Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко.
Belohvost
12-11-2019 21:54 Belohvost
первое сообщение в теме:
Здравствуйте.
Решил, все же, подвести некий итог.
1. Работает все. Что-то быстрее, что-то медленнее, чем-то проще попасть,чем-то сложнее.
2. Чем проще попасть - тем лучше.
3. Если ветер в городе, в среднем, сильный, берите С баллон, если слабый или редкий - А.
4. 25 мл годится только если никакой иной баллон вообще не лезет в карман. 25 мл ЖП - говно, блэк и кортик - одинаковы.
5. БАМоплюи требуют опыта, применимы только для весьма специфических задач. В целом, не нужны.
Резюмируя. Ветер есть - Б-С/ шпага, ветер слабый или редкий - фекал.
В общем и целом - фекал.
UPD. Испытали блэк-75. Очень годный баллон, лучше фекала (имхо).

edit log

Edni
9-3-2020 20:09 Edni
quote:

Borion


Спасибо за помощь. Как я и писал выше решил взять Факел и Боец С. Но на их фоне очень уж привлекательно выглядят Black 75 и Шпага 75, за счёт большего времени выхода и меньшего размера. Стоит ли брать баллончики с маленьким расходом(10-13), но с большим временем выхода(5 с.) как у Black 75 и Шпага 75 или лучше большой расход, но с меньшем временем выхода как у Факела и Бойца С?

edit log

Borion
9-3-2020 20:33 Borion
А почему бы не взять Факел 75 и Блэк 75? И получить комбинацию ГБ с высоким расходом и ГБ с большим временем выхода. Шпага в пару к Блэку 75 на мой взгляд смысла не имеет.
Edni
9-3-2020 21:41 Edni
quote:
Originally posted by Borion:

А почему бы не взять Факел 75 и Блэк 75?


Факел и Блэк не подходят для парадной, Шпага подходит. Я хочу носить один для улицы и один на крайний случай для парадной. Факел или Блэк для улицы, Шпага или Боец для парадной. Пытаюсь понять стоит ли брать Блэк с большим временем выхода для улицы или взять Факел и стоит ли брать Шпагу с большим временем выхода для парадной или взять Боец.

edit log

Borion
9-3-2020 22:25 Borion
Шпага имеет свойство давать брызги и пыль в периферийной зоне. Поэтому не нужно думать, что это идеальный баллон для помещений. Блэк 75 в этом плане будет не хуже, у него выраженный конус струи. При крайней необходимости в помещении можно даже Факел применить, главное чтобы была возможность самому покинуть место применения. И в целом, применение в подъезде довольно редкая ситуация.
Edni
9-3-2020 22:58 Edni
quote:

Borion


Спасибо, надо ещё подумать над выбором. Жаль ничего универсального нет.
Edni
11-3-2020 15:14 Edni
quote:
Originally posted by Borion:

Borion


Расход баллончика(г/сек) влияет на то как быстро быстро подействует вещество в баллончике? Баллончик с расходом 20 г/сек подействует быстрее чем с расходом 10г/сек или это влияет на что то ещё.
Borion
11-3-2020 15:26 Borion
Чем больше расход, тем больше ж/с доставляется в единицу времени. Чем больше ж/с, тем быстрее он затекает в глаза с век, бровей, лба. Поэтому да, чем больше расход, тем лучше. Но при условии, что потери ж/с в атмосферу у ГБ с высокорасходным клапаном сопоставимы с ГБ со стандартным клапаном. Потому что, если струя слишком широкая, то в лицо попадает сильно меньше состава, чем эвакуируется из ГБ, а остальное просто улетает в атмосферу.
nova008
11-3-2020 16:42 nova008
quote:
Факел и Блэк не подходят для парадной

Борис, а в данный момент какой лучший ГБ для помещений? Боец СГ?
Borion
11-3-2020 17:17 Borion
Думаю, да. Но при условии, что помещение не слишком маленькое (например, лифт) или заполненное людьми (общественный транспорт), так как будут брызги струи при попадании в цель и рикошетом может прилететь. И еще, судя по косвенным признакам, в гелевом Бойце пропеллент сжатый газ, а это означает, что возможно пыление при резком вскидывании, плюс баллон более чувствителен к микроутечкам. Поэтому чисто струйный Боец на двойном пропелленте представляется мне более надежным ГБ.

edit log

Edni
11-3-2020 19:21 Edni
quote:
Originally posted by Borion:

Borion


Спасибо. Возьму поменьше Факел 2 75 что бы всегда был под рукой в кармане и Боец С 100 на крайний случай во внутренний карман.
Ander4444
13-3-2020 21:26 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

И в целом, применение в подъезде довольно редкая ситуация.



Эмм, возможно по статистике. Ну у меня это 80% ВСЕХ применений.
Главное потом, открыть окно на этажах, если они есть.
Аа так, большой разницы и не видел. ПС, фАКЕЛ ИЛИ блэк.
Один фиг, дышать не чем, надо уходить.

edit log

Васёк
14-3-2020 04:53 Васёк
давно решил для себя про идеал в ГБ - Факел2 + Шпага
все по 100 мл
ну ещё Кортик, типа Дерринджера, на всяк случай ...... )))
js
14-3-2020 13:26 js
Пока карманы позволяют, Факел-75 и Блэк-75.
Летом, как обычно, будет Факел-75 в сумке и Блэк-25 (пластиковый) в кармане брюк.

Почему не Блэк-75 вместо Факела? Пока нет статистики, а с аэрозольником
всё понятно, столько лет. Что до вылета в атмосферу, то просто нужно применять
с минимальной дистанции и всё будет отлично)

дезерт игл
14-3-2020 13:37 дезерт игл
quote:
давно решил для себя про идеал в ГБ - Факел2 + Шпага
все по 100 мл

Большеват.
Я пока таскаю Факел2 75 и ракетницу, если по ночам надо куда то.
Ddezertir
15-3-2020 22:22 Ddezertir
что посоветуете для помещений?
дезерт игл
16-3-2020 01:15 дезерт игл
quote:
посоветуете для помещений?

Бойца наверно.
Струйных то, толком нет.
Ну или плюнуть на третьих лиц, и юзать Факел
Ddezertir
16-3-2020 15:35 Ddezertir
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Бойца наверно.
Струйных то, толком нет.
Ну или плюнуть на третьих лиц, и юзать Факел

а, ладно не буду стесняться и спрошу открыто.
Что вы думаете о шокерах?

дезерт игл
16-3-2020 17:52 дезерт игл
quote:
вы думаете о шокерах

Я православный, а сейчас пост.
Я не могу ругаться матом в пост.
Ddezertir
17-3-2020 11:15 Ddezertir
понятно.
Funny man 1989
17-3-2020 14:34 Funny man 1989
quote:
а, ладно не буду стесняться и спрошу открыто.
Что вы думаете о шокерах?

Разве что пользовать те, которые для силовых структур (ЭШУ - 300, Зевс, и т.д.). Но тут проблема: их сложно достать, легко "потерять".
Гражданские шокеры, без так называемого, "умения работать паяльником", не рекомендую. На себе в молодости на спор испытывал два типа: китайский "Оса" с фонариком за 800 руб. /игрушка по сути/ и отечественный "Тандер" за 1 200 руб., по одному разряду в ляшку: ничего существенного. Лёгкая боль, как от иголки. Трещит знатно, но не более. Конечно, есть гражданские шокеры и посерьёзнее, типа "Фантом", "Аватар", но я бы всё равно предпочёл газ.

Для помещений: Шпага, Боец (гелевый, пенный, струйный), также рассмотрите с БАМами что - нибудь: я, например, иногда Чародей ношу с БАМами 13 х 60 с CR или CR + ОС, применять его нужно только на близком расстоянии.

Abrakar
17-3-2020 21:46 Abrakar
quote:
Originally posted by js:

Блэк-25 (пластиковый) в кармане брюк.


А я кортик ношу...

Жалко что до сих пор нет испытаний на человеке или хоть 1 статистики его применения.
Смотрю тут разделились, некоторые не доверяют и продолжают носить блек 25

quote:
Originally posted by Funny man 1989:

китайский "Оса" с фонариком за 800 руб


Ох они сейчас по 1500 уже стоят, я хотел такой фонарик электрошокер заказать с Озона.

Совсем совсем бесполезные?

edit log

Funny man 1989
18-3-2020 20:21 Funny man 1989

[QUOTE][B]А я кортик ношу...[/B][/QUOTE]
я тоже, иногда, для разнообразия ;) как действует, не знаю, но по составу должен быть злой: всё - таки 400 мг. капса 2% за 3 сек., то есть 133,3 мг. + 20 мг. CR 0,3 % в 1 сек. вылет.
[QUOTE][B]Совсем совсем бесполезные?[/B][/QUOTE]
Было видео на просторах сети, где сильно выпивший мужчина себя в шею ударил разрядом: эффект - упал, но сознание не потерял и почти сразу встал. Да много роликов таких, погуглите, сами всё поймёте, люди смеются от таких искровых разрядников.

P.S.: а от нормально залитый из хорошего ГБ уже как минимум за самооборонщиком долго гнаться не сможет.

click for enlarge 1707 X 1280 140.7 Kb
Borion
19-3-2020 14:08 Borion
Всё дело в том, что 25 мл баллон с каким бы то ни было составом не в состоянии полноценно заменить полноразмерные ГБ объемом 65-75 мл. Поэтому Кортик не покупают им на замену. Да и замена Блэка 25 на Кортик принципиально ситуацию не меняет. Поэтому уделом, что Кортика, что Блэка 25 остается быть вторым баллоном или баллоном для случаев, когда носить полноразмерный ГБ не представляется возможным. Тем более, что с 2% капс. в составе уже есть Блэк 75. Отсюда и отсутствие информации о реальных случаях применения.

edit log

Funny man 1989
19-3-2020 17:15 Funny man 1989
Я полностью согласен с тем, что "25 мл баллон с каким бы то ни было составом не в состоянии полноценно заменить полноразмерные ГБ объемом 65-75 мл.". Ну... если только там не грамм CS или CR
(это юмор больше

Просто иногда, в зависимости от одежды, времени года, планирования распорядка дня (работа/ не работа/ отдых / отдых на природе и т.д.) ношу разные средства, обычно комбинирую 75 мл. + 25 мл. или БАМосодержащее. Если одно средство, то обычно Факел - 2 75 мл.

Для меня ГБ и АУ, как и иное оружие, разрешенное законом к свободному обороту, как по лицензии, так и нет (холодное, травматическое, пневматическое, метательное), своего рода интерес, маленькое здоровое хобби.

Borion, а Вы, кстати, что носите? Что рекомендуете?

edit log

Borion
19-3-2020 18:06 Borion
С осени ношу Блэк 75 в кармане куртки и струйный Боец в небольшой наплечной сумке. Ну а рекомендации я даю по конкретной вводной, так как универсальных вариантов на все случаи жизни нет.
maior 0763
23-3-2020 12:07 maior 0763
quote:
Ох они сейчас по 1500 уже стоят, я хотел такой фонарик электрошокер заказать с Озона.
Совсем совсем бесполезные?

против собак работают на 95% -они звука китайских почему то боятся а вот наших нет..
ну и руку я так вылечил-болела с полгода где локоть.
а потом что то делал с шокером и нажал кнопку и разряд на правую руку пришелся
честно говоря искры из глаз полетели но и рука прошла..

edit log

Сарынь
24-3-2020 19:42 Сарынь
quote:
Разве что пользовать те, которые для силовых структур (ЭШУ - 300, Зевс, и т.д.). Но тут проблема: их сложно достать, легко "потерять".
Гражданские шокеры, без так называемого, "умения работать паяльником", не рекомендую. На себе в молодости на спор испытывал два типа: китайский "Оса" с фонариком за 800 руб. /игрушка по сути/ и отечественный "Тандер" за 1 200 руб., по одному разряду в ляшку: ничего существенного. Лёгкая боль, как от иголки. Трещит знатно, но не более. Конечно, есть гражданские шокеры и посерьёзнее, типа "Фантом", "Аватар", но я бы всё равно предпочёл газ.
Для помещений: Шпага, Боец (гелевый, пенный, струйный), также рассмотрите с БАМами что - нибудь: я, например, иногда Чародей ношу с БАМами 13 х 60 с CR или CR + ОС, применять его нужно только на близком расстоянии.

#321
P.M.

Я Фантом ношу к баллончику или Премьеру на предмет .добивания после применения газа, газ не всех до конца усмиряет. Вот тут Фантом и поможет, полуослепшего окончательно нейтрализовать.
DOSPEX
25-3-2020 09:43 DOSPEX
Борис, доброго дня! А чем, какими факторами обусловлен Ваш выбор по замене Ф2-75 на Б-75? Думаю так же поступить но пока есть сомнения.
С уважением,
Borion
26-3-2020 00:21 Borion
Я давно мечтал о направленном конусе. Считаю этот тип струи лучшим.
Funny man 1989
26-3-2020 19:05 Funny man 1989
quote:
Я Фантом ношу к баллончику или Премьеру на предмет .добивания после применения газа, газ не всех до конца усмиряет. Вот тут Фантом и поможет, полуослепшего окончательно нейтрализовать.

После Премьера с CR+ОС думаю, что вряд ли понадобится.
Сарынь, поделитесь, а как Фантом на практике?
Belohvost
27-3-2020 02:50 Belohvost
quote:
Я Фантом ношу к баллончику или Премьеру на предмет .добивания после применения газа, газ не всех до конца усмиряет.

ОООП или шокер?))
Borion
27-3-2020 09:13 Borion
Про шокеры же речь шла.
Belohvost
27-3-2020 16:46 Belohvost
Дальше последней страницы не читал, лол.
Сарынь
27-3-2020 22:06 Сарынь
quote:
После Премьера с CR+ОС думаю, что вряд ли понадобится.
Сарынь, поделитесь, а как Фантом на практике?

На себе попробовал, но очень короткое воздействие, в ногу очень не понравилось. А так применял только газ из газового револьвера.
дезерт игл
27-3-2020 23:08 дезерт игл
quote:
Фантом ношу к баллончику или Премьеру на предмет .добивания после применения газа, газ не всех до конца усмиряет.

Явара/куботан, не?
kirmor
31-3-2020 15:17 kirmor
quote:
Originally posted by ramaratovich:

Сегодня применил блек х2 75мл.


Наверное первый отзыв о реальном применении Блэк 75.
Ander4444
31-3-2020 17:31 Ander4444
quote:
Originally posted by ramaratovich:

что ее муж почти при исполнении.


Как это.. Почти ?
С Полем.
По очкам думаю Факел бы лучше отработал, тем более с 40 см.
Сарынь
31-3-2020 21:40 Сарынь
А вот тереть снегом лицо не надо. Размазал ирритант по лицу. Осталось теперь только ждать, придут к вам менты или нет. Жена могла ваш номер заснять.

edit log

MBN
31-3-2020 22:11 MBN
quote:
Осталось теперь только ждать, придут к вам менты или нет. Жена могла ваш номер заснять.
edit log

#342
P.M. Ц

Обогнать и начать разбираться можно и пешехода. По изложению событий сложно понять суть конфликта. Между кем он произошел? Между двумя автомобилистами или автомобилистом и пешеходом?

quote:
я уходил, его жена активно двигалась за мной

quote:
Долго шла за мной,

quote:
а баба его за мной шла не зная что делать, шла и снимала на телефон

Где здесь второй автомобиль?
Сарынь
31-3-2020 22:17 Сарынь
quote:
Обогнать и начать разбираться можно и пешехода. По изложению событий сложно понять суть конфликта. Между кем он произошел? Между двумя автомобилистами или автомобилистом и пешеходом?

Если это так, то скорее всего не найдут и не придут. Автор не до конца прояснил ситуацию.

edit log


Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко. ( 7 )