вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ГБ или АУ?
guki
9-11-2019 18:32 guki
quote:
Изначально написано Ander4444:
Например во круг машины бегать. Никакой гб не достанет. Ау достанет.
Опять же если ветер, то факел лучшее вообще не расчехлять.

типа ау пох на ветер? ветер знаешь, разный бывает... бывает тело весом в 50кг сносит с ног...
Borion
9-11-2019 18:36 Borion
Для Факела даже незначительный ветер может дать сильную обратку. Да вообще, даже при ощущении отсутствия ветра, оставаясь на месте распыления, можно получить, как минимум, респираторный эффект.

edit log

guki
9-11-2019 18:41 guki
quote:
Originally posted by Borion:

даже при ощущении отсутствия ветра, оставаясь на месте распыления, можно получить, как минимум, респираторный эффект.

эт знаем... жену учил в лесу, как юзать факел, хапнула немного на себя... пистоц был еще тот
так для ау что по ветру? 

edit log

дезерт игл
9-11-2019 18:48 дезерт игл
quote:
Изначально написано Borion:
Ну ситуации разные бывают. Начало нападения может быть очевидно и когда дистанция еще 3-5 м (например, выход из авто с битой/ножом/монтировкой). И если есть возможность не подпустить близко, то лучше не подпускать.

Тут кто на что рассчитывает. Я всерьёз газ как пря оружие не воспринимаю. Скорее тактическое преимущество.
Есть хорошо, нет и фиг с ним.

lvov76
9-11-2019 18:54 lvov76
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Пироман?

А я думаю, Ефимов Саша. Один из ников которого - Скотский Ребе.

дезерт игл
9-11-2019 18:58 дезерт игл
quote:
думаю, Ефимов Саша. Один из ников которого - Скотский Ребе.

А, вполне вполне. Он расстроился уже, или расчетверился?
Ander4444
9-11-2019 18:58 Ander4444
quote:
Originally posted by lvov76:

А я думаю, Ефимов Саша. Один из ников которого - Скотский Ребе.




Нет, не он.
Саша Никогда два Добрыни не практиковал .
Да и три слова без мата не связываются у него.
quote:
Originally posted by guki:

типа ау пох на ветер? ветер знаешь, разный бывает...


ау имеет лучшую ветроустойчивость, даже в сравнении с струйным и гелевым гб.
Если сносит тело 50 кг, то это не ветер а ураган.
Тут обсуждается ветроустойчивость , а не ураганоустойчивость.

edit log

дезерт игл
9-11-2019 19:08 дезерт игл
quote:
Нет, не он.
Саша Никогда два Добрыни не практиковал .
Да и три слова без мата не связываются у него

Чего то знакомое с этими двумя АУ, неуловимо...
Borion
9-11-2019 19:16 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
ау имеет лучшую ветроустойчивость, даже в сравнении с струйным и гелевым гб.

Это очень спорно. Я считаю, что лучшая ветроустойчивость у струйного и гелевого Бойцов. Во-первых, у БАМ, как правило, есть аэрозольная фракция в периферийной зоне - это хорошо видно на замедленном воспроизведении момента выстрела, эта фракция обычно "отваливается" вниз на 1-1,5 м. Во-вторых, если выстрел из БАМ дает капельное пятно контакта, то эти капли в полете вполне может сносить ветром. Наилучшая ветроустойчивость у БАМ только в случае цельного пятна контакта. Капельным распылом грешат, в том числе, и БАМы А+А в зависимости от партии и температуры воздуха. А Фортуну и даже Шиханы ветром сносит вообще элементарно. Обратку с блефароспазмом от ЧВ или Слезинки словил Константин на большом тесте БАМ и АУ, а я много лет назад словил обратку с блефароспазмом от Тарантула.

guki
9-11-2019 19:19 guki
quote:
Изначально написано Borion:

Это очень спорно. Я считаю, что лучшая ветроустойчивость у струйного и гелевого Бойцов. Во-первых, у БАМ, как правило, есть аэрозольная фракция в периферийной зоне - это хорошо видно на замедленном воспроизведении момента выстрела, эта фракция обычно "отваливается" вниз на 1-1,5 м. Во-вторых, если выстрел из БАМ дает капельное пятно контакта, то эти капли в полете вполне может сносить ветром. Наилучшая ветроустойчивость у БАМ только в случае цельного пятна контакта. Капельным распылом грешат, в том числе, и БАМы А+А в зависимости от партии и температуры воздуха. А Фортуну и даже Шиханы ветром сносит вообще элементарно. Обратку с блефароспазмом от ЧВ или Слезинки словил Константин на большом тесте БАМ и АУ, а я много лет назад словил обратку с блефароспазмом от Тарантула.


спасибо! это как раз и хотел узнать
Ander4444
9-11-2019 19:23 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

Это очень спорно. Я считаю, что лучшая ветроустойчивость у струйного и гелевого Бойцов.


Три метра дистанция, мишень а4
Переменчивый, порывистый ветер. Мне лично с ау попасть будет в разы легче чем с Бойца.
Про обратку и капельный распыл полностью согласен. Главное поразить цель.
Обратку надо иметь ввиду естественно в любом случае.
Borion
9-11-2019 19:30 Borion
По статичной мишени из струйного Бойца на 3 м даже при порывистом ветре попасть вообще не проблема. Сложности начинаются с подвижным противником при резком вскидывании баллона - может быть пыление в начальный момент из-за пропеллента сжатого газа, плюс из-за большого времени доставки у противника есть шанс уклониться/закрыться. Придется корректировать струю, доливать. В общем, как это было на тесте гелевого Бойца, у струйного должно быть немного лучше за счет большего пятна контакта.
Ander4444
9-11-2019 19:39 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

По статичной мишени из струйного Бойца на 3 м даже при порывистом ветре попасть вообще не проблема.


Как только они появились у нас, сразу прикупил именно стрйно -гелевый.
Да заливаемая способность отличная, на 2.5 метра .
На 3 метра у меня струя уже "Опадает" - гуляет. Мне не привычно было.
drakulavel
9-11-2019 20:42 drakulavel
Вообщем, почитал, подумал. Добрыня и блек 25 (почему блек? их три у меня, не выкидывать же). При близкой дистанции- блек25, после него супостат будет разрывать дистанцию (как показывают "ютубы"). Далее контролить АУшкой.
guki
9-11-2019 21:41 guki
quote:
Originally posted by drakulavel:

При близкой дистанции- блек25, после него супостат будет разрывать дистанцию (как показывают "ютубы")

удачи! после него как тело двигалось, так и будет двигаться... показал личный опыт применения.
сейчас чот стал задумываться на счет кортика и добрыни... ну и само собой факел 2 (100 + 75), телескоп и нож.

edit log

Borion
9-11-2019 22:03 Borion
Кортик такой же маленький баллон с расходом 5-6 г/сек, как и Блэк 25. В варианте в футляре оптимизировали распыл, но кардинальных изменений в скорости струи и пятне контакта нет.
guki
9-11-2019 23:07 guki
quote:
Изначально написано Borion:
Кортик такой же маленький баллон с расходом 5-6 г/сек, как и Блэк 25. В варианте в футляре оптимизировали распыл, но кардинальных изменений в скорости струи и пятне контакта нет.

по составу то, вроде бодрее, не?
дезерт игл
10-11-2019 01:20 дезерт игл
quote:
При близкой дистанции- блек25, после него супостат будет разрывать дистанцию (как показывают "ютубы"). Далее контролить АУшкой.

Или войдёт в клинч и располосует баллоноводу кишки
Borion
10-11-2019 02:59 Borion
quote:
Изначально написано guki:

по составу то, вроде бодрее, не?

По концентрации капсаициноидов и наличию CR да. Но доставка первична. Уверен, что случаи отсутствия эффекта у Блэка 25 это недостаточное залитие, так как в статике при хорошем залитии задержки на испытании практически не было. А вот со скоростью действия у Кортика вопрос пока еще остается открытым.

drakulavel
11-11-2019 09:51 drakulavel
quote:
Originally posted by guki:

ну и само собой факел 2 (100 + 75), телескоп и нож.


Извиняюсь, но вы действительно дурачки телескоп носить??? Проблем с СП не боитесь???
drakulavel
11-11-2019 09:53 drakulavel
Не один эксперт не скажет, что телескоп хозбыт. Нож, да, хлебушек порезать, коробочку вскрыть, ниточку обрезать.
drakulavel
11-11-2019 10:39 drakulavel
Так помимо вас, читая форум, кто то себе возьмет телескоп...
Borion
11-11-2019 13:52 Borion
drakulavel - предупреждение.
guki - бан на месяц.

quote:
Originally posted by drakulavel:
Не один эксперт не скажет, что телескоп хозбыт.

Телескоп телескопу рознь. Есть такие, которые не могут быть признаны ХО, так как просто сломаются в процессе экспертизы.

Ander4444
11-11-2019 21:02 Ander4444
Вернём-ся к теме.
ГБ или АУ.
Дал другу Пионер, дистанция 2.5 метра примерно, бам Оса свежий.
Крестик на стене. Не попал совсем! Это в спокойной обстановке.
Потому как оружие в руках не держал, руку крепко не сжал, и ушло в молоко.
Вывод, если стрелять не умеешь, никакого АУ брать не надо.
ДА и гелевый или струйный гб, тоже требует точности , с ними даже у профи, не всегда получается попасть сразу, тольтко после корректировки струи.
Нет уверенности в стрельбе, или времени и средств для тренировок , то ГБ аэрозольный, он интуитивно понятен.

Borion
11-11-2019 21:30 Borion
Вполне правильные выводы.
drakulavel
12-11-2019 11:41 drakulavel
quote:
Originally posted by Borion:

Телескоп телескопу рознь.


Сути не меняет, задержат с ней, поведут в отделение. Ничего хорошего в этом не вижу.
drakulavel
12-11-2019 11:49 drakulavel
quote:
Originally posted by Borion:

Есть такие, которые не могут быть признаны ХО, так как просто сломаются в процессе экспертизы.


Было у меня два телескопа китайских. Один (металлический) от удара об колесо сломался. Второй (металлическая ручка и внутри две пружины) разбил четыре камня, после деформировалась пружина. Так первый смысл носить, второй- турпоездка по России (магадан и т.д.). https://www.youtube.com/watch?v=bL2wdZd797s
drakulavel
12-11-2019 12:00 drakulavel
quote:
Originally posted by Borion:

Есть такие, которые не могут быть признаны ХО, так как просто сломаются в процессе экспертизы.


Думаю даже таким ударить по голове, который сломается, и на вас будет написанно заявление то.... думаю ответ очевиден.
drakulavel
12-11-2019 12:02 drakulavel
Будет рассматриваться как "умысел", т.е. носили с целью применения.
drakulavel
12-11-2019 12:02 drakulavel
И экспертиза уже будет другая...
Funny man 1989
12-11-2019 12:35 Funny man 1989
Да зачем они нужны, эти "телескопы", обычному - то человеку? Сотруднику полиции в случае чего всегда можно сказать: "ГБ ношу, так как собак боюсь.", про "телескоп" такого не скажешь, ибо слишком специфичная вещь.
А выбор "ГБ или АУ" для обычного человека прост: для улицы - Факел 2, для помещения - Шпага от ТК, либо что - то из "БАМометательного". Универсальная связка: Факел 2 + Шпага, а если один носить ГБ, то Факел 2.
drakulavel
12-11-2019 13:11 drakulavel
quote:
Originally posted by Funny man 1989:

для помещения - Шпага от ТК


Шпага под сомнением. Почему? попробуйте резко вскинуть руку и нажать на кнопку. При вскидывании состав (жидкость) по инерции поднимается вверх, а пропилент (газ выталкивающий жидкий состав) уходит вниз, где находится окончание трубки. За счет чего стравливается давление и в следствии может получиться "слабый напор". У аерозольников такой беды нет. Хотя такая беда наблюдалась на видео испытания "кортика" (если не ошибаюсь).
drakulavel
12-11-2019 13:22 drakulavel
quote:
Originally posted by Funny man 1989:

Сотруднику полиции в случае чего всегда можно сказать: "ГБ ношу, так как собак боюсь.", про "телескоп" такого не скажешь, ибо слишком специфичная вещь.


Полностью согласен.
Borion
12-11-2019 14:00 Borion
quote:
Изначально написано drakulavel:
Было у меня два телескопа китайских. Один (металлический) от удара об колесо сломался. Второй (металлическая ручка и внутри две пружины) разбил четыре камня, после деформировалась пружина. Так первый смысл носить, второй- турпоездка по России (магадан и т.д.). https://www.youtube.com/watch?v=bL2wdZd797s

Да ну, не говорите ерунды, какой Магадан? Хранение и ношение ХО давно уже выведено из под уголовной ответственности.

quote:
Изначально написано drakulavel:
Думаю даже таким ударить по голове, который сломается, и на вас будет написанно заявление то.... думаю ответ очевиден.

quote:
Изначально написано drakulavel:
Будет рассматриваться как "умысел", т.е. носили с целью применения.

А если вы хозбыт ножом в живот пырнете нападающего, то думаете будет по-другому? Смысл телескопа в том, что если не бить по голове, то вероятность тяжкого вреда здоровью в разы ниже, чем при применении ножа. Применение ножа - это всегда открытая рана и кровотечение, при этом существует большой риск повредить артерию (даже если удар был не колющий, а режущий) и тогда человек может умереть просто от кровопотери. Другими словами, вы не можете "дозировать" причиненный вред, это всегда лотерея.

quote:
Изначально написано drakulavel:
И экспертиза уже будет другая...

Какая может быть другая экспертиза? Вообще, я считаю, что телескопы имеет смысл прописать в законе как холодное оружие самообороны. Гораздо меньше будет трупов, чем с ножами. То, что тесак длиной 30 см может быть у нас сертифицирован как хозбыт, а 2-3-х коленная труба при этом признана холодным оружием - абсурд.

edit log

drakulavel
12-11-2019 14:21 drakulavel
quote:
Originally posted by Borion:

Да, ну не говорите ерунды, какой Магадан? Хранение и ношение ХО давно уже выведено из под уголовной ответственности.


Да, немного перегнул,но еприятностей доставить может.
quote:
Originally posted by Borion:

То, что тесак длиной 30 см может быть у нас сертифицирован как хозбыт, а 2-3-х коленная труба при этом признана холодным оружием - абсурд.


Напримет кизляр страж сделать 91мм. будет ХО. А колд стил спартан с длинной 120мм. не ХО, потому что складной. Хотя его прочностные характеристики триалдока могут конкурировать с фикседами.
drakulavel
12-11-2019 14:25 drakulavel
quote:
Originally posted by Borion:

А если вы хозбыт ножом в живот пырнете нападающего, то думаете будет по-другому? Смысл телескопа в том, что если не бить по голове, то вероятность тяжкого вреда здоровью в разы ниже, чем при применении ножа. Применение ножа - это всегда открытая рана и кровотечение, при этом существует большой риск повредить артерию (даже если удар был не колющий, а режущий) и тогда человек может умереть просто от кровопотери. Другими словами, вы не можете "дозировать" причиненный вред, это всегда лотерея.


Проше СП аргументировать ношение ножа чем телескопа. Применение ни одного ни другого не одобряю.
drakulavel
12-11-2019 14:41 drakulavel
quote:
Originally posted by Borion:

А если вы хозбыт ножом в живот пырнете нападающего, то думаете будет по-другому?


Да я вроде и не писал, что ношу нож для самообороны....
drakulavel
12-11-2019 14:43 drakulavel
quote:
Originally posted by Borion:

Да ну, не говорите ерунды, какой Магадан?


Про второй имел ввиду, что им черепушку проломить на раз.
Funny man 1989
12-11-2019 18:53 Funny man 1989
quote:
Шпага под сомнением. Почему? попробуйте резко вскинуть руку и нажать на кнопку.

Согласен, видел испытания, однако, ничего другого из ГБ, не пылящего, кроме Бойцов (пена и гель) в исполнении 100 мл. с малым временем выхода содержимого, нет. КО Jet не достать мне ПС-ст сняли с производства. Дракон и С 360 вроде пока не выпускают, а БАМы всё равно некоторые пылят.
Так что довольствуюсь тем, что есть
Ну и как молвит старая пословица: "Лес рубят - щепки летят".
дезерт игл
12-11-2019 19:21 дезерт игл
quote:
Изначально написано drakulavel:

Да я вроде и не писал, что ношу нож для самообороны....

Страж тем не менее носите.