Обсуждали уже, что это не соответствует действительности, так как я тестировал Шиханы с просрочкой на много лет и осечку дал только один БАМ с явными признаками окисления на капсюле.
И шиханы, и ЧВ в залитии капсулей не замечены. Работают и спустя годы после истеченя срока годности. У ЧВ бывали осечки, говорили вроде из-за не до конца посаженного капсуля. Дожимание капсуля вроде как решало проблему.
Капсули массово заливало у БАМов АА раньше. Сейчас не знаю.
Пробка на капсюлях в 18х БАМах А+А была всегда - вероятность протека через нее примерно равна вероятности утечки шампанского из бутылки на витрине. Поэтому про "массовость" залитий - это миф. Вот срач на эту тему был массовый, это да. Желающих разобраться, чем протечка в запоршневое пространство отличается от "залития капсюля" (который именно поэтому был защищен пробкой) было маловато. Впрочем, не хочу снова развивать эту тему.
У меня не сработали четыре чв 13х60 по причине залития капсуля. При вскрытии бама всё донце гильзы в составе. Сроки годности не истекли к тому моменту и на половину . Штук у десяти выбило капсуль внутрь усм фиалки. У 13х а+а, пока не было колпачка на жевело, тоже были с залитыми капсулями и не сработками по этой причине.
Волчок9: Так там состав вроде в герметичной капсуле пластиковой внутри.
Вскройте и посмотрите сами как там «герметично». И нет там никакой капсулы В мет. гильзу вставлена трубка, глухая с одной стороны и поршень с другой стороны, через который течёт на раз
Камрады,вопрос. Вроде внимательно тему про ГБ покурил,но даже в выделенных топиках не нашёл ответа про НЕПОСРЕДСТВЕННО ТЕХНИКУ ПРИМЕНЕНИЯ. Сам применял два раза,вполне удачно и очень давно. Один Шок был,второго не вспомню уже. Есть ли какая-либо методичка,видео на ютюбе и т.д? Буду благодарен за ссылки по применению,заслуживающие доверия.
Originally posted by хо ши мин 69: Есть ли какая-либо методичка,видео на ютюбе и т.д?
Есть множество видео, от проекта Чистота например.
Вот методичка от меня, бесплатная)):
1. Применять неожиданно, не угрожать 2. Применять с ЭФФЕКТИВНОЙ дистанции (для аэрозольников это как правило не более метра, для 25 мл - полметра) Состав летит и дальше, но уже сильно рассеивается. 3. Баллон держать вертикально, жать большим пальцем (так прочнее удержание и можно бить кулаком или дном баллона) 4. Заливать капитально, чтобы противник "умылся" составом 5. После распыления активно двигаться - по кругу, убегать или атаковать противника 6. В свободной руке желательно иметь готовый к применению бекап
Спасибо! Так-то я в применении не совсем новичёк,представление имею.. Интересны аспекты совмещения ГБ с рукопашкой. Например,обозначить удар ногой в пах,затем,когда супостат ручонки вниз дёрнет(что возможно))-залить качественно. Либо сбив своей рукой его рук с той же целью. Либо другие наработки.. Также интересна защита от залития себя любимого. Как пример:увидел направленное сопло-выставил под него ладонь.И т.д. Вот что сейчас у меня: Три верхних-просрочены.Не выкидываю,как потеплеет,для тренировки пригодятся. Кстати,с истечением срока годности эффективность полностью теряется?
Originally posted by хо ши мин 69: Интересны аспекты совмещения ГБ с рукопашкой
Это у СПАСа было, даже тут на ганзе их статья обсуждалась.
По эффективности после истечения срока годности - только СиЭс распадается, перец и сиэр особо не теряют своих качеств. Да и давление баллоны держат еще много лет обычно.
Волчок9: Это у СПАСа было, даже тут на ганзе их статья обсуждалась.
Насколько я помню, тогда пришли к выводу, что рукопашнику баллон скорее мешает, чем помогает. Я считаю, что для неподготовленного человека более реалистично то, что демонстрирует Сергей Волобуев.
Волчок9: По эффективности после истечения срока годности - только СиЭс распадается, перец и сиэр особо не теряют своих качеств. Да и давление баллоны держат еще много лет обычно.
Давление много лет, как правило, держат баллоны на сжиженном пропелленте. На сжатый газ я бы не полагался. Контролировать его утечку по массе даже электронными весами практически нереально (из-за малой массы сжатого газа и погрешности измерений). Единственный вариант - это упаковка баллона в относительно герметичный полиэтиленовый пакет и наблюдение за изменением его объема. Но это покажет только сам факт утечки, а остаточное количество газа останется неизвестным. Есть еще один нюанс касательно просрочки - это п. 66 Правил оборота, рекомендую почитать.
Originally posted by Borion: п. 66 Правил оборота,
"66. Запрещается использовать технически неисправные оружие и патроны, а также механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, срок годности, хранения или использования которых истек, за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия." Не знал, спасибо.
Originally posted by Borion: тогда пришли к выводу, что рукопашнику баллон скорее мешает, чем помогает
Скорее, нужна просто особая тактика. Которую нужно тренировать. В той статье мне больше всего не понравилось, что СПАСовцы тупо переложили баллон на пистолетную технику рукопашки - вооруженная рука у корпуса, защита оружия и вот это все. Хотя баллон в драке, особенно когда противник о нем уже знает, даже близко не так важен и полезен как пистолет, например.
Originally posted by Borion: Давление много лет, как правило, держат баллоны на сжиженном пропелленте. На сжатый газ я бы не полагался.
Из всех просроченных баллонов, у меня потерял давление только Шок. Остальные работали относительно штатно, даже спустя много лет. Относительно - потому что струя все-таки становилась немного слабее, так было с КО например.
Скорее, нужна просто особая тактика. Которую нужно тренировать. В той статье мне больше всего не понравилось, что СПАСовцы тупо переложили баллон на пистолетную технику рукопашки -
И этим допустили ошибку.
касается пистолета в драке - лично видел щеку, распоротую мушкой ПМоида.
ПМом и голову разбить можно запросто.
вооруженная рука у корпуса, защита оружия и вот это все. Хотя баллон в драке, особенно когда противник о нем уже знает, даже близко не так важен и полезен как пистолет, например.
Я вообще его отбрасываю, если вижу что противник залит достаточно. В руках он только решается.
Волчок9: Из всех просроченных баллонов, у меня потерял давление только Шок. Остальные работали относительно штатно, даже спустя много лет. Относительно - потому что струя все-таки становилась немного слабее, так было с КО например.
Качество клапана и величина его микроутечки тоже имеет значение. Но при прочих равных и отсутствии явного брака именно хладона хватит на очень долго, так как его масса в баллоне во много раз больше массы сжатого газа.
А можно подробнее про Сергея Волобуева?Не довелось слышать.. А вообще,кмк,тема перспективная.Новинки,составы,тесты-это прекрасно. НО:ГБ=само-оборона,им колбасу не порежешь и другого применения предмету не придумаешь А значит-это тренировки,некие наработки,личный опыт и т.д. То,что выбрал баллон,в карман его засунул и научился доставать более-менее быстро-это далеко не полный объём полезных и жизненно важных скиллов) Было бы интересно и эту сторону освещать по возможности.Надеюсь,что не одному мне..
выбрал баллон,в карман его засунул и научился доставать более-менее быстро-это далеко не полный объём полезных и жизненно важных скиллов) Было бы интересно и эту сторону освещать по возможности.Надеюсь,что не одному мне..
И мне, поддержу. А может даже тему открою к вечеру
Кстати, Максим Шрамков, который на видео с ножом и битой - довольно известный чел в "рукопашных" тусовках. Т.е., нападающего играл хорошо подготовленный человек.
Originally posted by Walther P99 QT: нападающего играл хорошо подготовленный человек.
Не знаю, насколько он подготовлен, но в обоих случаях человек с баллоном значительно опережал его по скорости применения. Причем баллон был в кармане, а девайсы "подготовленного" человека уже готовы к атаке. То есть либо он спецом тормозил, либо его противник значительно более подготовленный.
Причем баллон был в кармане, а девайсы "подготовленного" человека уже готовы к атаке. То есть либо он спецом тормозил, либо его противник значительно более подготовленный.
Давал фору, скорее. Если честно, вряд ли в жизни баллонщик с ГБ в кармане, успеет быстрее ножевика с ножом в руке
Волчок9: Не знаю, насколько он подготовлен, но в обоих случаях человек с баллоном значительно опережал его по скорости применения. Причем баллон был в кармане, а девайсы "подготовленного" человека уже готовы к атаке. То есть либо он спецом тормозил, либо его противник значительно более подготовленный.
Ну нож-то он извлекал, а не держал в руке заранее.
дезерт игл: Если честно, вряд ли в жизни баллонщик с ГБ в кармане, успеет быстрее ножевика с ножом в руке
Зависит от дистанции. На такой как в видео выше, конечно, не успеть, если нож уже в руке. Поэтому задача состоит в том, чтобы держать дистанцию больше и не пропустить момент извлечения ножа.
дезерт игл: Давал фору, скорее. Если честно, вряд ли в жизни баллонщик с ГБ в кармане, успеет быстрее ножевика с ножом в руке
Согласен при условии, что ножевик воспитан на чем-то вроде батто-дзюцу, с начисто "отбитыми" мозгами, "горячей кровью", ну, или находится в условиях боевых действий. Тогда да, пустит в ход нож не раздумывая.
Согласен при условии, что ножевик воспитан на чем-то вроде батто-дзюцу, с начисто "отбитыми" мозгами, "горячей кровью", ну, или находится в условиях боевых действий. Тогда да, пустит в ход нож не раздумывая.
Зависит от дистанции. На такой как в видео выше, конечно, не успеть, если нож уже в руке. Поэтому задача состоит в том, чтобы держать дистанцию больше и не пропустить момент извлечения ножа
, конкретного человека заранее решили убить, выследили и подготовили нападение? Тут не только баллон, но и КС вряд ли спасет.
Да нет, часто встречающаяся ныне(из за развала психиатрии) ситуация, улица/метро и тэпэ. Один другого плечом задел/на ногу наступил. Короткий словесный контакт и в ход идет перо.
дезерт игл: Скученностью. Попробуйте держать эту дистанцию в метро, например. Да и помещения(в которых конфликты чаще) тоже особо развернуться не дадут.
Живу в алко-райончике, никакой метры и в помине нет, малолюдно. Самый конфликтный контингент - собаки )
Спасибо всем,камрады! Завтра почитаю-посмотрю внимательно.. Ну и свои пять копеек,пусть и банальные и всем давно известные) Захотят целенапрвленно убить-убьют. Во время собственно пиковой ситуации нужно включать наработки и тренированность,а чтоб попытаться в эту ситуацию не попасть-голову. ЛЮБОЙ девайс(явара,ствол,нож,ГБ,дубинка и т.д.)-лишь повышение шансов,а не 100 процентная гарантия... И иметь этот шанс всегда лучше,чем не иметь. Капитан Очевидность,да.. Но всё так и есть.
Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - оче ...
. Штук у десяти выбило капсуль внутрь усм фиалки.
