Газовые баллончики и аэрозольные устройства

кум

alex.g 08-11-2007 20:49

Сегодня утром у меня закончился тот самый "перебинтованный" кум - опять собаки, на сей раз на Ходынке, аж 5 голов. Попал слегка краем в одну из них, метров с двух примерно. Заткнулась и ходила потом с озадаченным видом на заднем фоне, пока другие пытались подобраться.
Учитывая предыдущие использования этого баллончика, время выхода у него далеко не 10 секунд, как написано на сайте. Пожалуй никак не больше 5 сек, скорее меньше (напоминаю: это К-ум струйный нового образца 50мл).
В общем, для такого применения объем неплохо бы побольше. Увижу струйный 75 мл - пожалуй возьму. К сожалению производитель уклонился от прямого вопроса про концентрацию в разных объемах, ответив так:
quote:

И "маленькие и большие" баллоны выпускаются на грани максимальных допусков
Минздрава и с максимальной эффективностью.


Будем надеяться, что в большом концентрации для собак достаточно.

ups 08-11-2007 21:33

quote:
Originally posted by alex.g:

И "маленькие и большие" баллоны выпускаются на грани максимальных допусков
Минздрава и с максимальной эффективностью.



напоминает ответы Гринберга
alex.g 09-11-2007 12:46

quote:
Originally posted by ups:

напоминает ответы Гринберга

Чем? Из всех присутствующих у нас на рынке контор Техкрим, пожалуй, самая открытая. По крайней мере у них четко указано кол-во действующих веществ на самих баллонах да и ответы на письма у Гринберга все же менее уклончивые.

ups 09-11-2007 02:55

напоминает ответ на мой вопрос о том, будут ли поставки на Украину, про повышение качества ОС...
Glait 09-11-2007 10:54

Вот что интересно: в таблице "Характеристики специальных средств" указаны концентрации CS и МПК в баллонах одного типа, но разного объёма:
"Зверобой-10" 100 мл CS + МПК 320+2200
"Зверобой-10М" 65 мл CS + МПК 210+1400
Как видно, содержание полезных веществ на единицу объёма не изменяется. Скорее всего, это относится и к гражданским баллонам, например ОП или РЗ. Я не думаю, что Техкрим будет готовить разные растворы для баллонов 65 и 25 мл.
alex.g 09-11-2007 11:44

quote:
Originally posted by Glait:
Скорее всего, это относится и к гражданским баллонам, например ОП или РЗ. Я не думаю, что Техкрим будет готовить разные растворы для баллонов 65 и 25 мл.

Откуда такие досужие домыслы? Если готовятся вообще разные растворы с разными веществами, то что мешает сделать еще и разные концентрации?
Так ведь можно и предположить что в коктейле молотова 100мл тот же раствор, что и в высшей мере, а в КМ-65 как в ОП.

На зверобой же эти идиотские ограничения не распространяются, там смысла делать отдельные растворы нету.

MNK 09-11-2007 13:42

quote:
Originally posted by Glait:
Вот что интересно: в таблице "Характеристики специальных средств" указаны концентрации CS и МПК в баллонах одного типа, но разного объёма:
"Зверобой-10" 100 мл CS + МПК 320+2200
"Зверобой-10М" 65 мл CS + МПК 210+1400
Как видно, содержание полезных веществ на единицу объёма не изменяется. Скорее всего, это относится и к гражданским баллонам, например ОП или РЗ. Я не думаю, что Техкрим будет готовить разные растворы для баллонов 65 и 25 мл.

"Зверобой-10" может и содержит один и тот-же раствор. Разница только в объёме колбы. Что касаемо гражданских моделей ОП, там не может быть один раствор, т.к. содержание МПК и в 25мл. и в 65мл. = 1000мг., тогда как навеска CS различается. В РЗ нет различий по навеске, но есть серьёзные различия по объёму.

Glait 12-11-2007 14:03

quote:
Так ведь можно и предположить что в коктейле молотова 100мл тот же раствор, что и в высшей мере, а в КМ-65 как в ОП.

Можно, хотя это нелогично. Я ведь не сравниваю количества веществ в разных баллонах, а говорю о том, что скорее всего, в большие и малые баллоны одной линейки заливают один и тот же раствор. И беру за аргумент техкримовскую таблицу.

quote:
Что касаемо гражданских моделей ОП, там не может быть один раствор, т.к. содержание МПК и в 25мл. и в 65мл. = 1000мг

Но это же не выгодно. Получается, для 65 и 25 мл нужны отдельные технологические процессы. Ну посудите, кому это надо? По-моему, Техкрим просто не позаботился пересчитать количесво МПК и CS для баллонов на 25 мл. Это ведь обьём для гражданских баллонов, так? Вот они и не заморочились. А для спецсредств пересчитали, это же для МВД, как они пишут. Скорее всего, например, в ОП-25 на самом деле не 1000 мг МПК, а 385 (так получается по пропорции).

Piroman 12-11-2007 15:01

2 Glait
Раствор - разный, это факт, и дозировка соответствует указанной.
ОП CS/МПК
65мл - 0,9/6.7%
25мл - 1,5/15% (ну, может, не так ровно)
Glait 12-11-2007 15:54

Piroman, спасибо. Давно хотел разрешить для себя этот вопрос с концентрацией. А как вы узнали точные цифры?
Piroman 12-11-2007 16:35

У Гринберга уточнял, всё тут на форуме было.
MNK 12-11-2007 17:35

quote:
Originally posted by Glait:

Но это же не выгодно. Получается, для 65 и 25 мл нужны отдельные технологические процессы. Ну посудите, кому это надо? По-моему, Техкрим просто не позаботился пересчитать количесво МПК и CS для баллонов на 25 мл. Это ведь обьём для гражданских баллонов, так? Вот они и не заморочились. А для спецсредств пересчитали, это же для МВД, как они пишут. Скорее всего, например, в ОП-25 на самом деле не 1000 мг МПК, а 385 (так получается по пропорции).


Не надо голословных утверждений! ОК? Техкрим всегда готов к диалогу, и отвечает за свою продукцию, что не скажешь о других производителях в РФ.

Glait 12-11-2007 19:58

quote:
У Гринберга уточнял, всё тут на форуме было.

Читаю форум второй год, но, похоже, невнимательно.
Простите, не хотел флудить.

alex.g 24-11-2007 20:35

quote:
Originally posted by Borion:
И кто-то еще жалуется на качество KO? Да по сравнению с ним Контроль-УМ просто shit последний. Хотя, может это брак конкретной партии?

Все же это, скорее всего, даже не брак партии, а проблемы с транспортировкой. Сегодня купил еще струйников, на сей раз в Селене. Все с ними нормально, не треснуто, нормально посажено. Совсем другое впечатление:

click for enlarge 480 X 538  90.0 Kb picture
В магазине, кстати, продавец живо заинтересовался, как оно. А на вопрос парня с девушкой, тоже пришедших за баллончиком, порекомендовал, как ни странно не Шок, который там тоже был в продаже, а ОП или РЗ

MNK 25-11-2007 18:11

quote:
Originally posted by alex.g:

В магазине, кстати, продавец живо заинтересовался, как оно. А на вопрос парня с девушкой, тоже пришедших за баллончиком, порекомендовал, как ни странно не Шок, который там тоже был в продаже, а ОП или РЗ


Это позитивно!

Garlic 04-01-2008 19:34

уххх. создал новю тему, не заметив эту бородатищую!
Прислали мне из тюмени два КУМа на испытание. А и СА. как потеплеет чуток, запытаю на себе.
Garlic 04-01-2008 23:37

Итак пока не дотерпел до испытаний и решил попробовать дальность/намазать себе рожу.
Полсекундный пшик в стену с 2 метров, узкий конус оставил на ней лишь разбросанные мелкие капли.
Далее секундный пшик с метра в эту же стену оставил равномерное пятно размером с голову. Попробовал на вкус - вкусно Щедро намазал щеку и дотронулся до уголка глаза - ноль реакции. проишел домой, умылся - чуток пощепало глаз. Температура воздуха в момент пшиков -21градус.
Баллон КУМ 50мл, струйный. же самомму жутко интересно, не уж то и правда гуано... как тольк опотеплеет, обещаю испытать по-честному.
Garlic 04-01-2008 23:40

забыл добавить после 1,5секунды пшиков баллон почти пустой.
Shurik.B 05-01-2008 02:00

маньяк-испытатель в хорошем смысле этого слова.
js 05-01-2008 02:56

quote:
Originally posted by Garlic:

после 1,5секунды пшиков баллон почти пустой.



Супер! Радует...

А на весах цифровых не контролировали процесс опустошения?

Garlic 05-01-2008 12:17

к сожелению нет. У меня весы старые, с чашечками
Garlic 16-03-2008 11:14

Появился первый касяк. У струйника 50мл лопнул ободок кнопки. сильно, ударам баллончик не подвергался...
alex.g 16-03-2008 11:46

quote:
Originally posted by Garlic:
Появился первый касяк. У струйника 50мл лопнул ободок кнопки. сильно, ударам баллончик не подвергался...

Аналогично у 75мл. Перемотал изолентой. Перехвалили мы их, однако

Garlic 16-03-2008 13:27

Надеюсь это их единственный и устранимый со временем касяк. Я заклеил ВК-88
надо еще изолентйо прихватить...
17895kl 24-03-2008 01:01

Контроль был первый балон который я пременил в далеком 1997 против здорового наркомана и пременил успешно. Нарик наехал на меня зимой при минус 5-7 и получил с примерно метра два "пшика" с балона. Эффект был на пятерку , нарик бросился в путягу умываться и по рассказам очевидцев плескался там минут 30. Больше он ко мне не подходил и даже говорят пытался жаловаться на меня директору, что я хулиган, но ему естественно не поверили. Если нет КО перцового то думаю брать его можно смело, если кнопка стала удобнее то балон отличный.
Garlic 25-03-2008 20:13

Кнопка очень удобна, удобнее чем на КО
десант 28-03-2008 10:28

применил кум -струйный по собаке.
эффект понравился -с 1,5 метров четкая красная струя, легко корректриуется и наводится точно в цель (глаза).
нападение прекращено, собака в задумчевости.
колпачек кстати целый.
Garlic 28-03-2008 17:26

о! хоть что-то появилось спасибо за инфу.
Fagoth 31-03-2008 12:31

А у нас их не продают У нас только продукция ТК, и все Радует что хоть ОП всегда в наличии.
Garlic 31-03-2008 14:59

вчера на пробежке был реальный шанс применить КУМ по разъяренной псине на стоянке. в итоге сам не знаю почему поймал ее за морду и крепко держал пока не стала поскуливать, села. Отпустил завиляла хвостом и руку обллизала, типа мир, дружба бывает же...
Sycorsky 31-03-2008 15:16

Однако, а зачем вы вообще с собой баллончик носите? Поймал гопа за морду, подержал, и все в порядке....
Garlic 31-03-2008 16:20

Не хотите - не верьте, ваше право.
Баллон хорош тем что им не покалечишь и быстро выведешь из строя.
Раз очень помог, когда 7 человек напало и самый первый был гоблин 2 метрового роста и килограммов 130 веса, может бы и справился бы с ним без баллона, но время бы ушло, а остальные 6 уже подбегали... газюк тогда тоже пригодился.
ARTist 01-04-2008 14:00

Что-то нет инфы по аэрозольному КУМу? Интересно какая у него струя в сравнении с Техкримом. Что-то подсказывает что должны быть крупные капли.

alex.g 01-04-2008 14:07

quote:
Originally posted by ARTist:
Что-то нет инфы по аэрозольному КУМу?

Потому что смысла нет. Если у струйника есть преимущество, ибо техкрим пока струйников не делает, то менять добротные смесевые аэрозольники на необкатанные новинки с одним только перцем и неизведанным качеством можно лишь из любви к искусству, IMHO.

ARTist 02-04-2008 08:47

У нас в городе хоть и четыре ормага но что-то стоящее - тот же ОП хрен купишь (непонимаю что мешает закупать бОльшими партиями если их так быстро раскупают).
А вчера по случаю съездил в Кемерово там тоже магазин с маленьким выбором попался: купил таки КУМ 60 аэрозольный и РЗ 25.
Сразу не посмотрел, а потом оказалась что на КУМе отсутствует бумажка с датой изготовления, теперь незнаю с какой даты 18 месяцев отсчитывать... думаю если год буду хранить то не ошибусь.
Зато крышеча с кнопкой недеформирована и стоит вполне ровно, дно вогнутое.

Газовые баллончики и аэрозольные устройства

кум