Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
применение KO FOG (40 мл), Москва

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: применение KO FOG (40 мл), Москва
Mago
19-7-2007 13:46 Mago
Хотел бы описать моё первое применение газ.баллона и озвучить некоторые полезные выводы.
(сорри за длинный текст

Стоим с друзьями (7 парней и 4 девченки, все - университетские студенты, аспиранты), общаемся. Время - около 10 вечера.
Подходит парень (ростом ~175, 20-22 года), обычного телосложения, на взводе, выпивший, сразу с вопросом - "Кто тут из вас приставал к (моей) девчонке?"
Объясняем парню, что он ошибся компанией, никто не приставал, никому это не надо.
Он: "А если узнаю, что это вы, сразу в *бло?"
Подходит второй (ростом ~175-180), крепкого телосложения, типа "качок", короткостриженный. Те же вопросы, те же объяснения.
Далее они говорят, что сейчас позовут девченку и если не дай бог на кого покажет, то типа всем кирдык
Объясняем парням - что нас тут 7 парней, у них двоих нет шансов.

Звонят ей. (баллончик уже у меня в руке)

Приходит девочка, маленькая, глупенькая (лет 17). Они её спрашивают - "кто это был?".
Она показывает в мою сторону (нас в этой стороне трое стояло), говорит "в белом, кто-то из них".
Тот который амбального телосложения подходит в мою сторону, прижимает к себе двух рядом стоящих парней. (прижимает "в замок", предплечьями за шею) Придавливает их к себе и начинает давить их вниз.
Что делал второй, я не видел - он был за этими двоими. Видел только там какие-то резкие действия с его стороны.

Я хлопаю "качка" сбоку по спине, громко говорю "Э-ээй". Он на это оборачивается, получает газом между глаз. Ещё секунду продожаю покрывать его лицо, и тут который поменьше орёт "у него баллон" и бросается ко мне. Пока он дотянулся до меня, струя покрыла его левую часть, включая левый глаз. На правую не попало.
Когда он уже вроде задел меня руками, баллончик зашипел по-другому, я понял, что газ закончился и отбросил баллон. ("качок" в это время куда-то пропал) Парень кинулся на меня, я отскочил, отбежал метров 5.
(я до этого времени стоял с дипломатом в руке, даже не думая применять физическую силу)
Всё это прошло секунд за 3-5. После чего остальные наши ребята подбежали к этому "полурыжему" (пол лица в перце). Он с ними попытался подраться, но, видимо, уже поняв, что амбала нет и что нас действиельно много, отбежал метров на 20.

Я через минуту ещё вернулся на прежнее место: "качок" сидит на корячках, держась за лицо.
...действо кончилось, мы отошли к метро и разъехались.

Результат:
- потери с нашей стороны: двоим парням попало газом немного в лицо, но после отмывания через 20 мин всё прошло. Телесных повреждений нет.
- потери с их стороны: первый парень, полностью политый баллончиком, пропустил все события (ребята мне потом сказали, что я его таким образом "спас")
второй - наполовину залитый, и получил таки пару лёгких ударов по фейсу (кстати, тот глаз куда попало, у него прикрылся)

Выводы:
1) KO FOG - хорошо действующее и в то же время очень гуманное средство для решения вопросов с неадекватными людьми.
2) Газом нужно попадать в оба глаза. Тренируйтесь на точность.
2) 40 мл - мало (максимум хватит на двоих), носите с собой 50 мл и лучше парой (JET+FOG)
3) при применении нужно постараться отделить неадекватные объекты от своей компании, чтобы своим от баллончика не досталось.

edit log

want?
19-7-2007 14:19 want?
quote:
Originally posted by Mago:
2) Газом нужно попадать в оба глаза. Тренируйтесь на точность.

Ну не знаю. Я попал Джетом в одын глаз и этого хватило. Другому гопнику досталось рикошетом в лицо.

quote:
Originally posted by Mago:
2) 40 мл - мало (максимум хватит на двоих), носите с собой 50 мл и лучше парой (JET+FOG)

Именно парой, так как изменение 40 мл на 50 особого выигрыша не принесёт. А лучше - в паре с травматикой.

quote:
Originally posted by Mago:

3) при применении нужно постараться отделить неадекватные объекты от своей компании, чтобы своим от баллончика не досталось.

Не обязательно. Вполне можно применить, только ветер стоит учитывать.
Важно другое - что б после применения несколько человек из компании
сразу впряглись в мероприятие. А то получается, что 2-3 гопника часто
валяют компаниями из 4-5 здоровых парней. Потому как парни тушуются
и вообще терпилы по жизни. Потому как в данной ситуации я вижу, что
проблему решили только Вы - только у Вас оказалось средство самообороны,
которое было успешно применено. А остальные участники просто попинали
подбитого противника, хотя стоило его добить нормально, конечно.

Да, и поздравляю с успешным применением, рисуйте звёздочку.

DarkPower
19-7-2007 15:13 DarkPower
Молодец,

хорошее начало. Не останавливайся на достигнутом

С уважением,

edit log

Fagoth
19-7-2007 15:29 Fagoth
Поздравляю, хорошее применение, на 100% удачное. Молодец, что не растерялся, а активно и грамотно действовал. А друзья какие-то странные, если честно..
AAG
19-7-2007 15:30 AAG
Молодец, чувак. респект за содеяное.
tano_1
19-7-2007 16:03 tano_1
ИМХО выводы неправильные- амбала нужно было добить и сломать ему несколько пальцев на правой руке чтоб запомнил надолго.
Official11
19-7-2007 16:55 Official11
конфликт выйгран - молодцом

из "-" : качку можно было добавить, жаль втрого не догнали, девке тож стОило отвесить больно, чтоб ерундой с опознанием не повадно было заниматься

Fagoth
19-7-2007 17:34 Fagoth
Кстати да, поддержу ув. Official11 - девке надо было хотя бы пощечину крепкую отвесить, чтоб со швалью всякой не терлась впредь.
Mago
19-7-2007 20:24 Mago
Всем спасибо за поздравления!

Чтобы немного прояснить ситуацию по комментариям, добавлю информации:

Друзья и ребята с которыми мы там были - нормальные, всё сделали правильно, но есть несколько НО:
- "крепыш" быстро, без слов взял двоих наших (т.е. применение силы, можно сказать, внезапное, никто не ожидал от них такой дури)

- с момента физической агрессии до "пшика" баллончика прошла примерно 1 секунда. Т.к. у меня баллончик был уже в руке и я понял в первую секунду, что конфликта нельзя избежать словами, то и прореагировал первый.
Потом, после 3 секунд, когда первый уже был полит, а я успел отскочить от второго, ребята сразу принялись действовать. (второй до меня так и не добежал, т.к. переключился на тех, кто у него был сзади)

Насчёт девочки: не знаю, то ли реально кто-то к ней приставал, и два парня подошли для разборок не к тем, то ли она им всё наплела и таким образом подставила, то ли они просто решили поискать причину для веселий. Т.е тут непонятно кто из них инициатор проблем. Наверное, все сделали вклад.

Насчёт "добития": хоть ребята и глупые/борзые, всё-равно в этой ситуации есть вероятность того, что их мотивы были реальными (ошиблись компанией). Урок за свою борзость они получили. Ломать пальцы человеку, сидящему на корточках и что-то мычащему... это не для этой ситуации

Северный Воин
quote:
Originally posted by Fagoth:
Поздравляю, хорошее применение, на 100% удачное. Молодец, что не растерялся, а активно и грамотно действовал. А друзья какие-то странные, если честно..

Парень молодец а друзьям НИЗАЧОТ.. Вполне могли безо всякого ФОГа толпой отпинать наехавших до состояния котлеты.. Кстати я про такой вид гоп-стопа ужо слыхал..Есть ещё вариант с "вроде похожий сотик у приятеля украли"..

Fagoth
19-7-2007 21:41 Fagoth
А по ситуации было подходить к мирно стоящим ребятам на начинать прикладывать к ним физическую силу - ну, хватать из за шеи, душить?
Так что если бы вы их хорошо, от души попинали, то, я думаю, хуже бы от этого никому не стало, толькго лучше. Сами бы пар выпустили, ну а им - хороший, причем, попрошу заметить, абсолютно бесплатный урок жизненной мудрости - нех свои ветки тянуть к другим людям, тем более когда они тебе ничего не сделали.
Северный Воин
quote:
Originally posted by Fagoth:
Сами бы пар выпустили, ну а им - хороший, причем, попрошу заметить, абсолютно бесплатный урок жизненной мудрости - нех свои ветки тянуть к другим людям, тем более когда они тебе ничего не сделали.

Ничто так не оторгает от преступной жизни как костыли

Garlic
19-7-2007 22:06 Garlic
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Ничто так не оторгает от преступной жизни как костыли


Золотые твои слова !
Северный Воин
Fagoth
19-7-2007 22:15 Fagoth
Ну да, на костылях катит разве только "интеллектуальная" преступность - махинации крутые, которые мозгов требуют. А у этих двоих видимо их не особо много.
Lesnik99
19-7-2007 23:16 Lesnik99
Молодец! Помню мне гоп машину помял ногой, дак я с балонником выскочил, даже про балон не вспомнил. двое убежали сразу, одного я бил, а другой пытался меня остановить. И блин нихрена гопу от моих ударов не сделалось (по голове не бил). Я вам говорю: бъешь балонником, а ему пофиг! Дерево!

Вывод - нечего их жалеть.

Потом еще полгода на вмятину от его ботинка смотрел и каждый раз вспоминал про этот случай, и жалел, что ничего ему не сломал.

AAG
20-7-2007 08:58 AAG
quote:
Ничто так не оторгает от преступной жизни как костыли

+1

От себя добавлю, что в данном случае правильно сделал, что добивать не стал - все-таки девка все видела. Да и друзья чего сболтнуть могли. А вот когда сведетелей поминимуму...

MNK
20-7-2007 17:56 MNK
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Парень молодец а друзьям НИЗАЧОТ.. Вполне могли безо всякого ФОГа толпой отпинать наехавших до состояния котлеты.. Кстати я про такой вид гоп-стопа ужо слыхал..Есть ещё вариант с "вроде похожий сотик у приятеля украли"..

+1 И даже не доводить до столкновения, по типу: "Трое сбоку, ваших нет! Хорош гнать, мокрощёлка, кому та нах нужна, кроме своих малолеток?" Шучу..
Просто на базаре можно съехать, если и друзья не слишком-то маленькие и недобрые. Конечно, бить кого-то, крайняя мера.. Просто было по молодости очень похожего общения пару случаев. До мордобоя не доходило. В одном именно под шпану закосили.. Никто не усомнился! Лет нам было по 20-22..

edit log

андроныч
20-7-2007 18:12 андроныч
зачот конечно,
но добавить хорошенько стоило , девке в том числе.
Кречет
21-7-2007 11:33 Кречет
quote:
Originally posted by Mago:
- "крепыш" быстро, без слов взял двоих наших (т.е. применение силы, можно сказать, внезапное, никто не ожидал от них такой дури)

Ну конечно. Подходят, хамят, угрожают дать по морде - но никто от них ничего не ожидает.

Беда с этой интеллигенцией...

edit log

Pragmatik
23-7-2007 18:02 Pragmatik
quote:
Originally posted by Кречет:

Беда с этой интеллигенцией...


perbox
23-7-2007 22:10 perbox
Судя по посту в теме
https://forum.guns.ru/forummessage/28/127687-m4927260.html
и по дате, получается что баллон был применен в день покупки? Или нет?

edit log

Mago
23-7-2007 23:37 Mago
quote:
Originally posted by perbox:
Судя по посту в теме
https://forum.guns.ru/forummessage/28/127687-m4927260.html
и по дате, получается что баллон был применен в день покупки? Или нет?

Нет, случай произошёл раньше.
Если б произошёл после указанной покупки, то у меня был б комплект JET+FOG по 50мл, чего с лихвой хватило бы на обоих

VV Phoenix
24-7-2007 13:29 VV Phoenix
quote:
Originally posted by Fagoth:
....а им - хороший, причем, попрошу заметить, абсолютно бесплатный урок жизненной мудрости - нех свои ветки тянуть к другим людям, тем более когда они тебе ничего не сделали.

Лучше бы урок этот был бы платным. Упаковать всех и вызвать СМ. Свидетелей вон сколько

И пусть носят деньги на адвокатов и отмазки... и тихо ссутся в ожидании судимости....

VladiT
24-7-2007 16:43 VladiT
Автору громадное уважение. Великолепное применение, просто классика.
Вселяет недюжинную уверенность в нашем оружии.

edit log

Kill_Maker
24-7-2007 18:27 Kill_Maker
quote:
Originally posted by Fagoth:
Кстати да, поддержу ув. Official11 - девке надо было хотя бы пощечину крепкую отвесить, чтоб со швалью всякой не терлась впредь.

она такая же шваль как мне кажется

по теме респект, но вот попинать их стоило по возможности более жестоко.

MNK
24-7-2007 18:59 MNK
quote:
Originally posted by VV Phoenix:

Лучше бы урок этот был бы платным. Упаковать всех и вызвать СМ. Свидетелей вон сколько

И пусть носят деньги на адвокатов и отмазки... и тихо ссутся в ожидании судимости....

Это смотря ещё что эти "свидетели" (кстати, защиты или обвинения?) будут петь.. А-то и в соучастников переквалифицируются...
Полюбому, не представляю СМа, который поверил-бы в то, что "толпу" из 11 чел., зашугали трое.. Одно из которых-баба..

VV Phoenix
25-7-2007 15:31 VV Phoenix
quote:
Originally posted by MNK:

Это смотря ещё что эти "свидетели" (кстати, защиты или обвинения?) будут петь.. А-то и в соучастников переквалифицируются...
Полюбому, не представляю СМа, который поверил-бы в то, что "толпу" из 11 чел., зашугали трое.. Одно из которых-баба..

ну да, при вызове СМ со стороны толпы, и согласованных показаний, плюс применения нелетального средства, конечно же, следствие поверит показаниям тех троих, пустив 11 человек под статью....

MNK
26-7-2007 15:54 MNK
quote:
Originally posted by VV Phoenix:

ну да, при вызове СМ со стороны толпы, и согласованных показаний, плюс применения нелетального средства, конечно же, следствие поверит показаниям тех троих, пустив 11 человек под статью....

До следствия пока не дошло! Ну приедут ППСники, и увидят трёх пострадавших (если, конечно, они не исчезнут к тому времени), и "толпу" молодежи из 11 персон (возможно, пьющих пиво, и неприлично выражающихся)..
Сильно обрадуюцца и проведут разъяснительную работу среди молодежи..
По принципу: "Такая банда, и зашугались двух уродов и бабы? Ну вы-бы их маненько поколотили-бы, тока в пруд не швыряйте, а-то потонут а вам статья..".

Rexby
27-7-2007 11:08 Rexby
Поздравляю с удачным применением!
Добавил в подборку ссылок https://forum.guns.ru/forummessage/28/63435-m3872216.html
TIR
28-7-2007 02:20 TIR
Читаю десятками все эти случаи... Гопота всё бычит бычит... Блин когда это прекратится?
Ну право же надо в милиции хотя бы накапливать данные по быкам. Раз сдали, второй сдали, третий сдали...
Ну чтобы видно было что за человек и ОВД на контроль брало. Ну ппц система МВД. А так ТТП или ТП нету - а то что бычит дык фигня. В следующий раз ГБ не будет убьют найух кого-нить... ТТП будут - всё как надо. Только быка уже не найдут.


ЗЫ Mago, вам честь и хвала будет если вы для этой https://forum.guns.ru/forummessage/28/226210.html статистики внесёте данные. Кидаю образец:

Уважаемые участники форума - описывая случай самообороны, кроме своих впечатлений и чувств уделяйте внимание некоторым важным деталям. Они очень нужны для статистики, а также будут интересны другим участникам:

1) Укажите точно модель, применённого баллона (в т.ч. обьем, мл)
2) Расстояние от сопла баллона, до глаз нападавшего, в момент распыления содержимого баллона.
3) Количество нападавших
4) Количество атакованных из вашего баллона (залитых)
5) месяц и год применения
6) Примерную температуру воздуха, в момент применения баллона.
7) Наличие помех для ирританта (очки на лице нападавшего, шарф, закрывался ли рукой и т.п.)
8) Задержка действия баллона. Т.е. промежуток времени, в секундах, после которого начало проявляться действие ирританта на нападавшего (закрылись оба глаза)
9) Сдан ли нападавший сотрудникам милиции?
10) Если вы описывали нападение собаки - имел ли место факт, покусов вас, или кого-то кто был с вами рядом, собакой?
11) Был ли нападавший с состоянии алкогольного опьянения? Какова степень а/о нападавшего(ших), по вашей оценке - сильная или незначительная?

Дополнительные вопросы по действию ГБ:
1) Лишился ли полностью нападавший возможности видеть, на промежуток времени, достаточный для успешного исхода обороны (но не менее 1 минуты)?
2) Потерял ли нападавший на некоторое время возможность продолжать бой и передвигаться, сразу после применения баллона (или позже на 1-2с)?
3) Принимал ли нападавший через несколько секунд после распыления ГБ какие либо положения, из перечисленных: согнутое буквой "Г", сидячее, лежачее (не важно, если он перед этим успел отскочить назад)?
4) Были ли у нападавшего нарушения дыхания - задержки дыхания, кашель, отсутствие членораздельной речи, сдавленные стоны, свист из лёгких или другие проявления этого?
5) Была ли возможность продолжения боя вслепую нападавшим после применения ГБ (махал ногами, активно и долго угрожал)? *Положительный ответ на второй вопрос - автоматический отрицательный ответ на данный вопрос.
6) Если нападавший не был ослеплён - были ли хоть какие-то проявления действия ирританта - кашель, сопли, слезотечение, чихание и др?

quote:
Originally posted by Rexby:

Добавил в подборку ссылок


Добавил ссылку на очередь в статистику.
Dima 09
26-6-2008 18:10 Dima 09
А чем фог от джет отличается ? И какой лучше, струйный, или аэрозольный ?
Borion
26-6-2008 19:30 Borion
Ответ на первый вопрос во втором вопросе )) А по второму вопросу они не лучше и не хуже - каждый со своими плюсами и минусами и для своих задач. В общем, воспользуйтесь поиском по форуму.
Dima 09
27-6-2008 00:06 Dima 09
А, ясно. буду брать струйный - мало ли, в помещении применять
ups
27-6-2008 00:44 ups
а против толпы струйным не попрешь да и скорость атаки никакая
Dima 09
29-6-2008 12:37 Dima 09
Да, есть и минусы, учитывая ещё и угол наклона сопла
Gallean
30-6-2008 01:44 Gallean
Присоединяюсь к поздравлениям

quote:
Originally posted by Mago:

Насчёт "добития": хоть ребята и глупые/борзые, всё-равно в этой ситуации есть вероятность того, что их мотивы были реальными (ошиблись компанией). Урок за свою борзость они получили. Ломать пальцы человеку, сидящему на корточках и что-то мычащему... это не для этой ситуации

Ну, пальцы ломать в такой ситуации жестковато, конечно(хотя на мой взгляд, оправдано на все 100), но хотя бы побить можно было... а девушке засветить в сусала пустым баллоном

Vyacheslaff
3-7-2008 23:25 Vyacheslaff
'прижимает "в замок", предплечьями за шею'
----------
Я вот хоть и не боксер, а только собираюсь но и всё ровно понять не могу. Неужели в данном варианте захвата аж двоих, не возникает ну просто интуитивный рефлекс пробить по печени!
Автору +1 не забыл про ГБ в нужном месте, а главное в нужное время!
Sk@la
4-7-2008 00:00 Sk@la
эх вы....
нужно было дратся!7 против двоих всегда верняк!
а потом залить газом после освобождения от захвата и ещё добить и дозалить газом, сломав лучевые кости со смешением!
Sycorsky
4-7-2008 07:44 Sycorsky
Угу, еще и ломом по хребтине. Добрый ты аж страшно становится. Полили придурков, побили немного и хорош. Если только в следующий раз сунуться тогда да...