вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: струйный и слезоточивый?
Ddezertir
7-8-2019 12:58 Ddezertir
А почему никто не производит слезоточивые струйники?
вместо ОС, лить cs+cr или просто cr+cn.
Тогда практически, практически снизится к нулю респираторный эффект.
Ddezertir
7-8-2019 14:19 Ddezertir
и в качестве офф топа : сколько жидкого состава (мл) в баллонах 50\65\75 мл?
Borion
7-8-2019 14:44 Borion
Про CN можно забыть, это вещество уже практически никто не использует, оно очень вредное. CS, на самом деле, обладает респираторным эффектом и в полицейских или (изначально) военных целях CS применялся именно в качестве аэрозоля, который образуется после детонации гранаты (или бомбы). И, кстати, зачем снижать к нулю респираторный эффект? Задача, на самом деле, в том, чтобы не было брызг и пыли, а локальный респираторный эффект не помешает как дополнительный фактор.

Масса ж/с даже в баллонах одного объема сильно отличается в зависимости от используемого типа пропеллента. Проранжировать можно так по возрастанию массы ж/с: сжиженный газ (хладон), смешанный (сжиженный + сжатый), сжатый газ. Таким образом, меньше всего ж/с в аэрозольных ГБ на хладонах, больше всего в струйных на сжатом газе. Струйные и струйно-аэрозольные ГБ на смешанных пропеллентах где-то посередине. Например, в Факеле 2 75 мл 16 г ж/с, общая масса содержимого 59-60 г. В ПС-Стандарт 40 г ж/с, общая масса содержимого 40,2 г (то есть сжатого газа 0,2 г). По баллонам на смешанных пропеллентах данные никогда не публиковались, тут можно только примерно предполагать.

Ddezertir
7-8-2019 15:21 Ddezertir
quote:
Изначально написано Borion:
И, кстати, зачем снижать к нулю респираторный эффект? Задача, на самом деле, в том, чтобы не было брызг и пыли, а локальный респираторный эффект не помешает как дополнительный фактор.

спасибо (вот уж мало вас технически грамотных на ганзе осталось).
ну вот например мой бывший коллега с бронхиальной астмой или даже нет, не так у него гнойный бронхит с астматическим .... чего то там.
короче когда мы на шащлыках распыляли старый переполовиненный шок, я думал что он кони двинет.
ветер подул в нашу сторону- я покашлял, почихал и поржал, оборачиваюсь на звуки, а он как бы фигурально выражаюсь "лёгкие выхаркивает", макрота с кровью, я тогда такой страх претерпел.
поверьте действительно очень страшное зрелище.
И вот заранее прошу доморощенных докторов и всезнаек, которые мне сейчас начнут рассказывать сказки, что астматикам (или бронхитикам)
перец не страшен и тб итп-идите лесом.
Вот если честно лично мне и моим домашним как то этот респираторный эффект не страшен, но вот с тех пор, я призадумался.
А что если? Если где то как то при каких то условиях такое произойдёт снова, ну например в общ.транспорте, там ведь все ездят.
вот как то озадачивает меня этот вопрос, хочется иметь очень надёжный, нетравящиий струйник с минимальным респираторным эффектом.

andreyzverev
7-8-2019 16:55 andreyzverev
quote:
Originally posted by Ddezertir:

И вот заранее прошу доморощенных докторов и всезнаек, которые мне сейчас начнут рассказывать сказки, что астматикам (или бронхитикам) перец не страшен и тб итп-идите лесом.


А кто вам такое рассказывал? Здесь всегда предупреждают, что астматикам и аллергикам лучше не брать аэрозольники, выбирать что-то из струйников или гелевых.
Ivan_Medvedev
7-8-2019 17:59 Ivan_Medvedev
quote:
Изначально написано Ddezertir:

спасибо (вот уж мало вас технически грамотных на ганзе осталось).
ну вот например мой бывший коллега с бронхиальной астмой или даже нет, не так у него гнойный бронхит с астматическим .... чего то там.
короче когда мы на шащлыках распыляли старый переполовиненный шок, я думал что он кони двинет.
ветер подул в нашу сторону- я покашлял, почихал и поржал, оборачиваюсь на звуки, а он как бы фигурально выражаюсь "лёгкие выхаркивает", макрота с кровью, я тогда такой страх претерпел.
поверьте действительно очень страшное зрелище.
И вот заранее прошу доморощенных докторов и всезнаек, которые мне сейчас начнут рассказывать сказки, что астматикам (или бронхитикам)
перец не страшен и тб итп-идите лесом.
Вот если честно лично мне и моим домашним как то этот респираторный эффект не страшен, но вот с тех пор, я призадумался.
А что если? Если где то как то при каких то условиях такое произойдёт снова, ну например в общ.транспорте, там ведь все ездят.
вот как то озадачивает меня этот вопрос, хочется иметь очень надёжный, нетравящиий струйник с минимальным респираторным эффектом.

От CS’а равномерно бы лёгкие выхаркал Ваш знакомый.

дезерт игл
7-8-2019 21:17 дезерт игл
quote:
короче когда мы на шащлыках распыляли старый переполовиненный шок, я думал что он кони двинет.
ветер подул в нашу сторону- я покашлял, почихал и поржал, оборачиваюсь на звуки, а он как бы фигурально выражаюсь "лёгкие выхаркивает", макрота с кровью, я тогда такой страх претерпел.

А зачем Вы распыляли ГБ при больном человеке!?
Ddezertir
8-8-2019 09:52 Ddezertir
вобще я знал что он больной, он и сам об этом вскользь говорил но, как то он не создавал впечатления такого инвалида.
с первого взгляда, если не знать его диагноз, он был больше похож по симптомам на заядлого курильщика.
а зачем собственно я распылял гб.
Цель была затащить человека в нашу секту.
Сперва человеку был подарен дешёвый складной нож, потом были долгие технические разговоры на околооружейную тему.
и так как я являюсь любителем газовых баллонов, то с учётом того что на природе вдруг "случайно" попался баллон которого не жалко, удобная полянка и почти почти безветренная погода.
а ведь как хорошо всё начиналось, как хорошо шла пропаганда, воин даже купил себе арбалет для пострелух.

edit log

дезерт игл
8-8-2019 09:57 дезерт игл
quote:
вобще я знал что он больной, он и сам об этом вскользь говорил но, как то он не создавал впечатления такого инвалида.
с первого взгляда, если не знать его диагноз, он был больше похож по симптомам на заядлого курильщика.
а зачем собственно я распылял гб.
Цель была затащить человека в нашу секту.

Нда...
партизанен164
8-8-2019 11:35 партизанен164
Ищите С360 Требует тренировок!!!!

----------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Ddezertir
8-8-2019 11:53 Ddezertir
спасибо.
а аналоги с 360 есть?
Borion
8-8-2019 12:29 Borion
Sabre Red Crossfire Gel.
Ddezertir
8-8-2019 13:27 Ddezertir
в общем вы советуете искать именно гелевые?
Funny man 1989
8-8-2019 15:04 Funny man 1989
просто мнение.

Если принимать во внимание наличие у обороняющегося заболеваний дыхательных путей и лёгких, то от ГБ лучше отказаться, от любых. Конечно, если выбора нет, тогда "ПС - Стандарт", С - 360, (производство первого прекращено, второго вроде приостановлено, но могу ошибаться), "Бойцы" - пенные, гелевые, струйные, либо "КО" струйный (который сложно найти). "Шпага" может пылить немножко, особенно при резком вскидывании руки с ГБ. БАМы УДАРов и прочих устройств могут пылить. Нужно помнить, что ирритант CR в БАМах может иметь резко выраженный удушающий эффект.

Обороняющемуся с заболеванием дыхательных путей для повседневного ношения лучше рассмотреть вариант постановки на БД иных нелетальных средств самозащиты: от стреляющих громоздких шокеров до травматического оружия. Если "ТТХ" обороняющегося позволяют - то можно рассмотреть вариант постановки на БД предметов ударного воздействия, которые можно приобрести легально, носить скрытно.

По вопросу темы:

quote:
А почему никто не производит слезоточивые струйники?
вместо ОС, лить cs+cr или просто cr+cn.
Тогда практически, практически снизится к нулю респираторный эффект.

Как правило почему - то не мешают CS + CR или ОС + МПК.
Интересен был бы вариант чистого струйника с 60 мг. вещества CR - 1% и сколько - нибудь (лучше 1 грамм) МПК - 6% с временем выхода содержимого 5 секунд в 75 мл., характеристика струи: уверенно 2 метра. Состав CR + МПК себя неплохо зарекомендовал в ГБ НРЗ, в БАМах. Пусть этот ГБ будет дороже, но скорее всего он бы пользовался спросом. Назвать можно "Рубеж".
Ddezertir
8-8-2019 15:15 Ddezertir
здоровье нападающих значения не имеет (главное не залететь за средние\тяжкие, а в остальном на нападающих всё равно).
речь идёт о третьих лицах-о ноусирах.
TIR
8-8-2019 15:54 TIR
quote:
Originally posted by andreyzverev:

астматикам и аллергикам лучше не брать аэрозольники


Я аллергик и в далеком прошлом немного астматик. Никаких проблем с вдыханием ирритантов.
Интересно другое - во всём рунете не описано ни одного случая чтобы астматику или аллергику стало плохо.

Но предупреждают всегда. Почему?

Borion
8-8-2019 19:50 Borion
quote:
Изначально написано Funny man 1989:
Как правило почему - то не мешают CS + CR или ОС + МПК.
Интересен был бы вариант чистого струйника с 60 мг. вещества CR - 1% и сколько - нибудь (лучше 1 грамм) МПК - 6% с временем выхода содержимого 5 секунд в 75 мл., характеристика струи: уверенно 2 метра. Состав CR + МПК себя неплохо зарекомендовал в ГБ НРЗ, в БАМах. Пусть этот ГБ будет дороже, но скорее всего он бы пользовался спросом. Назвать можно "Рубеж".

А какой сейчас смысл в МПК, когда ТК уже давно использует ОС с 40 и 95% капсаициноидов? Респираторный эффект МПК тоже вызывает, а насчет НРЗ очень спорно - по испытанию на добровольце она ничем не лучше Перца 11-А оказалась, а реальные случаи применения были и не успешные. Копий вокруг этого баллона было сломано много и в конце концов он был снят с производства, причем гораздо раньше Перцовки.

edit log

Walther P99 QT
8-8-2019 20:03 Walther P99 QT
Чтобы 60мг CR создали концентрацию 1%, емкость баллона должна быть всего 6мл. Почему-то никто это не упомянул. Собственно, это и ответ - при существующих нормах невозможно создать действенную концентрацию CR в объеме ГБ. Только в БАМах.
Borion
8-8-2019 20:12 Borion
А на основании чего сделано утверждение, что эффективной концентрацией CR является концентрация не менее 1%?
Ddezertir
8-8-2019 20:13 Ddezertir
quote:
Изначально написано TIR:

Я аллергик и в далеком прошлом немного астматик. Никаких проблем с вдыханием ирритантов.
Интересно другое - во всём рунете не описано ни одного случая чтобы астматику или аллергику стало плохо.

Но предупреждают всегда. Почему?

TIR ну вы же умный человек, поймите что в тырнете чего может и не быть, а чего то вы можете и не прочесть.
а оно есть.
и астма-астме рознь, то что я видел своими глазами, картина была.....впечатляющая.
П.С. Вот интересно как вы смогли стать \бывшим\ астматиком?

всего страниц: 2 : 12