вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ГБ или АУ?
Belohvost
12-11-2019 19:53 Belohvost
А я остановился на Ф2 из газа. И никаких бамоплюев.
дезерт игл
12-11-2019 20:08 дезерт игл
quote:
2019 19:53 Belohvost ветеран
А я остановился на Ф2 из газа. И никаких бамоплюев.

У Вас вроде травмат?
Belohvost
12-11-2019 20:19 Belohvost
Инна, да)
Но это на тот случай, если газ не помог и если пойму, что начинаю плыть.
А так, в первую очередь, для самообороны голова
дезерт игл
12-11-2019 20:20 дезерт игл
quote:
Инна, да)
Но это на тот случай, если газ не помог и если пойму, что начинаю плыть.
А так, в первую очередь, для самообороны голова

Да, это важно
drakulavel
13-11-2019 10:34 drakulavel
Сейчас колд стил спартан ношу, а не страж. Бутерброды, нарезанные им, уж очень больно вкусные получаются)))
дезерт игл
13-11-2019 11:15 дезерт игл
quote:
Сейчас колд стил спартан ношу, а не страж. Бутерброды, нарезанные им, уж очень больно вкусные получаются

Я вот наоборот. Таскаю Милю, но думаю на зиму перейти на Стража+Добрыня+Факел2.
А то уж больно ножиком дорого отбивацца
drakulavel
13-11-2019 11:44 drakulavel
На самом деле спартан, как ЕДС, не практичный нож. А затачивать его большой геморой. Страж в ножнах из пластика удобно носить на шее, пропустив через них паракорд, опять же не занимает карман.
дезерт игл
13-11-2019 13:03 дезерт игл
quote:
самом деле спартан, как ЕДС, не практичный нож. А затачивать его большой геморой. Страж в ножнах из пластика удобно носить на шее, пропустив через них паракорд, опять же не занимает карман.
#172
P.M. Ц

Согласен. Плюс не возиться на морозе со складнем, а просто вытащить фикс, что удобнее
Borion
13-11-2019 13:24 Borion
Давайте не будем переводить тему на обсуждение ножей.
дезерт игл
13-11-2019 14:18 дезерт игл
quote:
Давайте не будем переводить тему на обсуждение ножей

Ок!
Под влиянием этой темы решил взять Дбр. К Факелу.
ZClone
31-12-2019 08:27 ZClone
АУ не удовлетворяют потребностям низкоценового сегмента рынка безлицензионных средств самообороны. Электронные ПУ устройства и БАМ 18*55 - черезмерно дорогостоящий вариант получить то, что в механическом варианте не проканало из-за высокой себестоимости ударно-механического ПУ: дерринджера типа pepper-box концептов (схема неавтоматических многозарядных пистолетов, типа Cop 357 Derringer, с неподвижным блоком пиромеханических патронов - БАМов по нашему определению), как "Kolter Guard" или "Jet Protector JPX-4" - это заоблочная цена разработки, т.к. идею создать БАМ 13*60 по уровню шихановских пулялок провалилась на уровне того, что ЧВ косит и недобивает на те штатные 1,5-2м так хорошо, как 70-80% шихан, там заглушку пробивало не всегда чётко, но средний размер пятна контакта лучше был, но иногда осечили, и партии не все без косяков. Само устройство по цене соответствует одноразовому ПУ, но его качество тоже снижалось, и ни когда высокой стабильностью не отличалось, "Чародей" - дороговастый и неудобный брелок. УДАР и ЧВ 13*60 есть, считаю можно собачку Жучку от блох дезинсектицировать, или опохмелить неопасного алкаша, но я бы не рискнул. "Премер-4" или "Добрыня" не стал выбирать, постоянно такие тэнге в трубу улетают, вот ГБ CR+OC 95% в объёме а/с от ТК: необходимое расширение линейки. Получил данные, что этилацетат был не удачным решением в старых ГБ. т.к. при гидролизе даёт кислую барьерную среду, а CR в биосредах лучше действует при слабощелочном сдвиге pH (нужен NMP (N-метилпирролидон) как синергист и пенетрант), и так он устойчивее (ЛПХ предлагали для нейтрализации CR слабокислые растворы укс. к-ты, что подтверждает версию о неудачном выборе растворителя в серии "Русская Защита", "Pink"). Но аэрозольный тип распыления, и погрешности в попытках судить о эффективности ГБ по результатам инсценировочных тестов, где критерии оценки эффективности не сводились к балловой оценке по результатам медико-биологических измерений, в контролируемых условиях лабораторно-стационарного типа. Попытка проведения тестов в условиях изменчивой окр. среды, с поправками на погоду, и отличные условия поражения испытуемых факелом ГБ, и не возможность шаблонизировать эти результаты без статистической обработки, с выборкой из более, чем 2-х разных испытуемых: это объективно не позволяет рассуждать об испытаниях иначе, чем признать их самостоятельным экспериментом на уровне любительских шоу, но невозможность отиграть за баллоны с CR видится просто: идея использовать ЯВский, и вредный CS - выгодна, т.к. он штатный ирритант для полиции, и если его подвинуть новой линейкой, то повышение цены на новые ГБ хотели бы совместить с возможностью использовать дозу CR, которая на 1/2 не уступает макс. дозировке CS в 150мг, и для более могущественного действия должна превышать 1/2 от такой дозировке CS. Но, на практике: разница 150мг CS и 60мг CR - качественная, и по эффективности нельзя упразднить CR до уровня эквивалента 1:2 против CS. И качественно: по алгогенному потенциалу действия, по летучести, и устойчивости во влажной среде - CR безусловно превосходит CS, а также опережает его по скорости действия, т.к. у него меньше время индукции. Вместе с тем: применение ирритантом CS и CR рассматривается тут в контексте усиления рабочей рецептуры, на основе капсаициноидов натурального происхождения (OC), или же их аналога - PAVA (в СНГ применялся менее эффективный МПК, который не является полным аналогом капсаицина, и отличается по хим. структуре и свойствам), и в рецептурах комбинированного состава очень важно проявляются синергические свойства CR, который показал наиболее высокую эффективность в смеси с CR, что подтвеждалось данными медико-биологических исследований, по данным ТК. Главная же причина отказаться от CS: это вредный хим. агент, у него есть генотоксичные свойства, и он хлорорганическое вещество, и тиоловый яд. CR не обладает выраженными генопатогенными свойствами, многочисленные исследования подтвердили его статус безопасности как однозначно наименее токсичный из ряда агентов-ирритантов: CN ; CS ; CR - в порядке убывания острой токсичности. Данных о потенциальной канцерогенности CR не подтвердили впоследствии ни какие исследователи. Установили, что была утечка слухов. Якобы болели люди, которые были в тюрьмах им обработаны. Но доказательств по части того, что последствия приписывались веществу дибенз-1,4-[b,f]-оксазепин (CR) - не нашлось, есть др. подозреваемые вещества, и иные факторы риска.
Funny man 1989
31-12-2019 15:48 Funny man 1989
ZClone, такие приведенные Вами в пример устройства, как "Cop 357 Derringer", "Kolter Guard" или "Jet Protector JPX-4" - недоступны на территории Российской Федерации.

Измышления о том, что

quote:
"Чародей" - дороговастый и неудобный брелок
, весьма спорны, так как "Чародей" чрезмерно компактен и удобен из того, что "переваривает" БАМы.

quote:
УДАР и ЧВ 13*60 есть, считаю можно собачку Жучку от блох дезинсектицировать, или опохмелить неопасного алкаша

Испытания классического УДАРа с ЧВ на добровольце показали высокую эффективность комплекса УДАР классический + БАМ ЧВ. Однако УДАРообразными нужно уметь пользоваться, периодически тренироваться, это неоспоримый факт.

Про ирританты сказать ничего не могу, но смесь CS+ОС в ГБ себя зарекомендовала очень хорошо.

edit log

ZClone
3-1-2020 10:00 ZClone
"ЧД-2"/"Чародей" - это компактное устройство для пуска надколиберных СО и "Гром" - это хорошо, но пока нет в наличии, цена достаточно высока, для брелкового устройства, в котором НЕТ нормальных БАМ, т.к. ЧВ 13*60 - это капля хорошего состава, но распыляется она так, что без гарантий что пятно контакта осядет на цель, данные не утешительны. Конструкция БАМ устарела. Самый нормальный варинт был сделать как шиханы, но там не хватало герметизации под поршнем, и лака. Думаю, мембрану надо было класть, а там капсюль ослабленный был, не прошло по силе заряда: нужен миниатюрный капсюль-газогенератор, в котором что-то типа порошка для подушек безопасности в авто, он должен иметь разрушаемую мембрану, или нужно накрывать капсюль мембраной, которая обеспечиват герметичность, и пропускает газы капсюльного заряда, в момент срабатывания, разрушаясь перфорацией. Дульце БАМ нудно закрывать вспененным полипропиленом, и запаять на такую же плюнку. В БАМ шиханы можно убрать 2,5мл состава с запасом на атмосферу аргона (стабилизация). Секрет вдовы прост: CR должен находится в полярном растворителе, одноатомные алкоголи - этанол, изопропанол, и они требуют мер повышенной герметичности производства, но сильно повышают быстродействие, двухатомные: пропиленгликоль (1,2-пропандиол) - дополнительный сорастворитель, и добавки новых пенетрантов, которые предлагались к изучению (ДМСО, NMP, лаурокапрам). И глицерин тогда - лучший компонет, "гидрашка"/ликёр "шасси" - секрет шихан, просто... Но они только CR выпекали, поговариват что в автоклаве они его сами варили, не было у них много, но был свежий и ровный. Не хватало разрешения класть PAVA, МПК - показался неэффективным монокомпонентно, а на смесевые рецептуры взяли патенты в АКБС, и они не сделали состав с капсаициноидами (селективный экстракт OC 96-98% капс.), но форма БАМов 13*60 оказалась всего на 1,5мл с нестабильным разбросом пятна контакта, т.к. заглушка у шихан (экс. ГИТОС, позже "Защита-С") была выточена на фрезировщике 15-ого разряда за 6К/руб. в мес., то иногда она тоже не очень ровно откалывалась, но БАМ стабильно крыл на 1,5-2м уверенно, дальше 2,5м - отдельными каплями. У "Фортуны" мембрана на сопельное окно из полипропиленовая с тиснением поставленна, и когда она несоосна, и криво подрывается, не отделяясь до конца, то 1,5куб. сильно пылит, далее 1-1,5м облачко не летит, и отклоняется от оси прицеливания оч. существенно, а у "Чародея" нет ЛЦУ полу-игрушечного хотя бы, но лучше под временно-заслепляющий отд. комплектом, и диодных фонариков - тактический свет, и не меньше 4-х зарядности тогда надо, хотя бы такой пеппер-бокс/дерринджер - слабо? А нам слабо не сдудеть денешки пока: нам не могут сделать футлярные изделия под баллон в виде картриджа, так у ТА это был ПА-2, а по сути надо вертикальное расположение ГБ, и флип-защиту туда ровную, туда бы электронную светилку, типа лазерного разложенного поля, и всё такоуэ, гыы... Баллоны туда надо делать без CS, его надо заменить на самый садисткий ГАЗ CR :!: в дозировке 60мг, довести до максимума TC из экстракта селективной очистки 95% и ;. Компоненты спрея черезвычайно тривиальны: изопропанол, пропиленгликоль и те же самые пенетранты, м.б. за исключением ДМСО, т.к. он вызывает аллергию, и для спреев специального назначения нужны данные о возможности применить NMP (N-метилпирролидон) - рациональность этого очевидна. Но материалы в герметизационных узлах клапана должны быть стойки к апротонным биполярным растворителям, к той же группе относится и лаурокапрам (азон), но более высокая мол. масса делает его амидным ПАВ, и он тоже применяется в фармакологии, косметике, и синергетике. Репелленты из смеси растительных эфирных масел или их синт. эквивалентов, там всё можно использовать в конц. менее 1-2% от ж/с, совместить 2-ундеканон, и др. компоненты природных эфирных масел, которые доступно могут усилить эффект репелленции. Метоксициклогептатриен как и PAVA не в ключён в список разрешённых ирритантов, а т.к. он малотоксичен, то мог бы присутствовать активным сорастворителем CR и капсаициноидов/PAVA в разбавленной конц., и безопасно усиливать действие. К категории синергистов можно так же отнести МПК (морфолид пеларгоновой к-ты), если бы его конц. считалось как вспомогательная добавка, если она ниже 4% от массы состава в изделии, и она эффективно удерживат состав на коже, очень нехватало правила в ГОСТ: можно вводить в смесь более 2-х активных ирританта, если там нет веществ устаревшей военной категории: CS, CN. Они не алгогены, т.к. действуют не столь безопасно и селективно. Это нелетальные агенты группы тактические ОВРД.
JohnCarter
4-2-2020 13:54 JohnCarter
quote:
Изначально написано TIR:

Не стрелять а пшикать. И быстро сваливать Гопники редко заявляют. Замусориться боятся же )))

Ах, если бы. Времена нынче не те. Был случай, когда двое попросили у меня закурить с угрозой физического продолжения общения в случае отказа. Я, как некурящий, вежливо возразил, подчеркнув, что в силу особенностей своего организьма, а также специальных навыков, могу необратимо покалечить обоих. Их ответ меня просто убил: "Че, цука, лох, страх потерял что-ли? А если мы на видео снимем и заяву на тебя напишем?" Обескураженный, я просто поспешил покинуть место несостоявшегося поединка, даже забыв предложить хулиганам запихнуть их средство видеозаписи им куда-нибудь. Вот и задумываешься, что травмат лучше в сейфе, а с собой носить аэрозольник. Впрочем, так и до гопников-очкариков недалеко, а супротив них аэрозоль бессильна...

----------
"...Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться..."

дезерт игл
22-2-2020 23:04 дезерт игл
quote:
не удовлетворяют потребностям низкоценового сегмента рынка безлицензионных средств самообороны. Электронные ПУ устройства и БАМ 18*55 - черезмерно дорогостоящий вариант получить то, что в механическом варианте не проканало из-за высокой себестоимости ударно-механического ПУ:

?????
Прям серьёзно, УСМ механика такая дорогая?
Вот такой пускач под 26мм сигнальный патрон, новым торговался тысячи за три.
1) Механика
2) Давление патрона и допуски на прочность ни с каким БАМом не сравнить. И ничего, цена получилась гуманной
Фото для иллюстрации
click for enlarge 960 X 1280 41.5 Kb

edit log

ZClone
23-2-2020 05:34 ZClone
УСМ дерринджера X-4 "Пион" (мифический прототип) - это механика неавтоматических мультизарядных пистолетов, для СО есть дерринджер Kolter Guard-4 (иностранная реплика COP 537, у нас ещё был пистолет для подводной стрельбы как пример), и JPX-4. А нам предлагают с УДАРом чудные БАМы ЧВ покупать, там кошмар - это не сравнить с номерными ещё ударами. когда штаткой хорошие партии ГИТОС CR разошлиcь. Тогда было рульно носить такой УДАР, баллон приходилось ОП-65 искать, потом KO Fog... Но я вообще не рассчитываю на такие реликвии, нудна нормальная концепция. Мультикалиберность, и всё: "Пионер-4". Пока нет ни чего, да и цены около 100$ будут, скорее всего, не считая БАМы, доставку. У меня вау-денех сейчас нет, т.ч. не обещаю первым в очередь поддержать оборонщегов, но прогресс одобраю!

edit log

дезерт игл
23-2-2020 11:39 дезерт игл
quote:
УСМ дерринджера X-4 "Пион" (мифический прототип) - это механика неавтоматических мультизарядных пистолетов,

Ну и?
Чем это принципиально сложнее штуки выше?
ZClone
23-2-2020 11:42 ZClone
Не понял вообще. Сложный проект для серийного производства, детали из металла фрезированные нужны, сказали, или HI-тек, кетайцы бы сделали, но многооо...
дезерт игл
23-2-2020 11:44 дезерт игл
quote:
Не понял вообще. Сложный проект для серийного производства, детали из металла фрезированные нужны,

Я извиняюсь, но что там сложного?
Там что, весь из стали он нужен?
ZClone
24-2-2020 03:50 ZClone
Мануфактура - это дорого, надо по крим. требованиям подогнать его, т.е. платить за бюррократию и патенты курить, а потом надо серию распродать: а цена каждого изделия может получится фантастическая, т.к. за детальку в кетае денег хотят, и она для оружия - есть ограничения, надо что бы она для пускового устройства была, спецсредства. В общем, раньше "Пионеров-4" от "А+А" не ждёмс, видимо, т.к. "Kolter Guard-4" нечто подобное символизирует, и есть ещё мощнее металка: JPX-4... Наши как покалечные напилили бутафории всякой, конверсионка - как "порнография", денег столько хорошие проекты не сулят, надо привыкать Жит Гордно и Горбатно, это такая страна: здесь всё кривое, как рожа от галоперидола...
дезерт игл
29-2-2020 06:29 дезерт игл
quote:
Мануфактура - это дорого

Да ладно
ZClone
5-3-2020 10:51 ZClone
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Да ладно

Оружие гражданское: не соски для младенцев, и не турбо-йух с вибратором... Там согласования везде нужны, требования крим., и пр., на каждый закос по ЗоО: надо отмаз. Полагаю, что без $$$ - это не решаемо. А бабок-то который год как невидать, вместо газовых баллонов: решили людей серьёзные баттлы начать, и всё той "пирдой" навернулось, почти как. Но то, что сейчас есть: не мечта, но и не новые образцы гражданских АУ, чудо-БАМ, супер-ГБ, и т.д., но нагазовать врагам - можно... :?

edit log

Borion
10-3-2020 18:10 Borion
Удалил флуд.