Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко.
Belohvost
12-11-2019 21:54 Belohvost
первое сообщение в теме:
Здравствуйте.
Решил, все же, подвести некий итог.
1. Работает все. Что-то быстрее, что-то медленнее, чем-то проще попасть,чем-то сложнее.
2. Чем проще попасть - тем лучше.
3. Если ветер в городе, в среднем, сильный, берите С баллон, если слабый или редкий - А.
4. 25 мл годится только если никакой иной баллон вообще не лезет в карман. 25 мл ЖП - говно, блэк и кортик - одинаковы.
5. БАМоплюи требуют опыта, применимы только для весьма специфических задач. В целом, не нужны.
Резюмируя. Ветер есть - Б-С/ шпага, ветер слабый или редкий - фекал.
В общем и целом - фекал.
UPD. Испытали блэк-75. Очень годный баллон, лучше фекала (имхо).

edit log

Belohvost
20-11-2019 15:56 Belohvost
Кентярик, «остроту» чувствуют болевые рецепторы. Они там равномерно расположены.
И - анатомия у меня в школе была. А потом и на биологическом факультете мгу
кентярик 777
20-11-2019 16:43 кентярик 777
Костик не спорь с дядей...поинтересуйся у тех кто в теме.
Belohvost
20-11-2019 17:05 Belohvost
Как скажешь, дядь))
кентярик 777
20-11-2019 17:22 кентярик 777
👍🙌😘
кентярик 777
20-11-2019 18:04 кентярик 777
По ссылке выше реальный расклад эффективных девайсов. Бесплатная реклама А+А,ТехКрима и КолдСтила...
Walther P99 QT
20-11-2019 20:12 Walther P99 QT
quote:
Изначально написано Belohvost:
Кентярик, «остроту» чувствуют болевые рецепторы. Они там равномерно расположены.
И - анатомия у меня в школе была. А потом и на биологическом факультете мгу

НЕ БОЛЕВЫЕ. Пироман расписывал рецепторы, которые активизируются ирритантами, в частности, перец активирует тепловые рецепторы. Это если не козырять всевозможными дипломами - как известно, люди с законченным высшим образованием знают, что диплом вовсе не бумажка, как думают обычно, а картонка.

Belohvost
20-11-2019 20:46 Belohvost
Вальтер, смотрите.
Капсаицин работает с ванилоидными рецепторами, в основном - с trpv1.
Но важно понимать, что рецептор - это белок на мембране клетки, с которым связывается та или иная молекула. Дальнейший эффект зависит от вторичных посредников.
А теперь залезаем на википедию, и что мы видим?
;The function of TRPV1 is detection and regulation of body temperature. In addition, TRPV1 provides a sensation of scalding heat and pain (nociception).
Тепло - теплом. Но и боль также присутствует. Потому что чувствительные нейроны, с которыми, очень сильно упрощая, взаимодействует капсаицин, в том числе и чувство боли дают.
Про диплом. Диплом - картонка. А вот вкладыш в него, который, по сути, и важен - бумажка.
Abrakar
21-11-2019 17:08 Abrakar
quote:
Изначально написано Belohvost:
А я вот думал, что жене взять - б25 или кортик. Закинул было в корзину кортик, вспомнил, что он совсем не жегся, взял б25))

А я взял 2 кортика.. и что теперь делать?
Может ты мало на язык пробовал? На кончик языка, сказал что слюни потом потекли..

Ну и что теперь делать?

pizdeishn
21-11-2019 17:36 pizdeishn
quote:
Originally posted by Abrakar:

А я взял 2 кортика.. и что теперь делать?


quote:
Originally posted by Abrakar:

Может ты мало на язык пробовал?


ну пшыкни себе, сам попробуй, вдруг понравится! и не зря купил
andreyzverev
23-11-2019 12:23 andreyzverev
Взял на зиму Боец АС и Black X2 75 мл.
дезерт игл
23-11-2019 12:32 дезерт игл
quote:
Взял на зиму Боец АС и Black X2 75 мл.

А я опять взял Факел2.
Не хочу экспериментов.
andreyzverev
24-11-2019 11:45 andreyzverev
quote:
Изначально написано дезерт игл:

А я опять взял Факел2.
Не хочу экспериментов.

У меня есть. Зимой палец в перчатке не пролезает.
Поэтому например на беговые тренировки, когда некогда возиться, предпочитаю KO Fog и буду Black 75 брать. 
дезерт игл
24-11-2019 11:50 дезерт игл
quote:
меня есть. Зимой палец в перчатке не пролезает.

Я не ношу перчаток, не приживаются.
Максимум руки в карманах.
кентярик 777
24-11-2019 12:14 кентярик 777
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Я не ношу перчаток, не приживаются.
Максимум руки в карманах.

Так ты практически в тропиках живешь. Хотел бы Я на тебя посмотреть сколько ты в минус 40 без перчаток проживещь

дезерт игл
24-11-2019 12:18 дезерт игл
quote:
на тебя посмотреть сколько ты в минус 40 без перчаток проживещь


И в -40 я их тоже старался не носить. Максимум варежки, ибо они теплее.
кентярик 777
24-11-2019 12:21 кентярик 777
quote:
Изначально написано дезерт игл:

И в -40 я их тоже старался не носить. Максимум варежки, ибо они теплее.

Вот варежки то и сыграют злую шутку при случае. Ни на кнопку балона толком не нажать ни на спусковой крючок пионера ни нож открыть...не..варежки не нашь метод

дезерт игл
24-11-2019 13:02 дезерт игл
quote:
варежки то и сыграют злую шутку при случае. Ни на кнопку балона толком не нажать ни на спусковой крючок пионера ни нож открыть...не..варежки не нашь метод


А я их и не ношу
DOSPEX
24-11-2019 16:18 DOSPEX
quote:
Изначально написано кентярик 777:

Вот варежки то и сыграют злую шутку при случае. Ни на кнопку балона толком не нажать ни на спусковой крючок пионера ни нож открыть...не..варежки не нашь метод

А я, если уж совсем холодно, их ношу. НО по бабушкиному из детства рецепту пристёгнуты они на крокодильчики от подтяжек- помочей через ленту- резинку от труселей, только пошире, слева через спину внутри пуховика по внутрянке рукавов протянута, а на руках как подложка хб тонкие строительные перчатки с пупырышками))) и сброс варек быстрый и руки работоспособные.
Ну это если уж совсем холодно. Там при таком морозе ни один гопила не вылезет. Во внутреннем кармане Ф2 держу ближе к телу на всякий случай.

Borion
24-11-2019 22:49 Borion
Дальнейшее обсуждение вопросов зимнего ношения и применения ГБ здесь https://forum.guns.ru/forummessage/28/2529891.html
qwertyuiop
9-12-2019 13:58 qwertyuiop
А где в Москве можно блэк 75 купить офлайн?
Просто приехать, посмотреть, и заплатить.
Без всяких самовывозов...и заказов онлайн.
Borion
10-12-2019 14:32 Borion
Смотрите наличие по сайтам магазинов. Беглый просмотр показал, что есть в Air-gun. Вообще, я уже давно не покупаю ГБ в ормагах Москвы по двум причинам: 1) Во многих магазинах ассортимент сильно ограничен и медленно обновляется, а в целом ряде магазинов ГБ просто нет. В моем округе вообще не могу назвать магазина, который бы меня устроил в этом плане. 2) Цены в среднем выше, чем в интернет-магазинах. На мой взгляд, даже в Московской области ситуация лучше.
impeller
19-12-2019 01:39 impeller
В Обороне30
были Black и 75е.
drakulavel
20-12-2019 10:27 drakulavel
quote:
Originally posted by qwertyuiop:

А где в Москве можно блэк 75 купить офлайн?


Интернет магазин пневмат24. Без заказа, приезжаете и берете, если есть в наличие. На месте оформят заказ. Сам много чего брал там. Рядом с Савеловским вокзалом есть здание, где есть военторг и всякая лабуда, там же и продают ГБ и всякое разное.
AN900
24-12-2019 15:24 AN900
quote:
Изначально написано qwertyuiop:
А где в Москве можно блэк 75 купить офлайн?
Просто приехать, посмотреть, и заплатить.
Без всяких самовывозов...и заказов онлайн.

Охотник на Каланчевке, 470 рублей, в наличии

-=Александр=-
7-1-2020 17:54 -=Александр=-
Камерадес, приветствую.
Намедни отстрелял УДАР, БАМы 13х60, ассорти ЧВ+Тарантул. Очень плохо ((
Из 5ти не сработал даже со 2го раза - 1 (ЧВ); сработал, КМК, штатно - 1 (не понял, какой, распыл был сиреневого цвета); остальные 3 сработали нештатно, грустным пшиком. Эту же партию отстреливал перед постановкой на БД год или полтора до этого, всё сработало штатно.
Но речь не об том.
Камерадес, посоветуйте, что сейчас можно поставить на БД в калибре 13х60? ЧВ, Тарантул? А+А, помнится, выпускал данный калибр. Может, БАМы от А+А поставить? В общем, порекомендуйте, пожалуйста.
Есть еще Добрыня. Его тоже отстрелял ассорти из ОС и Осы. Там сработали все и заметно более густой струёй. Вот только 5й БАМ не подался после вылета 4го.
Ander4444
8-1-2020 15:28 Ander4444
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

поставить на БД в калибре 13х60?


Первые (нижние) 2 штуки ЧВ
Остальные три А+А перцовые (другие в 13 калибре они пока не делают.)

quote:
Originally posted by -=Александр=-:

Есть еще Добрыня.


Так его и на БД.
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

Вот только 5й БАМ не подался после вылета 4го.


Думаю такого не повториться.
Это возможно если Добрыня совсем новый, и где то облой внутри на стенках или подавателе. Или Возможно бам какой то кривой .
Если Добрыня не разбирался очумелыми ручками , то это это ситуация редкость. Система подачи бама там до нельзЯ простая.
Для уверенности просто похолостите пустыми переходниками. Как раз все приработается , и появится уверенность в надежности.
-=Александр=-
8-1-2020 17:09 -=Александр=-
quote:
Остальные три А+А перцовые

Т.е. те, которые ПЕРВЫМИ отстреляются, в случае применения АУ? А почему, к примеру, не Тарантул или Слезинка? Что с ними не так?
quote:
Так его и на БД.

С чем лучше: с перцовыми или смесевыми (Оса)? Или ассорти? Честно говоря, всегда старался в АУ-х использовать более одного типа БАМа, на тот случай, если один вид БАМов даст сбой, хотя перед БД всегда отстреливаю БАМы, планируемые к ношению на БД.
quote:
Думаю такого не повториться.

Я тоже на это рассчитываю. Добрыню отстреливал неоднократно и с неподачей столкнулся впервые. Там, получается, последний БАМ встал как-бы враспор примерно на уровне 4го БАМа, хотя 4й экстрагировался штатно, т.е. его всё-таки что-то "пнуло".
quote:
Если Добрыня не разбирался очумелыми ручками

Не, во внутрь не лез. Стараюсь руководствоваться принципами "Работает? Не лезь!" и "Лучшее враг хорошего.". Хотя периодически возникает желание доработать УДАР до 6ти БАМов.

edit log

дезерт игл
8-1-2020 17:25 дезерт игл
quote:
чем лучше: с перцовыми или смесевыми (Оса)? Или ассорти

Со смесевыми.
quote:
е Тарантул или Слезинка? Что с ними не так?
quote:

Эффект не айс, особенно от Слезинки
Ander4444
8-1-2020 17:26 Ander4444
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

. те, которые первыми отстреляются, в случае чего? А почему, к примеру, не Тарантул или Слезинка? Что с ними не так?


В случае всего .
Нападение собак или человека .
А+А отработают точно, и с бОльшей дистанций .
Далее , уже будет сближение - лучше ЧВ ничего нет на близкой дистанции.
Слезинка- тараниул зачем ?
Они хуже по эффективност чем ЧВ и хуже
По точности чем а+а
.
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

С чем лучше: с перцовыми или смесевыми (Оса)? Или ассорти? Честно говоря, всегда старался в АУ-х использовать более одного типа БАМа,


Ассорти не нужно просто .
Нужно эффективные бамы .
А это смесевые .


quote:
Originally posted by -=Александр=-:

Хотя периодически возникает желание доработать УДАР до 6ти БАМов.


Это невозможно.
Банально упретесь в саморез.
Вот М2 другое дело . Там по "Ошибке" он сам влезает
NickolayMoscow
8-1-2020 19:22 NickolayMoscow
Да, 13х60АА пуляют чётче , чем любая Фортуна, но вот состав на 3+
-=Александр=-
8-1-2020 21:36 -=Александр=-
quote:
В случае всего.

Увы, в чате интонацию не передать )) Перефразирую:
не "Т.е. те, которые первыми отстреляются, в случае чего?"
а "Т.е. те, которые ПЕРВЫМИ отстреляются, в случае применения АУ?" (пост поправил для исключения неоднозначности восприятия).
quote:
лучше ЧВ ничего нет на близкой дистанции.

На НЕЁ и ставка была, но именно ЧВ один БАМ не сработал и даже повторно. Из оставшихся 4-х сработал только 1, остальные грустно пшикнули. Было ассорти из ЧВ+Тарантул.
quote:
Слезинка- тараниул зачем ?

ну, потому что, если я правильно помню, у них состав злее, чем у А+А. Да и камрад NickolayMoscow подтвердил мои знания.
quote:
Ассорти не нужно просто.
Нужно эффективные бамы .

Дык хтож спорит? Еслиб были стопроцентно эффективные и надежные по срабатыванию БАМы... А так приходится перестраховываться с помощью ассорти. К примеру, компенсировать надежностью (но более слабым составом) А+А вероятность несрабатывания той же Черной вдовы (с более вкусным составом).

edit log

Ander4444
8-1-2020 21:52 Ander4444
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

Т.е. те, которые ПЕРВЫМИ отстреляются, в случае применения АУ?"


Всё верно. Они идут первыми а+а, так как позволит применять на большей дистанции, а это и есть одно из главных преимуществ АУ.
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

ЧВ один БАМ не сработал и даже повторно.


Ну бывает . Главное хранить бамы капсом в верх. (что бы не отсырел)
То что "Пшик" тоже бывает , - это не долив. Но всё равно сработает даже пыль. По этому ЧВ две штуки заряжать.
Тарантул, и слеза, уже сказал, ничем не лучше ЧВ.
По точности и дальности хуже а+а.
Смысл вообще не вижу в тарантулах и слезах. Точно так же могут осечить, и пылить, и кривить.
Слеза СР+ мпк
Тарантул только СР.
Черная Вдова СР +ОС+ Услитель жгучести (дмсо)
Устройство бамов одинаковое, так смысл ставить заведомо слабже ЧВ?
Только если плохая партия попалась чв. Но лучше найти другую.
По моему опыту, последняя вдова (этого года) Мне попалась достойная. Пшиков не было (наполненность лучше) Осечек из шести штук ноль.
нО Главный косяк остался. Летит куда угодно, только не прямо.

Funny man 1989
9-1-2020 11:51 Funny man 1989
quote:
посоветуйте, что сейчас можно поставить на БД в калибре 13х60?

-=Александр=-, если строго по вопросу, то я бы из 13х60 на БД поставил "Тарантул".
Вот почему - то у него, что 13х50, что 13х60 в различных устройствах у меня осечек не было никаких, даже просроченные лет на несколько (2 - 4) БАМы работали и состав жжёт очень хорошо.
"Слезинка" - осечек также не было, но были не совсем "успешные" испытания на добровольце (команда Borionа испытывала). Может там расстояние сыграло роль, не знаю... Но после увиденного я от неё отказался.

ЧВ - у меня в ЧАРе 13х60 пара штук не сработало, на УДАРе М2 13х50 у одной выбило капсюль и устройство заклинило, пришлось выковыривать отвёрткой БАМ. Может быть потому, что лучше в М2 заряжать металлических БАМ не больше 4 - х, так как пятый в моём устройстве встаёт криво, что и могло это спровоцировать.
Однако состав у ЧВ в любом случае самый лучший на сегодняшний день.
И ещё: серьёзно эти все "БАМострелы" в качестве средства самообороны я не рассматриваю: у УДАРов длинный спуск, возможны осечки. Чародей нравится за компактность.
Всё вышеизложенное является просто личным мнением, не рекламой и т.д. и т.п..

click for enlarge 1707 X 1280 119.4 Kb
P.S.: Факел 2, Шпага - 75 не рассматриваете?

edit log

Supporter283
9-1-2020 16:58 Supporter283
quote:
Изначально написано -=Александр=-:
Камерадес, приветствую.
Намедни отстрелял УДАР, БАМы 13х60, ассорти ЧВ+Тарантул. Очень плохо ((
Из 5ти не сработал даже со 2го раза - 1 (ЧВ); сработал, КМК, штатно - 1 (не понял, какой, распыл был сиреневого цвета); остальные 3 сработали нештатно, грустным пшиком. Эту же партию отстреливал перед постановкой на БД год или полтора до этого, всё сработало штатно.
Но речь не об том.
Камерадес, посоветуйте, что сейчас можно поставить на БД в калибре 13х60? ЧВ, Тарантул? А+А, помнится, выпускал данный калибр. Может, БАМы от А+А поставить? В общем, порекомендуйте, пожалуйста.
Есть еще Добрыня. Его тоже отстрелял ассорти из ОС и Осы. Там сработали все и заметно более густой струёй. Вот только 5й БАМ не подался после вылета 4го.

Вы вроде бы на форуме давно, а в тему допиливания удара заходили? У вас на лицо детские болезни без доработок - все давно в теме "выбор ау" описано и решено. Далее: удар из свежих партий или старый? Свежие первые удары доработаны (по крайней мере те, что я смотрел у себя в оружейке). Далее: бамы какой партии у вас, годность и зачем в 20ом году ставить тарантулы на бд? Самые надёжные бамы это чв от 18года и старше (в 19 году начали плескать больше жижи внутрь) и перцовые от а+а. Заряжать солянкой через один.

-=Александр=-
9-1-2020 22:35 -=Александр=-
quote:
Вы вроде бы на форуме давно, а в тему допиливания удара заходили?

В ветку ГБиАУ, увы, захожу нечасто, где-то раз в год, потому как новинки чаще раза в год не появляются. Раньше чаще заходил в более старые ветки, посвященные ГБ и АУ, но со времен великого исхода из них, там не появляюсь.
quote:
У вас на лицо детские болезни без доработок

На счет детских болезней - спорно. К УДАРу вопросов нет, вопросы к БАМам, тем более, что несколько БАМов из этой партии были отстреляны перед постановкой на БД.
quote:
удар из свежих партий или старый?

УДАР был приобретен году в 16м-17м. Это какая партия?
quote:
бамы какой партии у вас, годность

Тарантул до 02.20г, ЧВ до 08.19 (да, небольшая просрочка есть, но неужели ТАК! влияет?).
quote:
зачем в 20ом году ставить тарантулы на бд?

Тарантулы были поставлены на БД год или полтора назад. Причина: за счет БАМов разного типа сминимизировать вероятность несработки. Т.е. например, представьте, что человек купил косячную партию ЧВ (или любые другие БАМы) и всю поставил её на БД. И в критический момент ни один БАМ не сработал. Плохо? Однозначно. А вот если косячная партия БАМов разбавлена другими БАМами, то есть определенная вероятность... Ну, думаю, вы поняли.
quote:
Originally posted by Funny man 1989:
серьёзно эти все "БАМострелы" в качестве средства самообороны я не рассматриваю: у УДАРов длинный спуск, возможны осечки. Чародей нравится за компактность.
Факел 2, Шпага - 75 не рассматриваете?

Использую ГБ и АУ комплексно: имею УДАР, добрыню, и 2 ГБ; комбинирую их в зависимости от ситуации. Как раз сейчас заканчивается срок действия ГБ, сижу, прикидываю, какие ГБ взять на замену. И чтобы два раза не вставать:
1 вариант: Блэк 75 + Блэк 75;
2 вариант: Блэк 75 + Перец 11-А.
quote:
Главное хранить бамы капсом в верх. (что бы не отсырел)

Ну, запасные так и храню. А вот те, что на БД - тоже, конечно стараюсь, но сами понимаете, устройство в кармане, не всегда расположено так, чтоб капсюли находились вверху (вспомнилась фраза: "Торпеды должны храниться таким образом, чтобы нижняя часть торпеды находилась вверху. Для этого в нижней части торпеды сделана надпись "Верх"".).

Вот и мнения разделились:

quote:
Originally posted by Ander4444:
Тарантул, и слеза, уже сказал, ничем не лучше ЧВ.
По точности и дальности хуже а+а.
Смысл вообще не вижу в тарантулах и слезах. Точно так же могут осечить, и пылить, и кривить.

quote:
Originally posted by Funny man 1989:
я бы из 13х60 на БД поставил "Тарантул".
Вот почему - то у него, что 13х50, что 13х60 в различных устройствах у меня осечек не было никаких, даже просроченные лет на несколько (2 - 4) БАМы работали и состав жжёт очень хорошо.
"Слезинка" - осечек также не было...
ЧВ - у меня в ЧАРе 13х60 пара штук не сработало, на УДАРе М2 13х50 у одной выбило капсюль и устройство заклинило, пришлось выковыривать отвёрткой БАМ.

Но единодушны в одном:
quote:
состав у ЧВ в любом случае самый лучший на сегодняшний день.

К стати, уже сделали ГБ с составом ЧВ?

edit log

Ander4444
10-1-2020 11:28 Ander4444
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

К стати, уже сделали ГБ с составом ЧВ?


Многое отдал бы за такой гб.
Нет . не было, и думаю что не будет.
Именно этот состав запатентован.
Funny man 1989
10-1-2020 16:33 Funny man 1989
Состав - то у БАМ ЧВ отличный, но был бы сам БАМ ещё и безотказный...
Этот бы состав да в БАМ производства А+А 13х60, 13х50.

quote:
сижу, прикидываю, какие ГБ взять на замену. И чтобы два раза не вставать:
1 вариант: Блэк 75 + Блэк 75;
2 вариант: Блэк 75 + Перец 11-А.

П-11А, к большому сожалению, сняли с производства, последние, что я видел, были сроком годности до 12.21.
Универсальная связка от агрессивных людей и животных: это Факел 2 75 и Шпага 75, либо Блэк - 25 вместо Шпаги.
Всё, конечно, просто личное мнение.
Лаки Счастливчик
Имхо : Блэк75 + Факел Антидог65, или Блэк75+ Кортик25+Пион, или Факел75+Боец струй
Прогулка с собакой:Перец11+ Оберег или Ф Антидог+Перец11

edit log

-=Александр=-
12-1-2020 23:32 -=Александр=-
quote:
Прогулка с собакой:Перец11+ Оберег или Ф Антидог+Перец11

Для прогулок с собаками я брал УДАР и добрыню. Для остального были Шпага и 11-А. Либо различные комбинации ГБ и АУ.

Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко. ( 4 )