JohnCarter
P.M.
|
5-2-2020 11:27
JohnCarter
С ПЗРКой Иглой я на работе иногда дело имею. Очень даже является. Не в пример Стреле Вот кстати по теме вопрос. Отсутствие бамострела-револьвера - не следствие ли того, что в металле его сертификация не пропустит, а в пластике он ну совсем уж недолговечной игрушкой будет? ------ "... Приложить кулак к физиономии есть аттракцион для черни. Дворянин имеет счастливое право стреляться... "
|
|
JohnCarter
P.M.
|
5-2-2020 12:26
JohnCarter
Мне на обеде коллега, большой адепт газбаллонов, несмотря на то, что имеет даже нарезь, сказал умнейшую мысль: аэрозольное это не оружие самообороны, это элегантное средство в условиях российских реалий избежать перерастания городского конфликта в опасную для здоровья обороняющегося сторону.
|
|
lvov76
P.M.
|
JohnCarter: С ПЗРКой Иглой я на работе иногда дело имею. Очень даже является. Не в пример Стреле Вот кстати по теме вопрос. Отсутствие бамострела-револьвера - не следствие ли того, что в металле его сертификация не пропустит, а в пластике он ну совсем уж недолговечной игрушкой будет?
У меня УДАР с 2009 года. Настрел с холостыми, давно перевалил гарантию. И ничего, работает.
|
|
lvov76
P.M.
|
JohnCarter: Мне на обеде коллега, большой адепт газбаллонов, несмотря на то, что имеет даже нарезь, сказал умнейшую мысль: аэрозольное это не оружие самообороны, это элегантное средство в условиях российских реалий избежать перерастания городского конфликта в опасную для здоровья обороняющегося сторону.
Это средство избежания более тяжких последствий. Как для обороняющегося, так и для нападающего. И тем самым избежать проблем с правоохранительными органами.
|
|
lvov76
P.M.
|
А почему АУ, а не ГБ? Наверное потому, что это когда девочка вырастает, то она становится, женщиной. А вот когда вырастает мальчик, то он станрвится, большим мальчиком.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
5-2-2020 14:08
дезерт игл
Мне на обеде коллега, большой адепт газбаллонов, несмотря на то, что имеет даже нарезь, сказал умнейшую мысль: аэрозольное это не оружие самообороны, это элегантное средство
Баллончик, бамострел и т.п. это оружие газовое, согласно ЗОО РФ. Филосовствования на тему, это хорошо но они могут разбицца о жестокую реальность.
|
|
JohnCarter
P.M.
|
5-2-2020 17:41
JohnCarter
lvov76: У меня УДАР с 2009 года. Настрел с холостыми, давно перевалил гарантию. И ничего, работает.
Ну Удар же не револьвер.. . Револьвера бамострела как не было так нет
|
|
дезерт игл
P.M.
|
5-2-2020 18:01
дезерт игл
Удар же не револьвер.. . Револьвера бамострела как не было так нет
А зачем он нужен?
|
|
Funny man 1989
P.M.
|
5-2-2020 18:04
Funny man 1989
Ну.. . крупнокалиберные револьверы в РФ есть, но не под БАМы гражданские. Было бы неплохо, конечно, устройство с БАМами, можно и на 13 х 50, и на 13 х 60 револьверного типа. Как вариант, устройство без ствола со сменным целым барабаном: хочешь бери на 13 х 50, а хочешь и на 13 х 60, но вставить свои БАМы туда нельзя, тогда исключается иное использование устройства. По мне так проще стандартный аэрозольный ГБ (CS + ОС) - дешево, безотказно, просто и сердито
|
|
ZClone
P.M.
|
2 А зачем он нужен? -- Он -дешёвый, и практически более выполнимый, чем pepper-BOX или дерринджер X-4 (4-х зарядный прототип - не выпущКен :gigi . В принципе: были бы БАМы новой генерации, как шиханы ЧВ прокачать если. 5-и зарядный револьвер, со свистелками-пердельками (LED, ЛЦУ) - годный проект, но БАМ надо "Фортуну" 13*60 - апгрейдить, пусть заказут гермопластиковый комплект, что бы как на шиханах объём был, дальность, и герметичность капсюля, почему их не лачат, кстати? По одной версии поялись НЦ компонент добавить. Пусть ацетат-целлюлозный лак с ГБЛ (пластификатор) сделают, что бы не пах порохами.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
5-2-2020 18:12
дезерт игл
Он -дешёвый, и практически более выполнимый, чем pepper-BOX или дерринджер X-4 (4-х зарядный прототип - не выпущкен)
А чем Удар то не устраивает?
|
|
ZClone
P.M.
|
Дрябло вообще, коряга.. . Там БАМы косо стоят, валик халтурно эластично-пластмассовый: слушать "Пластмассовый Бог" P.A.D.L.O :mrgreen: ЧВ - коварный БАМ, состав хороший, но на свои 60мм - он не тянет, "шиханы" - тому пруф!
|
|
дезерт игл
P.M.
|
5-2-2020 18:19
дезерт игл
Дрябло вообще, коряга.. . Там БАМы косо стоят, валик халтурно эластично-пластмассовый
УДАР-1 ничего не гнулось и правильно стояло. ЧВ - коварный БАМ, состав хороший, но на свои 60мм - он не тянет
А револьвер тут чем поможет?
|
|
ZClone
P.M.
|
У револьвера всё эргономично, как полковник Кольт ещё установил, но с такими БАМ - мушку спиливать надо, как все оморалэ считают, гы-гы!
|
|
дезерт игл
P.M.
|
5-2-2020 19:03
дезерт игл
револьвера всё эргономично,
А, ну если с позиции "легче войдёт", то да
|
|
lvov76
P.M.
|
ZClone: Дрябло вообще, коряга.. . Там БАМы косо стоят, валик халтурно эластично-пластмассовый: слушать "Пластмассовый Бог" P.A.D.L.O ЧВ - коварный БАМ, состав хороший, но на свои 60мм - он не тянет, "шиханы" - тому пруф!
Соглашусь с Михаилом. В УДАРе всё нормально работает. Единственное - ЛАПы ЧВ косые. И с расстояния 2 м. можно уже не попасть. А так, много ковчега было на УДАР М2. Сейчас правда не знаю, может исправили.
|
|
ZClone
P.M.
|
дезерт игл:
А, ну если с позиции "легче войдёт", то да
Он рациональный, но надо редуцировать рукоять в специальную форму, т.к. у изделия нет отдачи, но надо избежать возможности удобного перехвата ПУ с БАМ. Рукоять типа кастета, но по крим.тех. - эластомерная, как защита руки. Шурупы вворачивать нельзя. 18+ - дисклаймер! УДАР - закосел, БАМы - испортились - у "Фортуны" всегда УГ-аденькие.. .
|
|
дезерт игл
P.M.
|
5-2-2020 20:07
дезерт игл
рациональный, но надо редуцировать рукоять в специальную форму, т.к. у изделия нет отдачи, но надо избежать возможности удобного перехвата ПУ с БАМ. Рукоять типа кастета, но по крим.тех. - эластомерная, как защита руки. Шурупы вворачивать нельзя. 18+ - дисклаймер
Пироман, Вы с грибами не завязали ещё?
|
|
ZClone
P.M.
|
дезерт игл:
Пироман, Вы с грибами не завязали ещё?
Пираману дачу не купили, он ушёл в грибы и не обещал вернуться, курит как засранец тот священный, хаэ всем! На бойкалье комбинат делал много пороха из ваты.. . Шаманим.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
5-2-2020 22:03
дезерт игл
|
|
ZClone
P.M.
|
Кстати, посмотрел без регистрации на ганзе не видно наш контент - IP TOR не индексируются, или чего за глюк?
|
|
JohnCarter
P.M.
|
6-2-2020 09:37
JohnCarter
Аэрозольное устройство в виде браслета на руку, шмаляя направо и налево, аки железный человек - как вам такая индейка?
|
|
lvov76
P.M.
|
JohnCarter: Аэрозольное устройство в виде браслета на руку, шмаляя направо и налево, аки железный человек - как вам такая индейка?
Мне кажется, что такой браслет понравится любителям восточных единоборств и ниндзей. Лично мне, больше по душе, пистолетообразные.
|
|
Supporter283
P.M.
|
6-2-2020 13:59
Supporter283
Постоянно с разной периодичностью читаю про "неэффективность АУ и БАМов". А вот когда такому человеку говоришь: стрельни в себя с двух метров чв из удара (с помощью верёвочки или друга) - то что-то все разговоры глохнут. Повторяю в какой раз: эффективны только пару моделей АУ и только если человек УМЕЕТ (а не думает, что умеет - это разные вещи) пользоваться устройством. Тогда эффект от пользованния будет превышать все ожидания.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
6-2-2020 14:28
дезерт игл
вам такая индейка? quote: Шаманим
?
|
|
дезерт игл
P.M.
|
6-2-2020 14:29
дезерт игл
читаю про "неэффективность АУ и БАМов". А вот когда такому человеку говоришь: стрельни в себя с двух метров чв из удара (с помощью верёвочки или друга) - то что-то все разговоры глохнут.
Да ничего там страшного нет. Слезы, сопли
|
|
JohnCarter
P.M.
|
6-2-2020 16:32
JohnCarter
Supporter283: Постоянно с разной периодичностью читаю про "неэффективность АУ и БАМов". А вот когда такому человеку говоришь: стрельни в себя с двух метров чв из удара (с помощью верёвочки или друга) - то что-то все разговоры глохнут.
Тоже часто слышу "самооборона канцелярской скрепкой неэффективна", а как предложишь кому проткнуть палец самому себе, скрепкой - так что-то все тоже глохнут...
|
|
JohnCarter
P.M.
|
6-2-2020 16:42
JohnCarter
дезерт игл:
?
Я бы много чего мог нашаманить, и даже комплект КД разработать, только не факт, что оно сертификацию пройдет.. . А индейка заманчива, на запястье, этакий спайдермАн)
|
|
andreyzverev
P.M.
|
6-2-2020 17:35
andreyzverev
Originally posted by Supporter283:
стрельни в себя с двух метров чв из удара (с помощью верёвочки или друга) - то что-то все разговоры глохнут
Стрельни из удара в бегущую собаку. А лучше в двух. Вот и вся эффективность.
|
|
Funny man 1989
P.M.
|
6-2-2020 18:18
Funny man 1989
Аэрозольное устройство в виде браслета на руку
Слышал, что есть даже кольца с перцем, и зажигалки в виде ГБ, авторучки в виде ГБ. Но в РФ по закону запрещено маскировать гражданское оружие. самооборона канцелярской скрепкой неэффективна
Ситуации разные бывают, иногда и авторучкой отработать можно, но это уже совсем другая история и к данной теме не имеет никакого отношения
|
|
дезерт игл
P.M.
|
6-2-2020 19:14
дезерт игл
много чего мог нашаманить, и даже комплект КД разработать, только не факт, что оно сертификацию пройдет.. . А индейка заманчива, на запястье, этакий спайдермАн
Я тоже многое могу. Толку то
|
|
lvov76
P.M.
|
Не.. . Спайдермэн - это на любителя. Мне в руках важно прочувствовать, ощутить тактильную радость. Поэтому и ношу УДАР(иногда Чародей), а не ГБ. Но это мои фломастеры.
|
|
ZClone
P.M.
|
Да вы не видели оплушей в их боевой-походной экипировке, это такие вечно подыхающие бомжи (наши анти-йоги) в обвесках с ГБ. Самое оперативное средство в случ боевых ситуаций ГБ АС конфигурации. АУ совсем не держат планку качества и надёжности сейчас. Проверяли БАМ 13*60 - рабочие характеристики пирогидравлического изделия БАМ "Чёрная Вдова" - который был избран лидером, по соотношению рабочих характеристик, и наиболее сильной конфигурацией ж/с. CR + OC 96-98% в комб. гидрофильных растворителей, синергическим действием ДМСО (пенетрант). За состав бама была особая память и респект работникам АКБС, мне отвечал химик, называть не стану. Проблема в том, что гильзы делает БПЗ, емнип, они ранее предназначались в ГИТОС, он раззорился и рухнул, недолго делали шиханские БАМ "Защита-С". Вопрос риторический: почему не признать такие данные: у конфигурации БАМ "Фортуна" (бывш. АКБС) не рационально малый объём использован под размещение ж/с, и прорывная мембрана не ровно центруется относительно оси БАМ, при вскрытии вероятен деффект: неполное отделение пластиковой перегородки. Результаты отстрела: отклонение от линии прицеливания пятна осева состава ЧВ - существенно отличаются от конкретного образца БАМ, часто дают аномальный скос, пест ж/с не правильно разбивается, и ложится в гидроаэродинамике, из-за того что распадается на отдельные обрывки, т.к. демпферная газовая подушка в конструкции бутылка "шампусик" плавает по баллону, в шиханах количество ж/с было ~ 2,5см3, горло было конически переходящим в пробку, сделанную тиснением и фрезировкой, но там были некоторые ошибки. Нужно разработать новый БАМ калибра 18*60, по составу не уступающий "Чёрной Вдове", опционально улучшенный модификаторами вязкости, пенетрантами, и репеллентами от животных. Лучший вариант в таком калибре: металл, и полипропиленовая внутр. облицовка, которые должны быть на спайке, в виде полипропиленовой гермокапсулы, которая нарушается только активацией капсюля, который даже пролачить не захотели, но это правилось цианакрилатом - почти путь к напилингу.. . Само ПУ УДАР - это редкая коярга, в его нынешним серийном виде он не удовлетворяет тем, что точность сборки, баланс БАМ на оси относительно окна, и всё такое - на соплях, т.к. валик на силовом упоре не армированная полимерная деталь, из неустойчивого к деформации по не зависящим от потребителя причинам, т.к. полимер слишком слабый, и от времени проявляется деффект его эластической деформации, БАМы начинает вспирать, и устройство глючит. Опытный настрел на БАМ ЧВ 13*60 показывает. что на дистанции 1м из УДАР по сектору отклонение пятна контакта бывает существенным, и оно получается узким, по независящим от погодных причин факторов: точность изготовления, и технические характеристики, задуманные в комплексе УДАР (I) - как сигареты "Пётр#1" - моожно на стоматологах раззориться. Из такого устройство стрелять можно только на вскидку, опыляет маленький участок. На расстоянии 1,5-2м БАМ ЧВ практически не оставлял пятна контакта, и давал только "сечку" - брызги с произвольной кучностью наложения на мишень. Приходилось меньять в магазе ПУ. Заменили в последний раз. Этот сел - баста ему, по хеду.. . За что я отдал деньги? Лучше бы покупал дешёвые ГБ CR+OC селективный ; 96%, как АКБС предлагали делать. CS и CN - вообще надо было исключить из продукции за репутацию токсичных учебно-боевых ирритантов группы лакриматоры. Нужно увеличить разрешённую дозировку CR не меньше 120-140мг для аэрозольных ГБ в смесях с селективным OC pure 95-98%, т.к. "Кобра-1" 100мл содержит 0,5% Tcr, что эквивалентно 200мг, но она - милицейским была спец. средством, гражданская была на 80мг аналогичного объёма 0,2% Tcr, но тип заполения: пропан и ПМС жидкость (сил. масло), аэрозольно-туманное распыление. Для струйных надо отдельно нормы писать, ua "Кобра-1с" 100мл струйник 0,5% CR (антифриз с ДМСО) содержал 0,3г. По большому счёту 150мг CS по стандарту разрешено, в то время как CR даже по острой токсичности раза в 4 безопаснее CS, и новейшие данные позволили доказать существенно большую безопасность данного вещества, отсутствие канцерогенности - проверяли, факт подтверждённый, эффективность минимум в 2-2,5 выше в ж/с ГБ и АУ, чем у CS. В плане синтеза, кстати, CS можно развалить до о-хлорабензальдегида, и с о-аминофенолом произвести конденсацию в CR, только этот метод посчитали дорогим, а реактивы - тривиальные вполне, достаточно признать рациональным факт использования смеси CR+OC - наиболее эффективным и рациональным, для решения вопроса разработки безопасных, перспективных спреев защиты. Нужна эффективна форма снаряжения, для произведения пульвиризации аэрозольных смесей струёй, с образованием аэрозольного облака может привести к эффективной иммобилизации агрессивной ж/с либо животного лишь в случае контактного поражения ж/с органов-целей: слизистая оболочка глаз, кожа (вторично). Респираторное действие определяется размером дисперсных частиц, и их конц. при в дыхании, использование ирританта CR позволяет выгодно использовать факт его летучести с поверхности, при использовании правильно составленных жидких рецептур, в сочетании со способностью создавать непереносимые концентрации в области органов зрения и кожи вокруг дыхатательных путей, также рта. При поражении таким составом OC оказывает местное действие как активный агонист TRPV1 (ДВ - капсаициноиды, в т.ч. PAVA), в то время как CR эффект респирации от вторичного испарение с участков, поражённых рецептурой ДВ, но также имеет др. направление действия: активатор TRPA1 - это относит CR к группе алгогенных веществ, с целенаправленым действием на рецептор. Его химико-физические, и токсико-клинические свойства позволяют признавать CR на уровне безопасного алгогенного нелетального агента, которому присущи черты лакриматора, но действие характеризуется алгогенной симуляцией, имеет короткий перид времени индукции действия, и практически предотвращает задержку в действии препаратов (ускоряя их действие, и потенцируя его синергически (в т.ч. аддитивно)), содержащих натуральные капсаициноиды (OC), в т.ч. их синт. аналог PAVA, который целесообразно было бы заменить производством синтетического дигидрокапсаицина, который более эффективен из-за более высокой аффинности, его S.H.U - 15.000.000 (PAVA 9,2млн., МПК - n/a, но ориентировочноно ~ 1/10, на порядок меньше активность, чем у капсаицина (16млн. S.H.U)). Кстати, что бы БАМы лучше сделать: пенополипропилен предлагалось вкладывать в горловое отверстие конически сконфигурированного сопла, и пайкой всё это пломбировать.
|
|
JohnCarter
P.M.
|
7-2-2020 08:45
JohnCarter
Funny man 1989: Ситуации разные бывают, иногда и авторучкой отработать можно, но это уже совсем другая история и к данной теме не имеет никакого отношения
Я чтобы показать человеку, что протыкать свой палец скрепкой в здравом уме просто так никто не станет) Но если проткнуть - это ещё не означает, что человек будет выведен из строя) Та же картина и с БАМами. Знаете, чего на мой взгляд не хватает БАМам? Большей площади распыления и большей зольности.
|
|
Funny man 1989
P.M.
|
7-2-2020 20:22
Funny man 1989
БАМы для того и нужны, чтобы прицельно метать раздражающие рецептуры. Про "зольность" не понял, впервые слышу такой термин. Нужен большой факел распыла? Так есть ГБ "Факел"
|
|
ZClone
P.M.
|
Да качество шиханских БАМ 13*60 местами на 4-ку было, это с CR (со OC - "соплята" были ещё... ). Но сейчас металл - это "Фортуна", там возможностей нет, у них всё упиленно до дешёвой монтаж-сборки, из которой ни чего не летит так навесисто, и увесисто.. . Пластик - дохлые как дрищи БАМы сейчас.. . :sucks:
|
|
Лаки Счастливчик
P.M.
|
12-2-2020 09:25
Лаки Счастливчик
В тему'Видео испытаний"вчера скинули видео про Шпагу и Факел. Что то не впечатлила шпага75. С 2м вообще не долетела струя.
|
|
Strm1
P.M.
|
Подскажите пожалуйста. Зачем выпускается заведомо слабый балон Жгучий Перчик. Под госзакупки? Альтернатива Шоку? Почему перестали производить П-11 А? Для госзакупок дорог и черезмерен, для частников проигрывает факелу?
|
|
Лаки Счастливчик
P.M.
|
12-2-2020 14:08
Лаки Счастливчик
Каждому своё. В Холодном разделе так же про всю линейку ТК отзываются, там покупают Фокс(с характеристиками Блэк 75)и Гризли(аналог Антизверя) , но по 3000 руб.Например, 25 летний родственник, сам носит Шпагу и Бамер, а жене взял ЖП25. Перец11а перестал пользоваться спросом после выхода Факела, а после Бойца и вовсе стал кому то не нужен.Себе взял 3 шт про запас. Вдруг он вечный.
|
|
|