Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Статистика применения газовых баллончиков 2015, v 4.1 ( 99 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 102 :  1  2  3 ... 96  97  98  99  100  101  102 
Автор
Тема: Статистика применения газовых баллончиков 2015, v 4.1
TIR
29-6-2007 17:28 TIR    первое сообщение в теме:
статистика применения по состоянию на 8 июня 2015 года. В формате "as is" (как есть) - т.к. она ещё требует некоторых изменений и дополнений.

Анкета для добавления нового случая http://defenseweapon.ru/gas-we...statistics.html
Система оценок в виде таблицы http://defenseweapon.ru/gas_spray/grading_system.htm

Сводная таблица случаев применения ГБ (июнь 2015, 271 случай):
http://defenseweapon.ru/gas_spray/statistics.htm
http://defenseweapon.ru/gas_spray/statistics.xlsx

О любых неточностях прошу писать в личку или данную тему.

Ну и, как всегда, пишите тут о случаях применения ГБ или скидывайте ссылки на темы с их описанием.

edit log

Romrad
15-2-2017 14:17 Romrad
quote:
Вы вольны поступать как Вам угодно, хоть косить из автомата калашникова всех охранников-контролёров-вахтёров с порога и не глядя.

если у меня есть разрешение на ношение и применение огнестрельного оружия можете не сомневаться -- при нужде и после требуемых процедур предупреждения со спокойной совестью применю его и по группе лиц пытающихся лишить меня свободы перемещения если не одумаются и не откажутся от своих намерений.

Вряд ли конечно насмерть, но урок следует давать обязательно.

GreenWorld
15-2-2017 14:20 GreenWorld
quote:
Изначально написано Romrad:

если у меня есть разрешение на ношение и применение огнестрельного оружия можете не сомневаться -- при нужде и после требуемых процедур предупреждения со спокойной совестью применю его и по группе лиц пытающихся лишить меня свободы перемещения если не одумаются и не откажутся от своих намерений.

Вряд ли конечно насмерть, но урок следует давать обязательно.

. Дадут только очень много лет Вам. Судя по всему Вы не пытаетесь обременить себя знаниями законов и умением законами пользоваться.
Ну это лично Ваши проблемы. За сим дискуссию прекращаю из-за её бесперспективности.
Удачи вам в жизни, ибо она Вам очень потребуется.

edit log

Romrad
15-2-2017 14:27 Romrad
quote:
На Атомную станцию, в хранилище банка и т.д. и т.п. тоже идём сметая всех на своём пути?

есть объекты режим доступа на которые чётко прописан законами. И если у гражданина есть право доступа он может пройти и туда в т.ч. преодолев незаконное сопротивление тех кто попытается ему в том помешать.

[Удалено модератором - оффтоп, политика]

edit log

Borion
15-2-2017 17:00 Borion
Флейм и оффтоп прекращаем. Romrad, еще одного предупреждения не будет, при продолжении буду вынужден временно ограничить возможность писать сообщения в данном разделе (безотносительно политической позиции).
Палач777
15-2-2017 18:03 Палач777
Женщина получила ожог глаза в вагоне московского метро
Пострадавшая вступила в конфликт с другой пассажиркой.

В вагоне поезда столичной подземки произошел конфликт между двумя пассажирками. В результате одна из женщин достала газовый баллончик и брызнула пострадавшей в лицо.

Как стало известно РЕН ТВ от источника, инцидент произошел днем 14 февраля неподалеку от станции метро "Дубровка". 43-летняя женщина была доставлена в больницу с химическим ожогом роговицы.

Сотрудники правоохранительных органов проводят проверку по факту происшествия, устанавливаются обстоятельства инцидента

edit log

МеДмеДь
15-2-2017 18:51 МеДмеДь
quote:
Изначально написано Romrad:

если у меня есть разрешение на ношение и применение огнестрельного оружия можете не сомневаться -- при нужде и после требуемых процедур предупреждения со спокойной совестью применю его и по группе лиц пытающихся лишить меня свободы перемещения если не одумаются и не откажутся от своих намерений.

Вряд ли конечно насмерть, но урок следует давать обязательно.

А если охранники увидев вас с оружием, последуют той же процедуре и подстрелят вас? Я больше чем уверен, что дело будет открыто против вас. Всё это мы уже проходили и зачастую грамотеи козыряющие законами и угрожающие всякого рода неприятностями, незнают нихрена и оторваны от реальности.

Romrad
15-2-2017 20:27 Romrad
quote:
Borion

да всё -- предмет обсуждения исчерпан и скатилось на вынужденные ответы на такие же неуместные и не по теме заявления носителей иных взглядов.

меня же интересует сейчас применение баллона с расстояния менее метра, статистика, практика, рекомендации,физические и юридические последствия.

А так же журналисткая чушь вроде того что де там кто-то получил ожог глаз. И если такое возможно на самом деле кто будет отвечать -- применитель или производитель баллона.

Romrad
15-2-2017 20:35 Romrad
quote:
А если охранники увидев вас с оружием, последуют той же процедуре и подстрелят вас? Я больше чем уверен, что дело будет открыто против вас. Всё это мы уже проходили и зачастую грамотеи козыряющие законами и угрожающие всякого рода неприятностями, незнают нихрена и оторваны от реальности.

полагаю обсуждать тактику ведения военных операций, а так же способы привлечение к ответственности виновных в их развязывании вы должны в другой ветке.

Stason1974
15-2-2017 20:36 Stason1974

Добрый вечер всем.
С товарищем Romrad и так все ясно стало после нескольких заданных ему вопросов. [удалено модератором - см. предупреждение]
Тема форума другая))) Отвечать на вопросы Romrad заданные на форуме считаю опасным и нецелесообразным, а то натворит делов, на нас сославшись.

edit log

TIR
15-2-2017 21:55 TIR
quote:
Originally posted by Romrad:

меня же интересует сейчас применение баллона с расстояния менее метра, статистика, практика,


Скачайте статистику в формате xlsx (ссылка в первом сообщении), отсортируйте по расстоянию и будет вам счастье
По поводу споров о правовой стороне вопроса применения ГБ - можно создать тему в юр. консультации, там подскажут.
Страшила Мудрый 2
18-2-2017 10:01 Страшила Мудрый 2
quote:
Изначально написано Палач777:
Женщина получила ожог глаза в вагоне московского метро
43-летняя женщина была доставлена в больницу с химическим ожогом роговицы.

Вот что тревожит в подобных новостях - так это упорное выявление "химического ожога глаза" у пострадавших. Побои декриминализируются - а применение абсолютно законного (и, по идее, безопасного) средства самообороны влечёт за собой неясные последствия для применившего.

TIR
18-2-2017 11:42 TIR
quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

а применение абсолютно законного (и, по идее, безопасного) средства самообороны влечёт за собой неясные последствия для применившего.


Вполне ясные - это легкие телесные не повлекшие кратковременного расстройства здоровья, нанесенные оружием. Из этого вытекают все возможные последствия. В т.ч. хулиганство с применением оружия (ст213ч1а УКРФ).

edit log

Медведька
14-3-2017 14:13 Медведька
quote:
Изначально написано капитан белек:

Купив ГБ люди чувствуют мнимую безопасность (даже импортные фоксы и удапы) Чтобы применять ГБ нужно чувствовать намерения людей, а это приходит только с опытом.

Так это к абсолютно любому оружию относится, а не только к ГБ.
А опыт брать откуда? Из поля. Так пускай человек перед применением прочитает байки бывалых, может окажется полезным.
Другое дело, что на мой взгляд, большая часть этих историй в теме - художественный вымысел, и пользы от темы не так много как хотелось бы.

TIR
14-3-2017 14:20 TIR
капитан белек лучше я вас снесу из темы, на пару с троллем alllo и его монтажной пеной. Оба вы за последние сутки аж из кожи лезете с троллингом и оффтопом, засоряя темы. Хватит.
quote:
Originally posted by Медведька:

Другое дело, что на мой взгляд, большая часть этих историй в теме - художественный вымысел


Большая часть историй в теме не вымысел. Все профили участников проверялись, со многими я связывался дополнительно. Этот вопрос уже поднимался в теме (насколько можно доверять статистике, насколько она репрезентативна) - почитайте тему просто внимательнее. Тут всё уже обсуждалось. Для сомневающихся есть отдельный столбец "кол-во сообщений на форуме у автора темы", можете вообще отфильтровать все сообщения новичков и читать только случаи описанные ветеранами форума, проверить их профили. Общая картина и выводы не изменятся - проверено.

Статистика не предендует на какой-то официальный источник и статус научной работы - она является сборкой и анализом сообщений участников форума.

Если вы считаете что сообщениям в интернете нельзя верить в принципе - это ваше личное дело. Читайте бумажные газеты, случайте мнения людей IRL, покупайте книжки, смотрите ТВ. Ваше право выбирать откуда черпать информацию. Раз ганза это враньё зачем сюда вообще заходить?

edit log

Медведька
14-3-2017 14:51 Медведька
quote:
Изначально написано TIR:
Большая часть историй в теме не вымысел. Все профили участников проверялись, со многими я связывался дополнительно. Этот вопрос уже поднимался в теме (насколько можно доверять статистике, насколько она репрезентативна) - почитайте тему просто внимательнее. Тут всё уже обсуждалось.
Статистика не предендует на какой-то официальный источник и статус научной работы - она является сборкой и анализом сообщений участников форума.
Если вы считаете что сообщениям в интернете нельзя верить в принципе - это ваше право. Читайте бумажные газеты, случайте мнения людей IRL, покупайте книжки, смотрите ТВ. Ваше право выбирать откуда черпать информацию. Раз ганза это враньё зачем сюда вообще заходить?

Не понимаю как именно проверка профиля отражается на правдивости истории? Если человек сидит здесь 10 лет и бесконечно сочиняет, как это проверить?
Я считаю тему "Статистика применения" кладезью полезной специфической информации, которая засорена выдумками досужих балаболов. Но это моё частное мнение.

TIR
14-3-2017 16:00 TIR
quote:
Originally posted by Медведька:

Не понимаю как именно проверка профиля отражается на правдивости истории?


Профиль оценивается чтобы отличать реальных участников форума от аккаунтов-пустышек. Подозревать всех форумчан в правдоподобном вранье (а я имею достаточно практического опыта ГБ и ирритантами чтобы оценивать что может быть, а что нет), без всяких оснований, у меня нет никаких причин. Равно как и у других участников форума - не припомню чтобы тут кто-то высказал веские претензии к правдивости той или иной истории.
quote:
Originally posted by Медведька:

Если человек сидит здесь 10 лет и бесконечно сочиняет, как это проверить?


В таблице нет никаких "бесконечно сочиняющих" участников. Откройте сводную таблицу и проверьте. Если есть какие-то конкретные и предметные претензии говорите. Разговор в стиле "а если да кабы" не конструктивен.
quote:
Originally posted by Медведька:

считаю тему "Статистика применения" кладезью полезной специфической информации, которая засорена выдумками досужих балаболов. Но это моё частное мнение.


Я не исключаю что незначительный процент историй может быть вымыслом. Это ни на что, в целом, не влияет и вписывается в погрешности. Проблема статистики не в этом, а в том что есть флуктуации в оценках расстояний, времени распыления и других данных. Правда при сборке в 200 случаев они взаимонивелируются и общие выводы просматриваются достаточно чётко.
Вообще странно предполагать что периодически участники форума приходят в раздел чтобы написать вымышленную историю о применении ГБ. Я почему то не захожу в гладкоствольное/нарезное/резинострельное чтобы описать вымышленный отстрел патронов. А вы?
Давайте перейдём к конкретике - вы можете обвинить какого-то участника во лжи? Либо просто захотелось грязью в форумчан кинуть и эту тему (да собественно в весь 28й раздел)?
Правдивые истории, как я понимаю, мне стоит искать в 339м разделе? От анонимных лесников и омоновцев, расхваливающих на все лады одного проивзодителя?

edit log

Медведька
14-3-2017 16:39 Медведька
quote:
Изначально написано TIR:

Я не исключаю что незначительный процент историй может быть вымыслом. Это ни на что, в целом, не влияет и вписывается в погрешности. Проблема статистики не в этом, а в том что есть флуктуации в оценках расстояний, времени распыления и других данных. Правда при сборке в 200 случаев они взаимонивелируются и общие выводы просматриваются достаточно чётко.
Вообще странно предполагать что периодически участники форума приходят в раздел чтобы написать вымышленную историю о применении ГБ. Я почему то не захожу в гладкоствольное/нарезное/резинострельное чтобы описать вымышленный отстрел патронов. А вы?
Давайте перейдём к конкретике - вы можете обвинить какого-то участника во лжи? Либо просто захотелось грязью в форумчан кинуть и эту тему (да собественно в весь 28й раздел)?
Правдивые истории, как я понимаю, мне стоит искать в 339м разделе? От анонимных лесников и омоновцев, расхваливающих на все лады одного проивзодителя?

А я не исключаю, что этот процент значительный. Вся разница.
Я считаю что я прав, а Вы так не считаете. И что?
Нет, предполагать не странно, ибо разного рода "героев" в сети чуть более чем дохрена.
Я никого лично обижать, показывая пальцем, не буду. В конце то концов почти любой виртуал не менее доказателен, чем я или Вы, набивая посты на клавиатуре.
Здорово конечно Вы выступаете от лица форумчан и всего 28го раздела. Я бы не стал всё валить в одну кучу. Есть Вы, есть другие форумчане. Есть порядочные товарищи, есть сочинители.

edit log

TIR
14-3-2017 22:29 TIR
quote:
Originally posted by Медведька:

А я не исключаю, что этот процент значительный.


Отлчино. Но пока аргументов нет, держите своё мнение при себе.
Я ведь держу при себе то, что думаю о вас и цели/истории вашего появления в разделе. Не называю вас сказочником, балаболом и прочая. Хотя, быть может, так и думаю.
quote:
Originally posted by Медведька:

почти любой виртуал не менее доказателен, чем я или Вы


Это вам только кажется Вы здесь сколько месяцев общаетесь в разделе? С осени? Всякие товарищи есть - но чтобы быть порядочным - надо не быть, как минимум, сочинителем. Так что прекращаем беспредметный флейм и инсинуации.
TIR
15-3-2017 14:32 TIR
Медведька в теме разбанен. капитан белек тоже.
Просьба не разводить флейм, как раньше.
Случай Медведьки https://forum.guns.ru/forummessage/28/1901331-m48563259.html

Если есть реальные доказательства или аргументы, в пользу того что случай какого-либо участника вымышлен, конечно же, пишите сюда. Но только не домыслы на пустом месте (вперемешку с требованиями прибить тему).

Я подумаю по каким критериям случаи будут вноситься в статистику или исключаться из неё, с целью повышения репрезентативности. Возможно часть случаев в анализе данных не будут участвовать, хотя и будут представлены в сводной таблице.

edit log

Медведька
10-4-2017 21:21 Медведька
Снилось такое:
Был я приглашён на корпоратив, где один месье, выкушав около полулитра виски и приправив это пивом конкретно утратил инстинкт самоохраны и начал искать неприятностей.
Black 25 в кармане брюк у меня уже лежал, поэтому при первых серьёзных признаках агрессии в мой адрес применить не составило труда.
ГБ: Black 25 до 07/2019 на кармане 6 месяцев. Тело: 25 лет 75 кг 175 см. Дистанция: 0,5-0,7 метра, время распыления меньше секунды (ушло 4 гр, т.е. был 34гр стал 30гр). Баллон комнатной температуры, место - большой коридор офисного помещения. Залил в основном левый глаз, но ж/с или растёкся или был размазан далее по лицу. Эффект моментальный, мощный длился больше часа, открыл глаза полностью примерно через 1,5 часа, пик воздействия первые 30 минут.
После применения тело шарахнулось и вслепую нашло умывальник где отвлекалось минут 15, потом лежало. Обратку почти не словил, но воздух в помещении умеренно отравило (красные носы у людей), что впрочем быстро закончилось, через 10-15 минут всё рассеялось без следа.

Вывод и личное мнение: как всегда чем раньше применяешь, тем меньше шансов у оппонента, убедился в этом ещё раз. Дистанция применения не больше метра эффективна и этот параметр стоит выдерживать по возможности. Black 25 - космически хорош, подходит для применения в помещении и против людей в состоянии АО. Всю критику относительно малого объёма и выброса данного ГБ считаю несостоятельной, т.к в данном случае это не минусы, а плюсы.

УПД: мужчина, который отвозил тело домой поведал о таком высказывании болезного: "Лучше бы он мне по башке настучал!"

edit log

  всего страниц: 102 :  1  2  3 ... 96  97  98  99  100  101  102