quote:

Изначально написано дезерт игл:
СП отберут и штраф родителям выпишут. Если узнают конечно

Вот и я про то, фигня же.
Серьезное правонарушение.

quote:

Серьезное правонарушение

Кто знает...
Админы по 20.8 при наличии легального карму не улучшат

skywolf, от собак, да тем более велосипедистам, я бы посоветовал Факел 2 100 мл. (CS+ОС).

quote:

Факел 2 100 мл. (CS+ОС

Две штуки

Факел 2 и возьму. Сразу пару. На первом при мне потренируются, чтобы поняли принцип действия и возможную опасность для себя, при неправильном использовании.

quote:

Факел 2 и возьму. Сразу пару. На первом при мне потренируются

Главное чтоб баллон не светил, ибо см. выше

Факел-2 вне конкуренции, ПМСМ

"Боец" - вполне конкуренция "Факелу", т.к. пропеллент комбо, и АС распыление.

При плюсовых температурах АС Боец по факту крупнокапельный аэрозольник.

спасибо за тест Кортика
в очередной раз убедился в эффективности Факела-2

На сколько плох Шок? Если сравнить с П-11 а? Есть ли информация по концентрации? Нравится обьем, пломба и время выхода. Факел-2 по моему быстроват. Заранее спасибо.

Шок Tc = 0,45% (ОС 23% капс., 50 г содержимого), расход 7 г/сек.
Перец 11-А Tc = 1,2% (ОС 95% капс., 51 г содержимого), расход 11 г/сек.

Шок Tc = 0,45% (ОС 23% капс., 50 г содержимого), расход 7 г/сек.
Перец 11-А Tc = 1,2% (ОС 95% капс., 51 г содержимого), расход 11 г/сек.
__________
благодарю, в общем тут даже думать не о чем. Остается только Факел-2, или остатки П 11-А, благо в СПб есть.

Еще вопрос пожалуйста. Если рассматривать Факел-2 75 и 100 мл. Второй больше заточен под кобуру? Удобно ли его носить в кармане куртки, или перебор по длинне?
Не подскажите их длинну заодно, если знаете. Заранее спасибо.

Ни под что он не "заточен". Карманы у всех разные, поэтому кому что удобно, то и носят.
Габаритные размеры баллонов есть в таблице на сайте ТК http://techcrim.ru/wp-content/...D0%93%D0%91.pdf .

edit log

я ношу 2х100 мл
и мне это не много

Спасибо мужчины!

quote:

ношу 2х100 мл
и мне это не много

А я вот думаю о комбинации 100+Добрыня

quote:

Изначально написано дезерт игл:
СП отберут и штраф родителям выпишут. Если узнают конечно

Михаил, да ладно Вам... По закону, конечно, так, по факту - неуловимый Джо...

quote:

Михаил, да ладно Вам... По закону, конечно, так, по факту - неуловимый Джо...

quote:

Вот и я про то, фигня же.
Серьезное правонарушение.

АС ГБ - это (прогресс) теперь как кроссовер, или автомат АК. :gigi: Шпага - это псевдоструйник, "Блэк" 65-75мл - рулёз, и "Боец" АС CS+OC - ранее был "Блэк-Форсаж", но он был оч. короткий по времени выхода, формат - как полушка, не полторашка.

edit log

quote:

Блэк" 65-75мл - рулёз, и

Уверен?

Надёжно, по линейке ровно. Промежуточный конус, полу-аэрозольный АС. Какие есть баги и нарекания (кроме отсутствия там CR, который вместо CS нужен)?

edit log

quote:

Какие есть баги и нарекания

В поюзе показал себя хуже ФакЕла.
Ну и малое количество СиЭс на мой взгляд(но это уже к Минздраву) в идеале миллиграмм 350 СиЭса и 1000 ОС хотелось бы.

edit log

Между Блэком 65 и Блэком 75 разница огромна, если не брать в расчет Блэк 65 из первых партий. АС Боец по распылу не стал лучше, чем Форсаж. Оптимальный распыл у него при отрицательных температурах. Из Бойцов однозначно лучший струйный. Мощный струйник на двойном пропелленте с достаточно широким пятном контакта, позволяющим отнести его даже к направленному конусу.

Пхе, опять по Карбофосу всё: танг или вертолёт - что лучше? Давление хладона выше при положительных температурах. "Боец" АС - доработка линейки "Форсаж", при положительный температурах даёт больше аэрозольной взвеси, т.к. фреон быстрее переходит в газообразное состояние, а вязкость ж/с - ниже, но это как работа на разных передачах, коробка-автомат, суть гибридной технологии. Тип эвакуации в широком диапазоне температур удовлетворяет критериям возможности эффективного применения с 1-1,5м - это ТК могут доказать заявленным раб. диапазоном температур. Но баллон из кармана всегда не такой остывший, и работает при околонулевом старте в самом худьшем случае, но подкачка азотом или аргоном - это перманентный выход содержимого, но разная скорость вскипания пропеллента, и вязкость жидкой среды.
--
ТС мне за каким-то хеком запретил тут писать? Ладно-си, вот вамэ ответ: Go флудилка! .

edit log

quote:

Изначально написано ZClone:
Давление хладона выше при положительных температурах. "Боец" АС - доработка линейки "Форсаж", при положительный температурах даёт больше аэрозольной взвеси, т.к. фреон быстрее переходит в газообразное состояние, а вязкость ж/с - ниже, но это как работа на разных передачах, коробка-автомат, суть гибридной технологии.

Это все логично, только вот Форсаж из первых партий почти не давал аэрозольной взвеси даже при плюсовых температурах. И в чем с этой точки зрения выражается доработка АС Бойца, мне непонятно.

quote:

Изначально написано ZClone:
Тип эвакуации в широком диапазоне температур удовлетворяет критериям возможности эффективного применения с 1-1,5м - это ТК могут доказать заявленным раб. диапазоном температур.

С 1,5 м при выраженных плюсовых температурах Форсаж дал на испытании на добровольце задержку ЕМНИП в 9 секунд, будучи вылитым полностью. Именно из-за огромного количества аэрозоля и чрезмерно широкой струи (шире, чем у аэрозольного Факела). Что дало большие потери ж/с в атмосферу и не обеспечило требуемой плотности залития. Такой АС распыл не имеет практического смысла, более направленный аэрозольный распыл отработал бы и то лучше.

quote:

Изначально написано ZClone:
Но баллон из кармана всегда не такой остывший, и работает при околонулевом старте в самом худьшем случае, но подкачка азотом или аргоном - это перманентный выход содержимого, но разная скорость вскипания пропеллента, и вязкость жидкой среды.

Речь не про минусовые температуры, а наоборот про плюсовые.

edit log

Хочу купить аэрозольно струйный балончик, выбираю между Боец АС и Black 75. Боец работает меньше, но расход больше у Black 75 всё наоборот. Да и защита от неправильного нажатия у Бойца лучше и работает он до - 20. Как вы считаете для, что лучше взять новичку?

Факел-2 100 мл

quote:

Изначально написано Васёк:
Факел-2 100 мл

А я струйные вообще не рассматривал. Не будет ли лучше новичку купить универсальный аэрозольно струйный балончик? Его и на улице безопаснее для себя и окружающих применять из-за лучшей ветроустойчивости и в помещении из-за меньшей площади распыления. Я понимаю, что в помещении нельзя его применять, но в случае крайней необходимости придётся.

Не знаю, в какой раз пишу об этом, но АС Боец при плюсовых температурах фактически крупнокапельный аэрозольник. Ветроустойчивость его ничем не лучше, чем у Факела. У Бойца только меньше вероятность обратки за счет крупнокапельности. Блэк 75 по типу распыления совсем другой баллон.

quote:

Васёк

quote:

Borion

Спасибо.

quote:

Originally posted by Borion:

У Бойца только меньше вероятность обратки за счет крупнокапельности. Блэк 75 по типу распыления совсем другой баллон.

А крупнокапельность Бойца АС и тип распыления Blacka влияют на распространение газа в замкнутом помещении? Эффект на людей находившихся внутри помещения во время распыления газа, но на которых не попала струя газа будет такой же как и от факела?

edit log

Меня смущает тот факт что при резком понятии (вскидывание) ГБ происходит выход вытеснителя в первую очередь, в последующие секунды когда начнёт выходить иритант противник с реагировать успеет (увернуться). Такая проблема имеет быть в аэрозольных баллончиках типа Факел? В аэрозольно-струйных я как понял имеет место быть данное явление?

Это явление происходит только в тех ГБ, в которых в качестве пропеллента присутствует сжатый газ.

quote:

Изначально написано Edni:
А крупнокапельность Бойца АС и тип распыления Blacka влияют на распространение газа в замкнутом помещении? Эффект на людей находившихся внутри помещения во время распыления газа, но на которых не попала струя газа будет такой же как и от факела?

Влияет. Эффект не такой. Мелкодисперсный аэрозоль дольше задерживается в воздухе и заполняет больший объем. В общем, Факел по респираторному эффекту в помещении вне конкуренции.

quote:

Originally posted by Borion:

В общем, Факел по респираторному эффекту в помещении вне конкуренции.

Для меня это плохо, так как хотелось бы взять баллончик который можно использовать в крайнем случае на лестнице. А если взять Факел 2 75 + Боец С 100, а также для тренировки 1 учебный аэрозольный, 2 учебных струйных и 1 Боец С. 4 баллончиков хватит новичку, что бы научиться пользоваться струйным баллончиком.

quote:

Изначально написано Borion:
Это явление происходит только в тех ГБ, в которых в качестве пропеллента присутствует сжатый газ.

В Факел и в блэках что используют в качестве вытеснителя?

quote:

Изначально написано Edni:
Для меня это плохо, так как хотелось бы взять баллончик который можно использовать в крайнем случае на лестнице. А если взять Факел 2 75 + Боец С 100, а также для тренировки 1 учебный аэрозольный, 2 учебных струйных и 1 Боец С. 4 баллончиков хватит новичку, что бы научиться пользоваться струйным баллончиком.

Думаю хватит. Учебный струйный у ТК как ПС-Стандарт, то есть струя узкая, но для обучения это может даже и лучше - узкой струей попасть сложнее, чем струей Бойца. Один баллон израсходовать, чтобы прочувствовать струю, понять, как она работает на разной дистанции. Следующий потратить на тренировку распыления на вскидку, заодно станет понятна зависимость пыления пропеллентом от резкости вскидывания руки с баллоном. Ну и потом уже переходить к Бойцу, у него двойной пропеллент, пылить как учебный не будет и скорость струи выше, поэтому все будет проще.

edit log

quote:

Изначально написано ГиенаГигиена:
В Факел и в блэках что используют в качестве вытеснителя?

В Факеле сжиженный газ - хладон R134A. В Блэках пропеллент двойной: хладон R134A и сжатый азот.

В факеле, самое главное, бутан (сжиженный понятно), как аэрозолеобразователь и в большом количестве, он тоже работает как попеллент. Содержимое факела, вообще, по большей части смесь хладона и бутана, ему никакое встряхивание нипачём

edit log

Нет в Факеле бутана, только хладон R134A.

edit log