пружины менять не хочется.

- выбивать два штифта.
- просто так взять и сточить не получится, там сталь оч.твёрдая, это хорошо - есть время подумать над углами...
- пружины менять, надо знать какие и на что, некоторые наоборот надо усилить, такую как внизу СК, т.е. растянуть пружину и обрезать её, что бы не было регулировок, а только два положения настроить, сильно и слабо.
Всё в Ваших руках, Шура, пелите, а не получится, так поменяете СМ на Джевел.

------
С уважением, Виталий.

41reg
P.M.
20-5-2014 01:09 41reg
Originally posted by hanvitalii:

Срывов нет, взвод 100 %.
но если есть возможность менять то лучше поменять на джевел.


Originally posted by sledak:

Возможность то есть,


Originally posted by Космонавт78:

пелите, а не получится, так поменяете СМ на Джевел.


Вам все карты в руки, а потом раскажете Джевел или напиллинг
sledak
P.M.
20-5-2014 07:18 sledak
Originally posted by 41reg:

Вам все карты в руки, а потом раскажете Джевел или напиллинг


а я думал мне кто расскажет.. .
41reg
P.M.
20-5-2014 08:33 41reg
А что тут рассказывать, ТС очень доходчиво все рассказал и показал. Отзывы тех, кто сделал именно по этому рецепту, не содержат коммерческого лукавства. Только на мой взгляд, 300г явный передоз с экстремальным уклоном . У меня получилось примерно 700г, после заводских 1,5 кг, просто сказка.

sledak
P.M.
20-5-2014 08:40 sledak
ну по отзывам винт в спусковом крючке который начинает работать как надо и можно сделать более 300гр. Родной спуск порядка намерял 1800гр, на мелкане 800гр устраивает вполне, с рема после мелкана стрелять очень не комфортно.