Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Применение KO FOG по овчарке ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Применение KO FOG по овчарке
isten
11-8-2010 19:50 isten
Хочу поделиться случаем, произошедшим не так давно.
Если много букв извиняйте, описал подробно если кому будет интересно.

Погожим субботним утром решил прокатиться на велосипеде. Предпочитаю довольно длительные покатушки, следствием чего стала необходимость пересечения МКАДА. Места пустынные, гаражи/дорога/заборы, и т.п. Однако практически единственный вариант проезда.

В общем, двигаюсь вдоль дороги в сторону цивилизации, вижу впереди себя некий объект женского пола, с поводком в руке, впереди плетется овчарка. Дорога одна, так или иначе проехать придется мимо них.

Понимая, что ситуация сомнительная, беру баллон, держу в правой руке на руле. Беру руль максимально правее, чтобы проехать от них подальше. Когда дистанция сокращается метров до 10, овчарка, очевидно, замечает меня, на секунду замирает повернувшись в мою сторону. Затем с рычанием срывается в мою сторону, прыжками бежит ко мне. Ну, думаю, вот он, пипец настал).

Спрыгиваю на противоположную сторону, закрываюсь велосипедом. Нифига. Даже не приостановилась, сходу обегает вел спереди (это писать долго, в реале все за секунды). От вида оскала просто волосы на жNпе дыбом. Когда псина оказывается уже в метре от меня жму на кнопку.

Баллон не подвел, струя мощная (до этого на другом баллоне испытывал уже). Расстояние было уже близким, так что аэрозоль клубясь, отлетала от ее морды. Вылил, не отпуская, большую часть - псина замялась, видно по инерции на успела отпрыгнуть. Затопталась на месте...

Тут мое внимание переключилось на хозяйку, подбегает быдлотетка, орет, "что ты гад мою собачку...", мля, закрывает псину свою, замахивается поводком на меня. Я от адреналина и внезапности в полном ахуе, отмахиваюсь рукой, тупо направляю на нее баллон - "сейчас тебе добавлю сцуко" - она орет как резаная - "покажи где она тебя укусила (!)" и т.п.

Псина тем временем отбежала туда, откуда и прибежала, и наглухо залегла в траве. Тетка пятится к ней, продолжая словесную перепалку, оттопыривая рукой карман, орет, что застрелит меня, посылаю ее нах, говоря, что сейчас милицию вызову, короче объехал их, поехал дальше, тетка тщетно пыталась поднять свою псину, но той, очевидно, пришлось не сладко..

Осталось сомнение, по поводу того, что растерялся немного в плане хозяйки, наверно в случае чего надо было тоже заливать.. В общем, вот так примерно. Баллон реально помог. Спасибо Ганзе, где я узнал про баллоны и много чего другого полезного)

edit log

Borion
11-8-2010 20:03 Borion
Надо все-таки было вылить на нее остатки. Тем более, что она еще и угрожала. Только так их можно учить. Не можешь свою собаку контролировать, так заткнись и молчи в тряпочку, если уж ей досталось по твоей же (хозяина) вине. А FOG, судя по всему, отработал на пять.

edit log

isten
11-8-2010 20:10 isten
После этого случая дополнительно обзавелся Ударом M2 и KO Jet на случай агрессивных хозяев
Sergey_82
11-8-2010 20:40 Sergey_82
ГазБалон давно приобретали? и какой объем?

edit log

CROC
11-8-2010 20:44 CROC
А потом эта тварь в милицию ещё побежит, а журналюги очередную статью о "неадекватном" велосипедисте накропают, как не столь давний случай когда велосипедист с осой от овчарки оборонялся...
А милицию то может и надо было вызвать, хотя повод конечно пустяковый, отговорили бы скорее всего заявление писать, да и собака минут через 5-10 скорее всего как новая уже была, но по закону тётку бы оштрафовать как минимум за выгул без поводка и намордника и стоимость баллона стрясти, может и за моральный ущерб чего могли бы дать (в нормальной стране).

edit log

Danger Diamant
11-8-2010 21:05 Danger Diamant
укусов нет-дела нет... еще и самооборнщик мог бы хулиганку схлапотать...

За самообону зачет.. в следующий раз пусть сажает пса на поводок...

quote:
велосипедист с осой от овчарки оборонялся...

Это вело-осист живодер поганый.. уже терли на эту тему в самооборонном... он до этого еще несколько псов также застрелил... якобы самооборона... и нападал только на детей и женщин с собаками...

edit log

akristos
11-8-2010 21:18 akristos
quote:
Надо все-таки было вылить на нее остатки.

Согласен на все 100.Разве надо ждать пока собака укусит?Вот дурные собакаводы!Как только эта гадость замахнулась-лить в рожу чтоб знала, а какая тут хулиганка?Реально-не было времени оценить ситуацию-чем она там размахнулась?!Какие последствия от удара!?
Danger Diamant
11-8-2010 21:25 Danger Diamant
Ждать когда собака укусит не стоит нужно заливать ее из ГБ...но нужно не забывать про законы наши...


quote:
Вот дурные собакаводы

Эта фраза абсолютна не правильная... дурных везде у нас полно и зависит увы не от определения... собаковод или самооборонщик с РС...
Hrustik75
12-8-2010 00:03 Hrustik75
Ладно хоть тетка из кармана травматику не достала, а так ведь начнешь её заливать, достанет-применит и в самооборону превратит.
isten
12-8-2010 00:24 isten
quote:
ГазБалон давно приобретали? и какой объем?

Баллон приобрел осенью прошлого года, носил это время, баллон весь поцарапанный. Объем 50 мл. Годен до 01/2012.

sasska
12-8-2010 00:39 sasska
quote:
Originally posted by Hrustik75:

так ведь начнешь её заливать, достанет-применит и в самооборону превратит.


если успеет

----------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

isten
12-8-2010 00:40 isten
quote:
А милицию то может и надо было вызвать

Возможно, тут правда вопрос в котором у меня нет опыта: положим вызову я милицию, милиция будет ехать энное количество времени. Собачница положим, решит свалить с места событий (разве что баллоном залить)
Может быть знающие люди посоветуют, как правильно действовать до приезда милиции в подобных ситуациях, а то не до конца понимаю алгоритм действий


quote:
мог бы хулиганку схлапотать

Была такая мысль - свидетелей нет, место глухое, доказать что-либо трудно. Еще и неизвестная перспектива:
quote:
достанет-применит и в самооборону превратит
- тож другой вопрос)))

edit log

Borion
12-8-2010 00:49 Borion
quote:
Originally posted by CROC:
А потом эта тварь в милицию ещё побежит, а журналюги очередную статью о "неадекватном" велосипедисте накропают, как не столь давний случай когда велосипедист с осой от овчарки оборонялся...
А милицию то может и надо было вызвать, хотя повод конечно пустяковый, отговорили бы скорее всего заявление писать, да и собака минут через 5-10 скорее всего как новая уже была, но по закону тётку бы оштрафовать как минимум за выгул без поводка и намордника и стоимость баллона стрясти, может и за моральный ущерб чего могли бы дать (в нормальной стране).

quote:
Originally posted by Danger Diamant:
укусов нет-дела нет... еще и самооборнщик мог бы хулиганку схлапотать...

Во вводной сказано, что места пустынные. Значит свидетелей, скорее всего, не было. Получается, что слово владельца собаки против слова велосипедиста. Поэтому одному будет сложно доказать, что было нападение собаки и собака была без поводка, другой, что именно данный велосипедист применял ГБ. Так что, в этой ситуации обеим сторонам на мой взгляд бессмысленно обращаться в милицию. Если, конечно, он не ездит в этом месте каждый день и не живет рядом, то вероятность, что найдут или что встретится с ней снова, невелика. Но, естественно, каждый должен решать сам, как ему поступить в подобной ситуации, осознавая возможные последствия. А журналисты - да хрен бы с ними, что так, что сяк, ничего уже не изменится, если у них определенная установка, то они будут гнуть свое в любом случае.

Просто реально бесят владельцы собак, которые считают, что от их собаки надо защищаться только тогда, когда она уже вцепилась в вас зубами или сбила с ног. А до тех пор, пока животное наскакивает, скалится и т.п. это типа ничего страшного. Только вот в первом случае обороняться будет уже поздно. И почему-то не хотят такие владельцы собак примерить на себя эту ситуацию: как если бы кто-нибудь подойдет к ним с пистолетом в руке, будет им махать и кричать. Да что я говорю, уже тысячу раз все это обсуждалось и ничего не меняется.

Borion
12-8-2010 01:00 Borion
quote:
Originally posted by isten:
Возможно, тут правда вопрос в котором у меня нет опыта: положим вызову я милицию, милиция будет ехать энное количество времени. Собачница положим, решит свалить с места событий (разве что баллоном залить)
Может быть знающие люди посоветуют, как правильно действовать до приезда милиции в подобных ситуациях, а то не до конца понимаю алгоритм действий

Если строго по закону, то задерживать вы ее не имеете права, т.к. она не совершила преступления. Угрозы с ее стороны, конечно, были, но они недоказуемы. Поэтому я и говорю, что нет смысла вызывать милицию. Если только она сама не захочет остаться на месте и разбираться в присутствии СМ. Только я думаю, что не будут они разбираться, а заберут всех в ОВД, там каждый напишет по заявлению, получится обоюдка, потом их вероятно передадут участковому, участковый, вполне вероятно, предложит примирение. В общем, я тут перспектив не вижу. Чтобы дать делу ход, нужны свидетели.

isten, попутно вопрос возник, а какая была примерно скорость при проезде мимо собаки? Я при проезде собак скорость снижаю и на личном опыте убедился, что собаки обычно не реагируют на велосипедистов, если их скорость не превышает 10-15 км/ч (есть велокомпьютер). Поэтому у меня уже давно не было проблем с собаками. Последний раз пару лет назад, наверно, в лесу выскочили на меня две собаки неожиданно, хотя я в этот момент вообще стоял на месте, а не ехал. Пришлось доставать травматику (хотя с собой и пара баллонов была, но я почувствовал, что опасность серьезная), но также неожиданно появившийся на просеке хозяин (кстати, тоже на велосипеде) вовремя позвал их к себе. Так что, конфликт был исчерпан без одного слова с обеих сторон.

edit log

isten
12-8-2010 01:06 isten
Скорость была низкая, пешеходная, заранее замедлился максимально, на момент приближения собаки я уже стоял на месте, опираясь на землю.

quote:
Если строго по закону

Понял, спасибо
js
12-8-2010 12:54 js
quote:
Originally posted by Danger Diamant:
укусов нет-дела нет... еще и самооборнщик мог бы хулиганку схлапотать...

Вы идёте по улице, навстречу трое с ножиками, говорят - давай бабло.
По идее, синяков нету, царапин нету, самообороняться нельзя?

В том и смысл - уметь правильно оценить ситуацию и сработать на
опережение, ведь только так можно добиться эффективности хорошей.
Могут быть ошибки, конечно, но вероятность их невелика.

Danger Diamant
12-8-2010 13:22 Danger Diamant
Вот чем меня бесит Ганза... так это тем что дергают одну фразу из контекста и начинают ее извращать как хочеться... -притом не понятно... то ли человек просто "дурачок" и ничего не понял, либо "умник" который просто остальной текст и коментарии не прочитал , но решил написать..

Еще раз для "дурачков и умников",если собака вас не укусила -до дело в отношении хозяина не возбудят... (если конечно до этого небыло на нее сигналов)...,а если самооборонщик застрелет пса из РС например без повода и свидетелей -то проблемы будут у него, притом очень серьездные...

Это не значит что нужно ждать пока вас покусают или зарежут... просто надо думать головой что и как применять... и знать о возможных последствиях и быть к ним готовыми...

js
12-8-2010 13:35 js
quote:
Originally posted by Danger Diamant:
Вот чем меня бесит Ганза... так это тем что дергают одну фразу из контекста и начинают ее извращать как хочеться... -притом не понятно... то ли человек просто "дурачок" и ничего не понял, либо "умник" который просто остальной текст и коментарии не прочитал , но решил написать..

Ну так Вы пишите таким образом, что б все "дурачки" и "умники" поняли
однозначно, эт раз.

Если Вы начнёте с незнакомыми людьми общаться вежливее и спокойнее,
то Ваша карма начнёт блистать и искриться, это два.

nikita4744
12-8-2010 15:43 nikita4744
Ох уж эти собаки.. Я от них обычно уезжаю, не догоняют Плюс адреналин помогает в ускорении
Но ГБ в кармане всега лежит.
КМ
13-8-2010 10:19 КМ
На хозяйку надо было вылить остатки и позвонить в милицию со словами, что собаку спустила и оружием угрожала - обещала пристрелить.

----------
C уважением...

scales`70
13-8-2010 13:34 scales`70
Я собаковод с многолетним стажем. И применяю ГБ против агрессивных собак без тени сожаления. Ибо сегодня "пожалеете" пса, а завтра он покалечит вашего ребёнка. Последний инцидент был две недели назад, залил шарпея, кинувшегося на моего малого пуделя. Баллон - ЖП-25 отработал на отлично - хозяин шарпея грозился мне "башню прострелить")))
akristos
13-8-2010 14:11 akristos
quote:
Originally posted by scales`70:

хозяин шарпея грозился мне "башню прострелить")))


Как сильно люди опустились!Этим скотам по их выкрикам человеческая жизнь не чего не стоит, кто знает его психологическое состояние?мож он и впрямь дибил с оружием, самое главное их наидобрейший пёсик!
js
13-8-2010 15:58 js
quote:
Originally posted by scales`70:
хозяин шарпея грозился мне "башню прострелить")))

В который раз убеждаюсь, что собак заливать не надо.
Начинать стоит с хозяев.

edit log

isten
13-8-2010 22:34 isten
Не ожидал такого бурного обсуждения)), так как изначально писал с целью описать факт применения в конкретных условиях и полученный результат

Что касается

quote:
не судьба было окликнуть владелицу
вашу особую любовь к животным можно представить, судя по манере бросаться словами в адрес незнакомых людей.

Если _спокойный_ проезд на расстоянии 10 метров - это "подкрался незаметно" и "угроза хозяину, и ей самой" - то тут уже что-то очень не в порядке.

Коль скоро этот момент получил внимание, отмечу в тему, что в данной ситуации собака была далеко от хозяйки,
расстояние между нами троими было примерно одинаковым, хозяйка также была далеко от меня, у собаки полюбому была свобода действовать.

Уже правильно отмечалось, собаки не очень хорошо реагируют на попытки посторонних взаимодействовать с хозяином.

Благодарен за ценные советы и мнения всем, кто писал по существу в тему.

Во избежание конфликтов тему закрою, а то потом начнется вой о том как изверги травят невинных тварей)))

nas_ty
14-8-2010 18:33 nas_ty
а чего вы стразу не уехали?
залил овчарку и езжай дальше. зачем было ждать реакции тетки?
knttv
15-8-2010 09:05 knttv
quote:
Originally posted by КМ:
На хозяйку надо было вылить остатки и позвонить в милицию со словами, что собаку спустила и оружием угрожала - обещала пристрелить.

плюс сто

Удильщик
15-8-2010 10:02 Удильщик
quote:
Во избежание конфликтов тему закрою, а то потом начнется вой о том как изверги травят невинных тварей

что за глупости? все правильно сделал, неправильно только, что хозяйку не залил, если уж свидетелей не было и район не твой. тема пусть живет
isten
16-8-2010 11:50 isten
да не, все в порядке, просто некоторое время назад тема слегка отклонилсь от первоначальной сути))) Видимо, тереть нужно провокационные посты).

quote:
а чего вы стразу не уехали?

дык, никто и не ждал, пока суд да дело она уже успела прибежать. Как я понимаю, она сразу увидела движение своей собаки, возможно пыталась безрезультатно ее догнать и остановить - этого не заметил, т.к. внимание было на собаке)

abelt
16-8-2010 13:49 abelt
Меня тут на днях тоже пытались в темноте ночной улицы "скушать вместе в велосипедом". В моём случае хозяйка вела себя гораздо более адекватно, хотя это не помогло ей поймать собаку. Поймала только когда началось применение первого рубежа обороны в виде строба. Потом ещё и извинилась, уходя (и это в традиционном месте выгула собак). Люди разные бывают, зачем всех заливать подряд?

ps: По теме. Собаке досталось по заслугам, а хозяйка пусть хоть заразмахивается, не побила же. Так что, судя по описанию, топикстартер всё правильно сделал.

Borion
16-8-2010 15:39 Borion
quote:
Originally posted by abelt:
Люди разные бывают, зачем всех заливать подряд?

Разве кто-то говорил, что нужно заливать всех подряд?

abelt
16-8-2010 17:42 abelt
Уж больно много постов посвящены угрозам в адрес хозяйки собаки. Хозяева на собаку конечно похожи - это правило. Но в данном случае в этом вины хозяйки нет, просто как в анекдоте:
Заходит как-то прапорщик в комнату отдыха. Видит, боец стоит возле аквариума, и смотрит на рыбок.
- Что вы тут делаете, товарищ солдат?
- Изучаю влияние высшего разума на низший, товарищ прапорщик. Я глазами поведу вправо - рыбки плывут вправо, поведу влево - рыбки плывут влево.
- Идите отсюда, товарищ солдат, почитайте лучше газету.
Боец ушел. До окончания личного времени осталось пять минут, и он решил снова зайти в комнату отдыха, а там стоит прапорщик и монотонно открывает и закрывает рот.

edit log

scales`70
17-8-2010 13:42 scales`70
quote:
Уж больно много постов посвящены угрозам в адрес хозяйки собаки. Хозяева на собаку конечно похожи - это правило. Но в данном случае в этом вины хозяйки нет

А кто виноват? Велосипедист? Хозяйка виновата, адназначна. Собака должна быть, как минимум, на поводке в общественном месте.
il Capitano
17-8-2010 14:33 il Capitano
quote:
Originally posted by scales`70:
Собака должна быть, как минимум, на поводке в общественном месте.

Место там было не общественное, как я понял из сообщения ТС, так что собака имела право побегать.
Жаль что автор не залил хозяйку, посколько ее реакция была намного неадекватней реакции собаки, перца заслужила в первую очередь она, имхо.
scales`70
17-8-2010 15:31 scales`70
quote:
Место там было не общественное, как я понял из сообщения ТС, так что собака имела право побегать.

Это где же в городе найти не общественное место? Из квартиры своей на лестничную клетку вышел - попал в общественное место. Улицы, парки, дорожки, аллеи это всё общественные места. Чтож теперь, если собака напала на человека на пустыре она права? Типа: закон-тайга, медведь-хозяин?
abelt
17-8-2010 15:48 abelt
quote:
Originally posted by scales`70:
А кто виноват? Велосипедист? Хозяйка виновата, адназначна. Собака должна быть, как минимум, на поводке в общественном месте.

И что, если её(хозяйку) залить, то это поможет что ли? Залить это вам не ликбез. Тут системный подход нужен. Начать надо с принудительной отправки хозяйки в клуб собаководов, если не поможет - собаку отобрать. Вот только как бы это организовать в рамках закона?!

scales`70
17-8-2010 15:57 scales`70
Читайте внимательнее, ТС писал: "замахивается поводком на меня" и "оттопыривая рукой карман, орет, что застрелит меня". Это уже угроза убийством - уголовное приступление, за одно это стоило заливать.
Hypocrisy
18-8-2010 22:26 Hypocrisy
Вспомнилось. По осени шел в частном районе, близ пруда завидел немаленькую кавказоподобную псину, которая рассекала взад-вперед без поводка. Напрягся немного. Хозяин, как выяснилось, чуть поодаль шёл, внешне безошибочно алкаш-бич. Псина, ясен пень, ко мне с лаем. Примерно в метре заливаю КО фогом, слюни пеной, визг, утирание морды о землю.

Хозяин опешил и еще какое-то время плелся сзади, осипшим голосом джигурды затирая про то, как он теперь без помощи собаки найдет просранные накануне у пруда ключи, про то что пёс вообще-то добрый и прочее, тч насчет заливать хозяина мысли особо не возникало, шёл себе и шёл... (хотя зря, окажись на моем месте ребенок ростом с эту собаку... короче алкаш заслужил 100%) Сам собак по обочине бежал, морду о землю вытирал периодически.

Советом взять на поводок алкаш так и не воспользовался, еще пару раз как-то встречал его с собачкой. Вообще думаю, если б даже он самолично отведал КО, поводком бы не обзавелся.

edit log

isten
18-8-2010 22:36 isten
Да, овчарки вообще не очень дружелюбны
Borion
18-8-2010 22:37 Borion
quote:
Originally posted by abelt:
И что, если её(хозяйку) залить, то это поможет что ли? Залить это вам не ликбез. Тут системный подход нужен. Начать надо с принудительной отправки хозяйки в клуб собаководов, если не поможет - собаку отобрать. Вот только как бы это организовать в рамках закона?!

Вот поскольку организовать это практически нереально (нет законодательной базы такой), то "обучение" возможно только путем привития условных рефлексов хозяйке. Действие (бездействие) => противодействие.

js
18-8-2010 22:58 js
quote:
Originally posted by Borion:

Вот поскольку организовать это практически нереально (нет законодательной базы такой), то "обучение" возможно только путем привития условных рефлексов хозяйке. Действие (бездействие) => противодействие.


Я по этой методе учу водятлов, которые прижимаются вплотную к моей машине,
несмотря на то, что могут встать нормально на полупустой улице, делая им
"чебурашку" - оба зеркала вперёд и дворники в осадное положение. ))

Вроде б ничего не порчу, всё отгибается обратно, но тачка выглядит кретински
и может кто-то уловит взаимосвязь между тем, что он по-гомосяцки запарковался
утром и вечером нашёл свою машину в странном виде. Колёса не спускаю,
даже если сильно припёрли.