FAQ сообразим?

2 colencor:
А где ты её видишь, кроме как тут, на форуме?

2Piroman
Вот не вижу, и хорошо что её нет!

Originally posted by colencor:
Канеш. А вобще я против массовой газобалонной лихорадки. Если все будут баллоны с собой носить, то имхо он перестанет быть средством самообороны...

ее не будет.
все не будут.
не перестанет.

хорошая мысля, кстати (я об инструкции).

Да, однозначно.
Готов содействовать, ибо сам себя считаю человеком, "шарящим ГБшную тему".
Если кому инетресно - могу выложить свою статью в студенческую газету, полностью посвященной самообороне. Там очень много про баллоны, нюансы применения и т.д. В доке. Там еще есть вырезки из приснопамятного "gas.mov"

Ну давайте оживем, тему освежим. Давайте Кречет на правах модератора сформулирует задачу, и мы уж постараемся.. . Можночтоб каждый самостоятельно такой фак написал, потом сассемблируем их вместе, взяв лучшее, или можно по ходу соображать и писать всей гурьбой.. . Только давайте не отмалкиваться.

Лучше по отдельности.

Надо чтобы кто-то набросал проект, а остальные покритикуют и подкорректируют.

Может накидаю попозже черновик

Ок. Ждем сигналов тогда. Потом по ходу обсуждения будем добавлять мысли, корректировать и просто плодотворно трудиться

Даа, так вроде просто, ан нет, много работы предстоит.. .

Ну, вот, для начала, так сказать...

ВЫБИРАЕМ ГАЗОВЫЙ БАЛЛОНЧИК.

Выбирая газовый баллончик, необходимо, обратить внимание на следующие его параметры: содержимое баллончика (ирритант), объём баллончика, качество изготовления баллончика, срок годности.
С содержимым баллона можно ознакомиться, спросив об этом у продавца, но лучше прочесть самому на этикетке. Баллоны, выпускаемые в России, могут снаряжаться:

CS (ортохлорбензальмалонодинитрил) , разрешённое в баллончиках содержание - 150 мг. Оказывает раздражающее действие на слизистые оболочки, а в основном на глаза. Основным недостатком данного вещества является крайне ослабленное действие на лиц, находящихся в состоянии опьянения, и собак. (Т.е. чистый CS лучше не брать).
CN (хлорацетофенон) - по действию практически аналогичен CS, но действует значительно слабее. Допустимое содержание так же 150 мг.. На сегодняшний день в газовых баллончиках практически не используется.
ОС (олеорезин капсикум) - вытяжка из красного перца, допустимое содержание 1000 мг. В основном так же оказывает раздражающее воздействие на слизистые оболочки и глаза. Даже в такой малой концентрации весьма эффективен, эффективен против собак и лиц находящихся в состоянии опьянения.
МПК (морфолид пералгоновой кислоты) - считается синтетическим аналогом ОС, действие практически аналогично, но несколько слабее. Допустимое содержание так же 1000 мг.
CR (дибензоксазелин) - самое эффективное на сегодняшний день раздражающее вещество, однако, ввиду малого допустимого содержания (20 мг.), его преимущества незначительны.
Баллончиков с нервнопаралитическим газом НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Важным параметром является объём баллона, т.к. он напрямую связан с временем полного распыления содержимого баллончика. В России выпускаются баллоны следующих объёмов: 100 мл., время действия (полного распыления) - 10-20 с. ; 65 мл. - 5-10 с.; 25 мл. - 6 с. Время действия так же должно быть указано на этикетке баллончика. Различное время действия для баллонов одинакового объёма обусловлен тем, с какой скоростью распыляется содержимое, а, соответственно, дальностью действия и количеством ирританта, которое получит нападающий за одно и тоже время. Время действия - важный параметр, однако стоит учитывать и габариты баллона и концентрацию раздражающего вещества, ввиду того, что допустимый объём раздражающего вещества введён для баллончиков вообще, и, соответственно, чем меньше баллон, тем больше концентрация. Оптимальным считается объём в 65 мл.

На сегодняшний день наиболее эффективными считаются баллончики:
'Оружие пролетариата', пр-во 'Техкрим'. Объём 65 мл. , содержит 135 мг. CS + 1000 мг. МПК. Испытания и практика применения данного баллона доказали его эффективность, практически отсутствуют нарекания по качеству (баллоны 'Техкрима' вообще отличаются высоким качеством).
'Высшая мера' ('Техкрим') - объём 100 мл., 150 мг. CS + 1000 мг. МПК. Так же достаточно эффективен, но концентрация действующего вещества понижена ввиду увеличения объёма.
'Русская защита' ('Техкрим') - объём 65 мл., 20 мг. CR + 1000 мг. МПК. Единственный на сегодняшний день баллон, где используется CR, однако, ввиду его малой концентрации эффективность, скорее всего, не выше, чем у 'Оружия пролетариата'. Так как баллон появился совсем недавно, точные данные о его эффективности отсутствуют.
'Шок', пр-во 'Хитон'. Объём 65 мл., 1000 мг. ОС. Практически единственный из доступных сегодня 'перцовых' баллончиков. Достаточно эффективен, однако существенным недостатком является низкое качество изготовление клапана (травит).

Fath, спасибо. Очень содержательно, но, ИМХО, для обывателя многовато - можно просто написать, что "Оптимаьный баллончик для российского потребителя - ОП".

Originally posted by Wraith:
Fath, спасибо. Очень содержательно, но, ИМХО, для обывателя многовато - можно просто написать, что "Оптимаьный баллончик для российского потребителя - ОП".

Лучше пояснить - почему, а то, ведь, в наших ганшопах живо лапши на уши навешают.

Мои 5 копеек.
Критерием эффективности баллончика является скорость выпуска ОВ. То есть кол-во ирританта на еденицу времени работы. Необходимо заметить, что ГБ с короткой струёй (аэрозольным потоком) применять намного сложнее, чем с длинным.
Важнейшим качеством баллончика является скорость воздействия. Она должна быть менее 1с. Иначе оппонент легко может продолжить нападение.

А еще важен такой момент, как ношение и доставание - носить необходимо в легкодоступном месте, где бы баллончик, желательно, не переохлаждался и откуда его можно было извлечь за =< 2секунды. Девушкам - ни в коем случае не в сумочке. Мало того, что оттуда его достать быстрее чем за 15 секунд мало кто успевает, так сумочку еще и забурет в первую очередь, в случае чего.
Добавить про применение, про то, что распылять с 2 метров малоэффективно, а вот струя в упор - самое оно.

Надо добавить про влияние ветра, а также низких температур при применении баллончика.
А также не плохо было бы описать последствия применение для нападающего (насколько сильна боль, как долго отсутствует зрение).
Также можно составить небольшой ФАК "помощь пострадавшему от ГБ" - как и чем промывать.

И еще!
Надо добавить, что против собак наиболее эффективен ШОК, но ОП, ВМ и РЗ - более универсальны.

Если я допишу, всё будет. Правда у меня не очень мало выходит.

много так много, главное что б толково было и обывателю понятно.

план черновой:

0. О документе.
составители, версия, условия распространения

1. Вводная часть.
Что представляет собой ГБ, разновидности(струйный-пенный-аэрозольный... ), ирританты и их воздействие, действия после поражения

2. Техническая часть.
Выпускаемые ГБ. Тех. хар-ки. Условия хранения/применения. Рекомендуемые ГБ. Действие на оппонента (ОП, Шок). ПА-2.

3. Юридическая часть.
Выдержка из ЗОО(?) правила применения(?), ГБ и массовые мероприятия, ст. 223, ответственность за спецсредства?, возраст<18 ?

4. Практическая часть.
Тактика применения. Принцип "достал-применил". Ношение (чехол, карманы, низкие температуры, возможность быстрого доставания). Необходимость тренировок (методики?). Сравнение с газ. пистолетами, "Ударом". Удары рукой с баллоном(?). Применение в замкнутом пространстве. Надежность баллонов и ее проверка (контрольный пшик, взвешивание... ).

Originally posted by Alecks:
И еще!
Надо добавить, что против собак наиболее эффективен ШОК, но ОП, ВМ и РЗ - более универсальны.

Что-то я не заметил эффективности нового "шока". А наоборот, очень порадовался работе ГО.
И ещё видел как собачки легко от "шока" уворачиваются. И ещё у Техкрима пропускная способность клапана почти вдвое выше. И ещё если кто видел ярко оранжевую струю старого "шока", то незаметно-оранжевая нового не радует.
Это я все к тому, что сам был недавно уверен, что "шок" - это реально круто.

Против собак Шок - круто, если попасть, а попасть из Шока непросто. Хотя, в принципе, даже облако собак зачастую отпугивает.

2 Леша
Перцовый аэрозоль, судя по всему, на собак действует сильнее МПК. Насчёт уворачиваются - так это не только от "Шок"-а, но с ним, конечно, хуже дела обстоят. "Шок", безусловно - отстойный баллон, но нет у нас других перцовиков ("Контроль" не в счёт).. . Раньше "Шок" был злее говорят, но цвет аэрозоля тут не главное.
p.s. всё не получалось у меня свой вариант faq написать.. . Т.ч. на меня пока не полагайтесь.

а faq будет с картинками ?

А можно и с картнками, почему нет?

Если понадобиться какая-то конкретная помощь в составление - окажу.
Напишите, что сделать - сделаю

С уважением, Александр.

Originally posted by Карбофос:
Важнейшим качеством баллончика является скорость воздействия. Она должна быть менее 1с. Иначе оппонент легко может продолжить нападение.

Только существуют ли такие баллоны?

Originally posted by ЗЗ:

Только существуют ли такие баллоны?

ОП - 1.8
ВМ - 3.5
Сирень 10М - 8
Шок - >10

РЗ - х.з.

вообще, Зверобой неплохо должен себя показать.

Originally posted by Карбофос:

ОП - 1.8
ВМ - 3.5
Сирень 10М - 8
Шок - >10

РЗ - х.з.

вообще, Зверобой неплохо должен себя показать.

Ну, если только Зверобой...

Кречет
"4. Практическая часть.
Тактика применения. Принцип "достал-применил". Ношение (чехол, карманы, низкие температуры, возможность быстрого доставания). Необходимость тренировок (методики?). Сравнение с газ. пистолетами, "Ударом". Удары рукой с баллоном(?). Применение в замкнутом пространстве. Надежность баллонов и ее проверка (контрольный пшик, взвешивание... )."

Добавление к ударам рукой с баллоном. (мои личные рекомендации)

В зависимости от размера баллона и вашей ладони удар наносится либо

А. Кулаком в котором зажат баллон. Придает силу удара и формирует кулак. (Например "тонкий" Терен-1)
Б. Большими баллонами (Терен 4 и т.д)
Баллон зажат в кулаке так, чтобы на несколько сантиметров выглядывало днище. Удары сверху вниз либо сбоку днищем баллона по лицу. Крайне рекомендуется перед ударом рукой с баллоном отвлечь внимание противника другой рукой-ногами.
3. Если тактически выгодно убежать, использовав баллон, швырните его в лицо противнику. Как минимум - отвлечете и выиграете пару секунд. Как максимум - попадете в глаза и отвлечете значительно.
В принципе тоже самое можно сделать перед атакой.

ВАЖНО. Не выбрасывайте баллон в сторону противника, если в нем еще есть газ. Возможно, он будет применен против вас.

Все руки не доходят мешок подвесить и попробовать, предполагаю что уракен с любым баллоном в руке можно наносить.
Локтями тоже можно работать.. .

Верно, но я думаю, те, кто умеет правильно работать локтями, вряд ли будут зажимать баллон в руке

Идея заглохла?

Ну дык я предлагал свою версию, хотелось бы все дополнения вместе оформить.

Лады. Я пробую набрать. Результат сюда.