ГБ или АУ против ножа

дезерт игл:

А как посмотреть, кстати.
Читал несколько лет назад в кримсводках на ганзе случай, где виноваты были оба, индивид1 совершал утреннюю пробежку, на которой как-то зацепил индивида2. У индивида1 был ГБ, у индивида2 нож. А теперь вопрос, был ли бы индивид1 столь бОрзый без ГБ?

Возможно и не был бы 🙂 Но и индивид 2 мог пересечься например не с бегуном , а велосепидистом , которому не в тягость носить на себе служебную сбрую . А так же имеющим опыт разговора на РЭ с биомусором , который потом по ночам трусливо устраивает поджоги на фермерском хозяйстве велосипедиста , с целью досадить порядочным людям (к примеру)😂

А посему , молодой человек , в жизни не всё так однозначно . Мы , участники форума , мужчины отдающие себе отчёт что любое криминальное проишествие произошедшее с кем то , может произойти и в нашей жизни . Это даёт , в разной степени
, возможности разрулить тот или иной конфликт с позиции человека готового дать агрессору отпор .

Аноним Анонимыч:
а гражданам 100 лет такое не нужно, они могут "убежать и спрятаться" (с точки зрения закона - уж точно, если и не по факту).

Вы опять начинаете гнуть свою линию про убегание?

Аноним Анонимыч:
При этом таки-автоматического оружия у них нет.

Неправда. АКСУ у ППС был практически всегда. Сейчас, насколько я могу судить, перешли на Кедр (по крайней мере, в Москве).

Возможно и не был бы 🙂 Но и индивид 2 мог пересечься например не с бегуном , а велосепидистом

Там игра была равна, в смысле оба быдло.
Мы не такие! 😁

Borion:

Неправда. АКСУ у ППС был практически всегда. Сейчас, насколько я могу судить, перешли на Кедр (по крайней мере, в Москве).

Потому что применять в мирное время в городе оружие под патроны автоматного формата - это идиотизм. По хорошему, надо было выдать нечто вроде 9А-91 - и рикошетов почти не дает, и свалит с одного попадания.

Потому что применять в мирное время в городе оружие под патроны автоматного формата - это идиотизм.

Ну, разные ситуации бывают.

проишествие произошедшее с кем то , может произойти и в нашей жизни . Это даёт , в разной степени
, возможности разрулить тот или иной конфликт с позиции человека готового дать агрессору отпор .

Полностью согласен.

дезерт игл:
А как посмотреть, кстати.
Читал несколько лет назад в кримсводках на ганзе случай, где виноваты были оба, индивид1 совершал утреннюю пробежку, на которой как-то зацепил индивида2. У индивида1 был ГБ, у индивида2 нож.
По итогу "слово за слово, хреном по столу", индивид1 заливает 2го баллончиком(его потом пустой нашли на месте) а индивид2 бьет индивида1 ножом в голову(успешно индивид1) труп.
А теперь вопрос, был ли бы индивид1 столь бОрзый без ГБ?

А из чего был сделан вывод, что виноваты оба? Ведь индивид1, очевидно, ничего уже рассказать не мог. Следовательно, либо вся эта история со слов индивида2, либо должны были быть свидетели или запись с камер наблюдения.

На мой взгляд, этот случай как раз-таки может служить доказательством того, что нужно обязательно разрывать дистанцию после залития из ГБ.

Кстати, по опыту испытаний на добровольцах, могу сказать, что длинномер типа биты или мачете в какой-то степени опаснее ножа, так как это плюс 50-70 см к длине руки и достать им убегающего шансов больше. А вот нож требует дистанции вытянутой руки. Поэтому с ножом в худшем варианте происходило так: сначала условный нападающий хватал убегающего свободной рукой, а затем затыкивал имитатором ножа.

из чего был сделан вывод, что виноваты оба? Ведь индивид1, очевидно, ничего уже рассказать не мог. Следовательно, либо вся эта история со слов индивида2, либо должны были быть свидетели или запись с камер наблюдения.

Из камер и показаний окружения индивида1, он был агрессивный и уже тоже привлекался.

Walther P99 QT:
Потому что применять в мирное время в городе оружие под патроны автоматного формата - это идиотизм.

Это и так понятно. Но многие годы ППС ходили именно с АКСУ. Когда давно слышал версию о том, что АКСУ не прижились в армии и поэтому были массово переданы в милицию.

Кстати, по опыту испытаний на добровольцах, могу сказать, что длинномер типа биты или мачете в какой-то степени опаснее ножа, так как это плюс 50-70 см к длине руки и достать им убегающего шансов больше

Совершенно верно. Поэтому я и стараюсь носить максимально длинные складни, так как в реальности противник все равно отшатывается, и в драке/борьбе как в кино в садить нож в тушку по рукоятку задача нетривиальная.
Недаром у ножевиков есть упражнение "собачка"

многие годы ППС ходили именно с АКСУ. Когда давно слышал версию о том, что АКСУ не прижились в армии и поэтому были массово переданы в милицию.

ППС стали их выдавать в 90х, в связи с тем, что на тот момент у "той" стороны на вооружении уже были и автоматы и винтовки, и даже гранатометы(изъятый миномёт и ПЗРК как-то даже по телеку показали).
Поэтому им и выдали "коротышку", ибо другого особо ничего не было, а полноценный Калашников им не удобен.

Ну тот же Кедр был разработан в начале 90-х годов и его серийное производство началось в 93-м году. Так что, при желании могли вооружить милицию ПП еще в 90-х. Но, тем не менее, АКСУ в милиции/полиции продержался вплоть до недавнего времени.

Кедр был разработан в начале 90-х годов и его серийное производство началось в 93-м году. Так что, при желании могли вооружить милицию ПП еще в 90-х. Но, тем не менее, АКСУ в милиции/полиции продержался вплоть до недавнего времени.
#97

На это нужны были деньги.
А Ксюха досталась бесплатно.
Она кстати еще есть в МВД

дезерт игл:
На это нужны были деньги.
А Ксюха досталась бесплатно.

Ну так о том и речь.

А как посмотреть, кстати.
Читал несколько лет назад в кримсводках на ганзе случай,

Нося или не нося какое - либо оружие нужно сохранять самообладание. Зачем из - за такого, в приведённом Вами примере, мелкого конфликта применять ГБ?
У меня были разные случаи в жизни, большинство которых я разрешал разговором, пусть даже я был и прав, а оппонент явно искал конфликта (выпендрёж перед противоположным потом, воздействие алкоголя, просто неадекват и т.д. и т.п.). Смысл что - то доказывать незнакомому человеку, если, например, меня ждут дома, ждут на работе, а из - за, например, мелкого дорожного конфликта я могу пострадать, если не физически, то после применения мной на опережение ГБ/АУ/ОООП - юридически?
Что хочу сказать вышеприведённым: надо попытаться из мелких бытовых конфликтов съехать на разговоре, да просто сказать: "Извини, не заметил, домой спешу, у меня хату топит". Отговорок можно много придумать. Если не помогло - тогда уже по ситуации.

Кстати, по опыту испытаний на добровольцах, могу сказать, что длинномер типа биты или мачете в какой-то степени опаснее ножа, так как это плюс 50-70 см к длине руки и достать им убегающего шансов больше. А вот нож требует дистанции вытянутой руки. Поэтому с ножом в худшем варианте происходило так: сначала условный нападающий хватал убегающего свободной рукой, а затем затыкивал имитатором ножа.

Вне сомнения, что бита и иные предметы чрезвычайно опасны, однако, и ножевики разные бывают: могут и метнуть.. .

Зачем из - за такого, в приведённом Вами примере, мелкого конфликта применять ГБ?

Затем что ГБносец был агрессивный мудак.
Это те же кто из травмата в пробках палит.

Ну.. . может быть. Не спорю, однако, одно дело, когда в приведённом примере носитель ГБ залил и остановился, а носитель ножа в ответ применил, другое дело, когда носитель ГБ не остановился и продолжал совершать фактически нападение.
В общем, по ситуации.

может быть. Не спорю, однако, одно дело, когда в приведённом примере носитель ГБ залил и остановился, а носитель ножа в ответ применил, другое дело, когда носитель ГБ не остановился и продолжал совершать фактически нападение.
В общем, по ситуации.

Игра была равна, такое кстати часто достаточно бывает, когда "рано, рано два барана"

дезерт игл:

Игра была равна, такое кстати часто достаточно бывает, когда "рано, рано два барана"

Да , это так . Но не всё так печально бывает 🙂 Вот одно из свежайших классических залитий :

Сейчас пересматривал испытания баллончиков. Вот интересно: Блэк 25 сразу сломал испытуемого, а вот после Шока, Михаил продемонстрировал Борису, что может пойти не так. В принципе, если хороший (злой) состав газа/иританта прилетит в глаза нападающего, то может и остановит. Я имею ввиду замотивированного нападающего.

Дело не только в эффективности состава, но и в количестве ж/с, доставляемого до цели. И второе даже важнее, так как прямо влияет на задержку действия. У Шока, как и у всех аэрозольных ГБ на стандартном клапане, доставляется довольно мало ж/с при залитии длительностью около секунды, поэтому быстро затечь в глаза он не может. У Блэка 25 залитие лучше, так как он аэрозольно-струйный и даже ближе к струйному типу распыления. Но 25 мл ГБ все равно проигрывают полноразмерным аэрозольно-струйным и струйным моделям ГБ по заливающей способности. Поэтому для самообороны от ножа лучше подойдут Блэк 75, струйный Боец и т.п. А вот аэрозольные ГБ я бы исключил для этой цели вообще, включая и Факел 2.

А против 12 калибра, АГС, танка какой баллон посоветуете?

------
https://t.me/mensclub11

Шока, Михаил продемонстрировал Борису, что может пойти не так. В принципе, если хороший (злой) состав газа/иританта прилетит в глаза нападающего, то может и остановит. Я имею ввиду замотивированного нападающего

А вот х.з.
Да, больно, да дыхание сбило и глаза не открыть но, можно стрелять и вслепую.
Да и ножом можно бить вслепую, если баллонщика за одежду схватить.

против 12 калибра, АГС, танка какой баллон посоветуете?
------

С ВиИксом, зарином и тэпэ

дезерт игл:

Вы знаете МВД почему-то вооружают ПМ/ПЯ а то и АКСу, а не шокерами, ГБ и ПУ-4.
Прям такое странное чувство, что у нас с ними какие-то разные преступники.. .
В смысле что нам почему-то предлагают лезть с "голой пяткой на шашку", как в старом анекдоте. Прям смелости обывателю нужно больше чем ППСнику.

В Москве все ППСы носят ГБ.
Некоторые за свой счёт дубинки-шокеры, вместо штатной.

Огнестрел мало мотивации применять.
А так люди просто давно поделены на касты, одним бить можно всех, другим молчать.

Москве все ППСы носят ГБ.
Некоторые за свой счёт дубинки-шокеры,

Ну, они не только их носят, не Лондон чай.

Огнестрел мало мотивации применять.
А так люди просто давно поделены на касты, одним бить можно всех, другим молчать.

Так то да, но че т молчать не хочется

Так и не молчи. Вот Русский показывает абу-личинкам их место
https://t.me/mensclub11/1290

Так и не молчи. Вот Русский показывает абу-личинкам их место

Мне такие случаи не попадались, возможно пока.
Стычки с абу были, но со взрослыми.

По счастью, не из лично практики, но. Брат мой младшийй живет во Франции. Норм, вроде, город, норм район, но таки столкнулся с чуркограбителем с тесаком. За 3-4 метра тот достал тесак. Чурка, наверное... . Струя из баллона в рожу ему, аут, тут же подлетела жандармерия, финита ья трагедия. Стоит отметить, что во Франции гб куда менее злее, чем наши, по нормам Евросоюза.

gazett:
По счастью, не из лично практики, но. Брат мой младшийй живет во Франции. Норм, вроде, город, норм район, но таки столкнулся с чуркограбителем с тесаком. За 3-4 метра тот достал тесак. Чурка, наверное... . Струя из баллона в рожу ему, аут, тут же подлетела жандармерия, финита ья трагедия. Стоит отметить, что во Франции гб куда менее злее, чем наши, по нормам Евросоюза.

Вашему брату повезло. Мне ранее тоже везло с АУ. Правда там без ножа было и бамы "злые". Но в последнее время часто вижу случаи, когда опрысканный не теряет возможности физического нападения. Да и резать стали чаще. Вот и сопоставив эти факты я стал сомневаться в выборе девайса для самообороны. Хотя, про то что травмат не помог тоже много видео. Вот и пытаюсь решить для себя этот вопрос, так сказать "на берегу", пока есть такая возможность.

Хотя, про то что травмат не помог тоже много видео. Вот и пытаюсь решить для себя этот вопрос, так сказать "на берегу", пока есть такая возможность.

Либо травмат с до реформой, либо палка стальная.

дезерт игл:

Либо травмат с до реформой, либо палка стальная.

Стальная палка не даст ту дистанцию, которую я хочу для чувства собственной безопасности. Хочется чтобы нейтрализовало нападающего на расстоянии в 2-3 метра от моей тушки.

Стальная палка не даст ту дистанцию, которую я хочу для чувства собственной безопасности. Хочется чтобы нейтрализовало нападающего на расстоянии в 2-3 метра от моей тушки.

Тогда Т12/Хорхе-с с 6мм стволом без преград.
И с очень злой до реформой.
Ну и очень много денег(тысяч 300 на ствол с патронами и 500 чтоб после применения не ночевать в СИЗО).

lvov76:

Вашему брату повезло. Мне ранее тоже везло с АУ. Правда там без ножа было и бамы "злые". Но в последнее время часто вижу случаи, когда опрысканный не теряет возможности физического нападения. Да и резать стали чаще. Вот и сопоставив эти факты я стал сомневаться в выборе девайса для самообороны. Хотя, про то что травмат не помог тоже много видео. Вот и пытаюсь решить для себя этот вопрос, так сказать "на берегу", пока есть такая возможность.

Мне вот вообще не попадались видео, где травмат был бы эффективен - в смысле, обездвижил бы человека. А с баллонами и АУ таких видео много.

Мне вот вообще не попадались видео, где травмат был бы эффективен - в смысле, обездвижил бы человека. А с баллонами и АУ таких видео много.

На самом деле так оно и есть.
Ну, если только не учитывать стрельбу сразу в башку

И против "пистолета".

Каким-то струйником уработала.

Originally posted by Walther P99 QT:

Мне вот вообще не попадались видео, где травмат был бы эффективен - в смысле, обездвижил бы человека.

Да, травмат хуже при самообороне и это не секрет, собственно. По-моему, он при ней вообще неэффективен, разве что может отпугнуть своим видом.
При этом юридически в РФ он считается самым настоящим огнестрелом, со всеми его проблемами, запретами и ограничениями.