вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Byrna HD
TanKISS-T
7-10-2019 18:32 TanKISS-T
Я и говорю, были бы БАМы лучше - амеры не возились бы с перцовыми пистолями.
v-maigret
7-10-2019 18:37 v-maigret
quote:
были бы БАМы лучше - амеры не возились бы с перцовыми пистолями.

А, вы в этом смысле. Я думаю, нам пора переходить на шары. И с порошком и с жижкой.
TanKISS-T
7-10-2019 18:48 TanKISS-T
Где-то можно ознакомиться с результатами испытаний по воздействию шаров (радиус разлета вещества, эффективная дальность применения и проч)? По калибрам шаров.
v-maigret
7-10-2019 19:14 v-maigret
quote:
Где-то можно ознакомиться с результатами испытаний по воздействию шаров (радиус разлета вещества, эффективная дальность применения и проч)? По калибрам шаров.

https://www.ncjrs.gov/pdffiles1/nij/grants/224081.pdf некая статистика есть тут, это занимательно. Можно с 14 страницы начинать
TIR
7-10-2019 19:19 TIR
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Не буду доставлять вам удовольствие и спорить про останавливающее действие маломощных припасов, это очевидно


Уже доставили приведя в пример пробитый арбуз. Я так и не понял к чему это было.
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Мелкашкой от кабана не отбиться, вы просто капитан очевидность.


Видимо не так очевидно раз вы под впечатлением запостили видос пробития торта арбуза.

quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Расскажите о впечатлениях. Вместе "поугораем".


Расскажете о впечатлениях когда этим будете отбиваться от быка с ножом.
Шучу. Не расскажете уже.
Тему мощностей пневматов развивать не буду - давно не занимаюсь этим да и раздел не тот. А-112 вполне впечатляет из коробки. Но самообороняться им готов только как кастетом. Умарекс туда же. Хоть с какими шариками... Это пневмоплюй и этим всё сказано. Нету в нём нкиакого ОД. Загуглите формулы Жоссерана, Хатчера и поймёте что оно раз в 100 слабее ПМа по данному параметру.

А если возьмём поправку на то что мы в 28 разделе - то не грех упомянуть ГБ для сравнения. Я вас уверяю что струя газа из ГБ остановит лучше любого умарекса. Последний может наоборот разозлить и придать адреналина гопнику.

quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Но на кой тогда столько возни с ними? Не проще ли амерам наладить выпуск БАМов?


Не знаю на счёт проще и патентов, но точно скажу что любой производитель оружия в первую очередь ориентируется на продажи и менеджмент. Главное чтобы выглядело красиво и продавалось хорошо. УДАР и ему подобные БАМострелы могут попросту не возбуждать эстетически искушенного зарубежного покупателя. Не так брутально выглядит как пистолетик стандартной компоновки. Хотя и УДАР по-моему проигрывает ГБ в практичности.
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

были бы БАМы лучше - амеры не возились


Ну канешн. Был бы АК лучше они бы не возились с М4А. Такая логика штоле?

PS А что так разволновались все? В РФ всё-равно ничего подобного не сертифицировано. Пусть хоть трижды лучше - нету такого на рынке и всё.

TanKISS-T
7-10-2019 19:23 TanKISS-T
Амеры давно торгуют калашами и апают их в меру своей испорченности.

Но в этом Вы правы - ничего из обсуждаемого в РФ недоступно.
Официально

edit log

v-maigret
7-10-2019 19:26 v-maigret
quote:
Хоть с какими шариками... Это пневмоплюй и этим всё сказано. Нету в нём нкиакого ОД.

Что вы имеете ввиду? Я подозреваю, что с перцовыми шариками можно эффективно обороняться даже с рогаткой. ОД тут не связано с мошностью, оно в действии состава.

edit log

TanKISS-T
7-10-2019 19:32 TanKISS-T
quote:
Изначально написано TIR:
. Я вас уверяю что струя газа из ГБ остановит лучше любого умарекса.

А бык с ножом не может закрыть глаза, задержать дыхание и рвануть на жертву? Или он не знает про баллончики?

TIR
7-10-2019 19:36 TIR
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

А бык с ножом не может закрыть глаза, задержать дыхание и рвануть на жертву?


Может. Равно как и отвернуться от шарика. Которым ещё попасть нужно ...в глаз. Что не реально.
Если ГБ заливает хорошей плотной струёй то состав стекает по лицу. Зажмуривания и дыхание не помогут.
Да и если рванет получит струю. Не панацея но как по мне шансов больше чем с перцовой пневмой. Потому что именно если рванёт - не успеете попасть. Имхо.
dine
7-10-2019 20:08 dine
quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Какая пневма из магазина пробьет в арбузе насквозь площадь 1,5 см2, и какого будет размера эта пневма?


вы сами запостили видео с такой кислотной пневмой

quote:
Изначально написано TIR:
Предполагаю что газбалонный аникс-112

тоже не смешите) он у вас был? У меня да, он даже книжную обложку из плотного картона не пробивал, в аниксе 90% газа летит мимо ствола, кто только напридумывал этот миф про аникс, а если вспомнить его ствол который в затворе болтается как г.. в прорубе это один из самых плохих пневмопистолей, ни точности ни мощности

edit log

dine
7-10-2019 20:20 dine
quote:
Изначально написано TIR:

ГБ заливает хорошей плотной струёй то состав стекает по лицу. Зажмуривания и дыхание не помогут.
Да и если рванет получит струю. Не панацея но как по мне шансов больше чем с перцовой пневмой. Потому что именно если рванёт - не успеете попасть. Имхо.

Именно так. А если учесть что кгб использовала фиалку то другие варианты были исключены, еднственное что сейчас в бамах нет пз

dine
7-10-2019 20:58 dine
Не понятно как производители АУ не могут придти к простому решению, совместить в устройстве балон с газом и балон кислотный который при спуске придавал бы скорость и дальность газу. Одной палкой двух баб в алюминевый гб нельзя закачать такое давление как в кислотном стальном, но при совмещении балон с газом в рукоятку кислотник под "ствол-сопло" и струя будет мощная без всяких бамов, и сразу отметутся такие проблемы как несработка капсуля что в ударном механизме что в электронном и протечка бамов. Сложности в производстве не вижу.

edit log

TIR
8-10-2019 01:01 TIR
quote:
он у вас был?

Был и есть.
quote:
он даже книжную обложку из плотного картона не пробивал, в аниксе 90% газа летит мимо ствола,

С ним у вас явно что-то не то.
quote:
это один из самых плохих пневмопистолей, ни точности ни мощности

Из коробки один из самых мощных. Сравнивать с МР-651к или МР-654к даже близко нельзя.
quote:
его ствол который в затворе болтается как г.. в прорубе это

Казенник его ствола при выстреле бьёт по клапану и плотно прижат. Конструкция специально создана чтобы минимизировать утечки. Ниакой пневморевольвер или другой пистолет с неподвижным стволом так не может.
Почините свой аникс )))
TanKISS-T
8-10-2019 07:56 TanKISS-T
quote:
Изначально написано dine:

вы сами запостили видео с такой кислотной пневмой

Не передергивайте. Я просил в пример "любую пневму", которая якобы заменит этот умарекс.

Был и у меня когда-то и 112, и 3000. Первый - страшное оружие в умелых руках, если его прицельно метнуть.
Второй запилил под длинный ствоо, но задолбали клины магазина, сколь не возись. Продал оба, слава богу.

edit log

TIR
8-10-2019 12:10 TIR
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

"любую пневму", которая якобы заменит этот умарекс.


А он простите что использует? Не СО2 ли часом? Ну значит любая на СО2 и заменит. Учитывая что у данного девайса диаметр большой а плотность пульки ниже металла - далеко не лучший представитель пробивной способности пневматики. Скорее худший!
Да и намёк был не об этом. Безотносительно размеров пневма не годится для самообороны. Хоть это будет диана-52 тюнингованная, которая ваш умарекс в одно место заткнёт по пробивной. Это _не для самообороны_.
Я на такие темы на ганзе в 2004 году спорил. Учитывая что вы старичок на форуме... Вообще ничего не понимаю.
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Первый - страшное оружие в умелых руках, если его прицельно метнуть


А вот умарекс совсем на другие уровни давления СО2 выводит )))) Может там баллон подогревается до сотни градусов? )))

edit log

TanKISS-T
8-10-2019 13:09 TanKISS-T
При чем тут мой стаж))
Весьма странные рассуждения, сравниваете 6-тизарядный 600-гр 27-см револьвер мощностью 20 дж с огромным однозарядным веслом весом 4 кг и длиной 1м 10, ценой 40 тыс, забавно..

Разница с другими СО2 поделками - в расходе газа, если аникс рассчитан на 70 выстрелов с баллона, то этот умарекс всего на 12-15 полноценных, вот и вся разгадка. Плюс разница в калибре, мелкий калибр для СО2 с его низким давлением просто невыгоден. Крупный заряд большого веса снимает гораздо больше мощности, хотя и не ковыряет доски на 100 м.
Вообще у этих вещей абсолютно разные задачи, Вы прекрасно это понимаете, но продолжаете ерничать.

Ни в коем разе не спорю, полицейский револьвер остановит преступника, т.е. загасит его наглухо. Но вот интересно, спорщики пробовали НА СЕБЕ пневму, хотя бы те же жалкие 20 дж в упор? ой ли...)))
Подколки можете оставить для своимх близких знакомых.

edit log

TIR
8-10-2019 16:17 TIR
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Разница с другими СО2 поделками - в расходе газа, если аникс рассчитан на 70 выстрелов с баллона, то этот умарекс всего на 12-15 полноценных, вот и вся разгадка.


Про то что газ остывает при испарении знаете? Резкий расход = резкое падение температуры и давления.
Граммы и стоимость меня не интересуют. Ни в каком формате пневма не оружие самообороны. Надоело повторять. Суть в конечном счете именно в этих джоулях.
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Плюс разница в калибре,


Прям проникся калибром этой пукалки. Она рубашку-то прострелит? Про осеннюю одежду даже не заикаюсь. Та и резинкам не всегда под силу.
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

у этих вещей абсолютно разные задачи, Вы прекрасно это понимаете, но продолжаете ерничать.


У этих вещей разные задачи - у обычной пневмы спортивная и развлекательная стрельба, а у вашего револьвера - развод лохов-покупателей на деньги. Прекрасно понимаю.
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Но вот интересно, спорщики пробовали НА СЕБЕ пневму, хотя бы те же жалкие 20 дж в упор?


А вы пробовали на себе вилку? Будете спорить с тем что это самое страшное оружие на планете? 4 дырки сразу.

Куча видосов где резинострелом стреляют в пузо и ничего. Да и статистика по ним не впечатляет. Более того - есть статистика по огнестрелам - она впечатляет только по отдельным моделям и боеприпасам.

Вы же не хотите чтобы гопник в которого вы пару раз стрельнули из боевого КС начал бегать, громко орать и бить вас, потом выхватил ваш КС и забил им до смерти?

Вы расхваливаете сий девайс, ссылаясь на его "невероятную мощщщь" и зная что можно совершенно легально купить резинострел, который мощнее как минимум в 4 раза. В чём проблема?!

Глянул ваш профиль - вы в основном сидите в пневморазделах. Пневма - ваша страсть да и всё тут. И я люблю пневму - она стреляет относительно тихо, дешево и точно. Для развлекухи самое оно.

А для самообороны всё-таки ГБ или что-то посерьёзнее (нож, КС, гладкоствол и в крайнем случае, против парализованных беременных малолетних инвалидов, совершающих групповое нападение - резинострел).

edit log

dine
8-10-2019 16:41 dine
quote:
Изначально написано TIR:

Почините свой аникс )))

он давно в утиле )))
TanKISS-T
8-10-2019 17:42 TanKISS-T
quote:
Изначально написано TIR:

А вы пробовали на себе вилку? Будете спорить с тем что это самое страшное оружие на планете? 4 дырки сразу.

Зачем? я же не писал, что вилка неэффективна, это еще то мегаоружие.. мечтаю о вилкомёте...

quote:
Изначально написано TIR:
Куча видосов где резинострелом стреляют в пузо и ничего. Да и статистика по ним не впечатляет.

Статистика - тоже та еще сс..старушка.. но все случаи индивидуальны.
По статистике мы живем все лучше и лучше.

quote:
Изначально написано TIR:
Вы расхваливаете сий девайс, ссылаясь на его "невероятную мощщщь" и зная что можно совершенно легально купить резинострел, который мощнее как минимум в 4 раза. В чём проблема?!

Не нравится этот гемор и хочется иногда пострелять по мишенькам без лишнего шума и пыли.
Калибр я упомянул вместе с СО2, т.к. сила разгона пропорциональна давлению и площади. А мы имеем только 50-60 ат. Так что 4,5 мм- это плохой выбор для СО2.
click for enlarge 786 X 443 16.9 Kb

Извиняюсь за уход от "перцовой" темы

edit log

TIR
8-10-2019 20:51 TIR
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

я же не писал, что вилка неэффективна, это еще то мегаоружие..


О как! Ну так ходите с вилкой
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

По статистике мы живем все лучше и лучше.


Серьёзно? Похоже вы с ней не знакомы.
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Не нравится этот гемор и хочется иногда пострелять по мишенькам без лишнего шума и пыли.


Вам шашечки или ехать? Определитесь уже.
Gexoral
9-10-2019 11:41 Gexoral
Во вы дебаты развернули... XD начали за здравие, как говорится.

А вот если по теме.
Реально, насколько сильные повреждения будут нанесены глазам при прямом попадании? На видео шарик весьма звонко шлёпается о пластик/деревяшку.

И второе, даже поважнее. Здесь газосмесь, по виду. Распыление аки у порошка...куда тогда стрелять? Где-то повыше груди? Дабы неприятель максимально надышался.

TIR
9-10-2019 12:20 TIR
quote:
Originally posted by Gexoral:

насколько сильные повреждения будут нанесены глазам при прямом попадании?


Вплоть до потери глаза. Равно как и при ударе зубочисткой. Или usb-флешкой.
quote:
Originally posted by Gexoral:

Распыление аки у порошка...куда тогда стрелять? Где-то повыше груди? Дабы неприятель максимально надышался


А как он надышится? Тут же мощщщщщнейшее пробивное дейсвтвие! Соответственно пулька уйдёт глубоко в мясо. Ну или навылет клиента прострелит

edit log

TanKISS-T
9-10-2019 17:14 TanKISS-T
quote:
Изначально написано TIR:

А как он надышится? Тут же мощщщщщнейшее пробивное дейсвтвие! Соответственно пулька уйдёт глубоко в мясо. Ну или навылет клиента прострелит

По сравнению с Вашими мощщщщщщщщнейшими шутками, 20+ дж - это просто порхание мотылька...

Облако перца вдохнув,
рванулся на жертву кабан
и пал на колени...
Тир его [вилкой] ШУТКОЙ убил.

edit log

TanKISS-T
9-10-2019 17:52 TanKISS-T
Заглянул в давно закрытую тему, впервые - небольшая цитата:

"Короче мои испытания оружия.
УДАР заряд перец три месяца со дня изготовления (приобретен "Тульское оружие" в Питере, испытывался на пьяном приятеле с его согласия в подъезде дома зимой (только с улицы зашли), с растояния метра 2,5 (приятель носит очки постояннно - зрение слабое) выстерл в лицо, все лицо в перце идет со мной до дома и смеется, дома в тепле правда минут через 15 говорит начало сильно жечь, но терпимо, т.е. он не то что там сопротивление оказывать, а даже водку пить продолжил...
Пневма иж-671 штатная без какого либо апгрейда(другой приятель)с растояния меньше метра случайный выстрел в голую пятку (с боку), мат вопли кровь и 15 минутное ползанье по полу, потом еще неделю хромал, шарик так в ноге и остался, выковыривать не дал и в боьницу не пошел (кросман с покрытием) странно даже не загнил...
Так вот вопрос, ну и что более эфективно...?
Вывод зависит от конкретных условий..."

TIR
9-10-2019 18:08 TIR
quote:
Originally posted by TanKISS-T:

Облако перца вдохнув,
рванулся на жертву кабан


Бык два на два, на ботана напал,
тот из-за пояса умарекс свой достал
слышно лишь было два тихих хлопка
труп неопознан - разорвало быка
TanKISS-T
9-10-2019 18:31 TanKISS-T
TanKISS-T
10-10-2019 20:45 TanKISS-T
Все нюхнули перца и успокоились?
Gexoral
12-10-2019 16:17 Gexoral
quote:
Изначально написано TanKISS-T:

Пневма иж-671"

Один хрен пневмой обороняться нельзя - и баста.
Да и смысл. Даже если будет "кровь-кишки-рас...пустило", не в этом смысл оружия самообороны.
А тот шарик лучше удалить.
TanKISS-T
22-12-2019 19:38 TanKISS-T
"Это может стать идеальным оружием для самообороны - PepperBall TCP

Итак, это полуавтоматический пистолет, который питается от обычного баллончика для пневматики. Стреляет небольшими шариками, и его дальность стрельбы примерно 20 метров.
Опять же - в Америке, где разрешен короткоствол в принципе, такое оружие вряд ли наберет популярность. Как мне кажется. А вот у нас, если, это сертифицировать не как газовый пистолет, а как газовый баллончик, то успех обеспечен. Даже не так, для начала такие штуки можно ввезти, или сделать самим для всяких ЧОПов, да и для сотрудников полиции тоже. Которые зачастую жалеют какого-нибудь дебошира и не стреляют в него из боевого оружия, а потом сами получают ранения и травмы от него.

Сами шарики, естественно, особого вреда нанести не могут. Поэтому их заполнили газом. Причем, в случае с американским рынком, возможно выбирать смесь и она может быть очень и очень опасной.

Ну а для гражданских - повторюсь, всё очевидно. 91 Дж это слишком мало, газ эффективнее, а здесь вы получаете ещё дистанцию и психологический эффект.

Ну и конечно, в данном конкретном случае у нас есть возможность прикрепить всякие аксессуары, куда же без этого, а производитель продает пистолет за 400 долларов. Что совсем уж не дорого."
click for enlarge 1062 X 711 26.7 Kb click for enlarge 660 X 531 17.0 Kb

edit log

dine
24-12-2019 00:53 dine
quote:
Изначально написано TanKISS-T:
А вот у нас, если, это сертифицировать не как газовый пистолет, а как газовый баллончик, то успех обеспечен.

зачем его сертифицировать маркеры для шаров 0.68 калибра и так свободно продаются в РФ, а вот шаров с газом нет

edit log

TanKISS-T
24-12-2019 12:26 TanKISS-T
Разница между перцовыми баллончиками и шарами с перцем - только в дальности применения.
Видимо, только это и останавливает сертификацию.
Я это и раньше говорил, но для кого-то это не аргумент.
Injener
28-1-2020 12:42 Injener
quote:
Разница между перцовыми баллончиками и шарами с перцем - только в дальности применения.
Видимо, только это и останавливает сертификацию.

не только

шарик может причинить вред здоровью средней тяжести (выбить глаз или зуб) посмотрите что происходить при нарушение ТБ в пэинте.

Sobaka1970
28-1-2020 19:50 Sobaka1970
quote:
Изначально написано TanKISS-T:
Да, БАМы и баллончики - милости просим, а шарики - НИЗЗЯ!!!
Ибо это доставка ирританта на большое расстояние
(ВИДИМО). Схема "разгон несанкционированного митинга".

А вдруг вы вздумаете применить это по отношению к должностному лицу при исполнении? Вы же так и убежать сможете...

А как приправу шарики не протянуть?

дезерт игл
29-1-2020 05:19 дезерт игл
quote:
сравнению с Вашими мощщщщщщщщнейшими шутками, 20+ дж - это просто порхание мотылька...

Первые резинострелы были 35. Годились как пугачи.
krugozr
5-5-2020 01:35 krugozr
на ebay нашел 0.68 резиновые шары для пэйнтбола весом 7.5 грамма
так же нашел пластиковые со стальным сердечником.

пока фантазировал по поводу того как в tipx это все подойдет наткнулся на
сабж. и идея шаров со смесью газов очень хороша на мой взгляд.

кто то уже пробовал из пэйнтбольных устройств тяжелыми шарами стрелять?

может просто можно заказать сабжевые шары и в tipx просто вставлять?

edit log

Injener
5-5-2020 06:19 Injener
quote:
А вот у нас, если, это сертифицировать не как газовый пистолет, а как газовый баллончик, то успех обеспечен. Даже не так, для начала такие штуки можно ввезти, или сделать самим для всяких ЧОПов, да и для сотрудников полиции тоже. Которые зачастую жалеют какого-нибудь дебошира и не стреляют в него из боевого оружия, а потом сами получают ранения и травмы от него.

у нас эта штука давно уже есть в продаже. называется RAM. Вопрос не в метательному устройстве а в шарах с перцем.

https://neva-target.ru/pistole...arz-kal-43.html