вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Black 75 Или Боец струйный?
Dav1d
5-10-2020 19:40 Dav1d
Приветствую. Уже ношу факел-2 100мл, поэтому нужен струйнник или ас. Какой лучше взять: блэк 75 или боец струйный?

Чем не нравится 75й - долгим выходом. 5 секунд заливать кого-то - бред. Только этим не нравится баллон, зато концентрация ядерная.

edit log

Ander4444
5-10-2020 20:43 Ander4444
И Блек хорош и Боец струйный. Выбирайте по формату , какой удобней.
Borion
5-10-2020 21:05 Borion
Пять секунд заливать никого и не нужно, это просто запас. На дистанции 1-1,2 м скорости струи Блэка 75 вполне достаточно для хорошего залития. Если же исходить из возможности применения с большей дистанции, тогда уже лучше проявит себя струйный Боец.
Funny man 1989
5-10-2020 21:36 Funny man 1989
quote:
Тема: Black 75 Или Боец струйный?

Почему "или"? Берите оба.
партизанен164
11-10-2020 11:08 партизанен164
При резком вскидывании, блек 75 хуже струйного бойца, мне так показалось когда сам распылял. Очень, очень долго из блека 75 начинает идти струя хорошая при резком вскидывании, у 25 ИМХО лучше в этом плане.

----------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

дезерт игл
11-10-2020 11:58 дезерт игл
quote:
Почему "или"? Берите оба.

Три баллона на себе таскать?
DOSPEX
11-10-2020 12:21 DOSPEX
А я- за Кортик в футляре только и Б75, как ТК сказали- концентрация в Б75 и в Кортике того самого- это как в автомобиле 500 лошадей.
Dav1d
12-10-2020 10:35 Dav1d
Взял бойца. Всё таки быстрое залитие супостата для меня важнее, чем время работы. Всем спасибо.
Russ777
12-10-2020 11:22 Russ777
quote:
Originally posted by Dav1d:

Взял бойца.


Возьмите хотя бы 4 учебных струйных баллона ТК и потренируйтесь заливать, хотя бы с 1 метра, лицо - не стоящее по стойке смирно, с широко открытыми глазами, как на тестах ю-туба.

Струйник то хорош, а вот залить?

Ваш Факел-2 (100 мл) - всё равно - наше всё
Р.S. Носить 2 Гб нынче норма.

Dav1d
12-10-2020 11:31 Dav1d
quote:
Изначально написано Russ777:

Возьмите хотя бы 4 учебных струйных баллона ТК и потренируйтесь заливать, хотя бы с 1 метра, лицо - не стоящее по стойке смирно, с широко открытыми глазами, как на тестах ю-туба.

Струйник то хорош, а вот залить?

Ваш Факел-2 (100 мл) - всё равно - наше всё
Р.S. Носить 2 Гб нынче норма.

Спасибо, так и сделаю. Единственное жаль, что учебные баллоны далеко не такие, как боец, а скорее как шпага. Ну тоже полезный опыт. Ну я считаю боец скорее баллоном поддержки, узконаправленным, но не основным. Не рассчитываю им заливать более двух людей, а вот 100-м факелом можно газовую камеру создать прямо на улице.

Russ777
12-10-2020 13:08 Russ777
quote:
Originally posted by Dav1d:

Не рассчитываю им заливать более двух людей


Струйным почти не реально залить 2 активно нападающих.

Тесты и жизнь, не одно и тоже.

Факел-2 - отличный выбор. У меня Боец Аэрозольно-струйный - номером два носится.

Учебный струйный, он очень хорошо "трезвит" владельца, когда тот считает, что у него супер оружие.
Шпага - он хорош, во всех вариантах, если залить оба глаза, так же и Боец струйный - хорош, даже лучше Шпаги, за счет скорости вылета состава.

Dav1d
12-10-2020 13:13 Dav1d
quote:
Изначально написано Russ777:

Струйным почти не реально залить 2 активно нападающих.

Тесты и жизнь, не одно и тоже.

Факел-2 - отличный выбор. У меня Боец Аэрозольно-струйный - номером два носится.

Учебный струйный, он очень хорошо "трезвит" владельца, когда тот считает, что у него супер оружие.
Шпага - он хорош, во всех вариантах, если залить оба глаза, так же и Боец струйный - хорош, даже лучше Шпаги, за счет скорости вылета состава.

Понимаю.Шпагу не признаю в принципе, лучше уж тогда блэк75. Струя шпаги - это писающий мальчик, ну или баллистика миномёта. Если лить с 0.5-1м конечно пойдет, но зачем мне тогда струйник, если я и факелом достаю с такой дистанции.
Хороший набор, но что если ветер сильный будет, или рядом люди? Всё таки боец АС - это почти факел по распылу, ну очень сильно аэрозолит он.

Borion
12-10-2020 17:37 Borion
quote:
Изначально написано Russ777:
Возьмите хотя бы 4 учебных струйных баллона ТК и потренируйтесь заливать, хотя бы с 1 метра, лицо - не стоящее по стойке смирно, с широко открытыми глазами, как на тестах ю-туба.

Струйник то хорош, а вот залить?

quote:
Изначально написано Russ777:
Струйным почти не реально залить 2 активно нападающих.

Тесты и жизнь, не одно и тоже.

Факел-2 - отличный выбор. У меня Боец Аэрозольно-струйный - номером два носится.

Учебный струйный, он очень хорошо "трезвит" владельца, когда тот считает, что у него супер оружие.
Шпага - он хорош, во всех вариантах, если залить оба глаза, так же и Боец струйный - хорош, даже лучше Шпаги, за счет скорости вылета состава.

Учебный струйный от ТК это аналог Перцового струя (ПС и ПС-Стандарт), который уже не выпускается несколько лет. Струя в разы Уже, а скорость струи в разы меньше, чем у струйного Бойца. Поэтому судить по учебному струйному о возможностях применения струйного Бойца ну очень некорректно. Более менее учебный струйный может дать представление только о Шпаге. К тому же, в учебном струйном пропеллент сжатый газ, что дает сильное пыление при резком вскидывании, а у струйного Бойца (и Шпаги тоже) пропеллент двойной. Поэтому я убежден, что тренироваться нужно с таким же струйным Бойцом.





edit log

Russ777
12-10-2020 21:48 Russ777
quote:
Originally posted by Dav1d:

Хороший набор, но что если ветер сильный будет, или рядом люди?


Лучше договариваться о компенсациях людям, чем получать бесплатно инвалидность.

quote:
Originally posted by Borion:

Поэтому я убежден, что тренироваться нужно с таким же струйным Бойцом.


Да никто не спорит. Но большинство думает взял один и хватит.

Хотя я везде пишу, один на БД, другой "на пробу" - заодно проверить лишний раз на отсутствие облоя под крышкой.

Dav1d
12-10-2020 22:08 Dav1d
quote:
Изначально написано Russ777:

Да никто не спорит. Но большинство думает взял один и хватит.

Хотя я везде пишу, один на БД, другой "на пробу" - заодно проверить лишний раз на отсутствие облоя под крышкой.

Зачем компенсация, когда существует струйник, ну или пенный, он совсем не пылит, плюс начнут убирать пену и занесут в глаза. А вот про ветер ты ничего не сказал, а зря. Зимой ветер особо сильный, аэрозольники применять попросту опасно для себя, поэтому весьма странное решение носить два фактически аэрозольника.

А покупать два бойца бессмысленно, только если для тренировки или если есть страх, что не хватит. У первого будет все хорошо, но ты же его уже потратил, а второй заест, но узнаешь ты об этом когда придется применять. Тут не угадаешь.

Russ777
14-10-2020 06:44 Russ777
quote:
Originally posted by Dav1d:

весьма странное решение носить два фактически аэрозольника.


У меня не такая квалификация пользователя ГБ, чтобы успешно залить струйником оба глаза и сразу.
А вот применять аэрозольники при сильном ветре, при этом после этого самому уйти с места применения обучен.
дезерт игл
14-10-2020 06:59 дезерт игл
quote:
Зимой ветер особо сильный, аэрозольники применять попросту опасно для себя,

Смотря какой ветер.
А то и струю отнесет
Russ777
29-10-2020 02:40 Russ777
В защиту Бойца струйного - именно для авто конфликтов, через открытое окно, в другое окно - нет альтернатив. Однозначно рекомендую. Для хама закрытие даже одного глаза, повод полностью отвлечься от вас. Но обязательно держите что то ещё в своём авто.
Dav1d
29-10-2020 13:06 Dav1d
quote:
Изначально написано Russ777:
В защиту Бойца струйного - именно для авто конфликтов, через открытое окно, в другое окно - нет альтернатив. Однозначно рекомендую. Для хама закрытие даже одного глаза, повод полностью отвлечься от вас. Но обязательно держите что то ещё в своём авто.

Например антизверь 650 =)

Russ777
29-10-2020 13:12 Russ777
quote:
Originally posted by Dav1d:

антизверь 650 =)


Жидкости то много, но Факел-2 лучше.

У нас нормальные Антизвери не делают, закон запрещает. А Канадские запрещено завозить в них слезоточивый газ есть в составе.

Borion
29-10-2020 13:59 Borion
quote:
Изначально написано Russ777:
У нас нормальные Антизвери не делают, закон запрещает.

Антизверь ТК под закон "Об оружии" не подпадает, так как не является газовым оружием. Задекларирован как бытовая химия и поэтому ограничений на концентрацию капсаициноидов для него нет.

quote:
Изначально написано Russ777:
Жидкости то много, но Факел-2 лучше.

Вот именно много ж/с и рулят, чтобы сразу в глаза затечь. Факел по выбросу содержимого явно проигрывает.

quote:
Изначально написано Russ777:
А Канадские запрещено завозить в них слезоточивый газ есть в составе.

Не видел ни одного Bear Spray с содержанием CS, все только перцовые. Если покажете, что это за модель такая, будет интересно.

Russ777
29-10-2020 16:41 Russ777
quote:
Originally posted by Borion:

Если покажете, что это за модель такая, будет интересно.


Дезерт Игл, в одной из тем давал ссылку, там чуть ли не 4% вещества.
Borion
29-10-2020 16:50 Borion
Не припомню. Бренд-то хоть какой? Ну и 4% для CS нереальная концентрация:

quote:
Изначально написано enigmaliya:
Внутри Техкрима около 20 лет назад проводились испытания CS, которые показали:
Концентрация вещества CS в жидком составе не может превышать 1,5 %, а веществ ОС и МПК - 15 %. Данные ограничения обусловлены как медицинскими, так и физико-химическими факторами. Ограничение содержания кристаллического вещества CS (также как и веществ CN и CR) связано с ограниченной растворимостью в жидких растворителях, которая к тому же значительно снижается при понижении температуры.

Пост #80 https://forum.guns.ru/forummessage/28/1205133-9.html .

Russ777
29-10-2020 18:59 Russ777
click for enlarge 1707 X 1280 233.4 Kb

За 2013 год. По концентрациям, не анти мишкиным.

По антимедвежатине.
https://bestreviews.com/best-bear-sprays


https://www.amazon.com/dp/B0016WVQJU?ref=vse_pfo_vwdp

Тут 2% или я что то путаю?

https://www.amazon.com/Pepper-. ..3987991&sr=8-14



edit log

Borion
29-10-2020 19:23 Borion
Как видно из таблицы выше, у Sabre Advanced как раз те 1,5%, которые по данным ТК являются верхним пределом для CS. Правда, тут указан процент от общей массы содержимого, но ТК сейчас к ж/с относит и сжиженный пропеллент.

У Sabre Frontiersman имеет 2% капс. для США. Для Канады делают Frontiersman и Sabre Wild с концентрацией 1,61-1,84% капс. CS в этих сериях нет.

https://www.sabrered.com/bear-spray
https://www.sabrered.com/canadian-bear-spray

У UDAP Bear Spray тоже 2% капс. https://www.udap.com/mm5/category/specifications

edit log

дезерт игл
29-10-2020 19:29 дезерт игл
quote:
Дезерт Игл, в одной из тем давал ссылку, там чуть ли не 4% вещества.

UDAP.
Не CS а ОС.
Насчёт 4% не помню.
дезерт игл
29-10-2020 19:35 дезерт игл
quote:
Канадские запрещено завозить в них слезоточивый газ есть в составе.

За бугром антимедвежий только ОС.
Да и по моему кроме немцев, слезоточивый газ уже никто не льет
APL 76
29-10-2020 19:59 APL 76
Ещё французы были, но сейчас нет информации.
Russ777
29-10-2020 20:05 Russ777
quote:
Originally posted by APL 76:

Ещё французы были


Они реально опозорились. Там всё стало в угоду таллеростии, можно их вычеркивать.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Насчёт 4% не помню.


Вот и я тоже не помню, но 2% то есть.
Так что АнтиМедведь от ТК - не самый выдающийся.
Borion
29-10-2020 20:25 Borion
А что, разве есть официальные данные по концентрации капсациноидов в Антизвере, по которым его можно сравнить с западными моделями?

Собственно говоря, Техкрим даже в газовом оружии уже довел концентрацию до 2% капс. (Кортик и Блэк 75). А на средства для отпугивания животных даже ГОСТ не распространяется, о чем в новом ГОСТ прямым текстом сказано.

edit log

Russ777
29-10-2020 22:47 Russ777
quote:
Originally posted by Borion:

в газовом оружии уже довел концентрацию до 2% капс.

Борис, почитайте состав служебных ГБ, вот там реально довели.

quote:
Originally posted by Borion:

данные по концентрации капсациноидов в Антизвере,

Достоверная информация должна быть. А тут скрыт состав бытовой химии, в которой не может быть компонентов газового оружия. Иначе это уже не бытовая химия. Про то как продается Антизверь тоже помним.