Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Новые БАМ и АУ А+А

andreyzverev 22-01-2018 12:29

Недавно приобретал две упаковки БАМов 18х55. Одна и та же партия 04.2017. Из одной пачки все четыре выстрелили струей, а из другой пачки — все аэрозолем!
Вот и что тут думать?
Jpalladin 22-01-2018 08:27

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Вот и что тут думать?



Именно то что партия одна, а замес разный. По этому лучше хотя-бы один БАМ из пачки нужно от стрелять что бы быть уверенным в качестве БАМ, так как с номерами партий пролетаем.

Вот и получается, что у кого то все норм, например у Вальтера, он много раз отмечал что у него все стабильно. Но я не знаю что у него преобладает, везение, удача или знание какой именно "замес" нужно купить, факт остается фактом, БАМ неплохие все-же есть и 18х51 и как оказывается в 18х55, но их нужно найти))) сильно сомневаюсь, что ситуация как то изменится по БАМ, как производили, так и дальше будут производить. Для Добрыни так пачку на 5 БАМ и по сей день не выпускают, хотя с такой "стабильностью" для Добрыни нужно пачку делать 6-7 штук в пачке, правда ценник будет как хороший ГБ) В этом плане рулит двухзарядный Пионер! Вот она логика А+А, все для нас! Что бы сильно не тратились, пачку 4шт купил, два от стрелял, если все хорошо, контроль пройден, остальные два на БД и недорого выходит! А мы тут все про 5ти_зарядки! Давайте больше двухстволок! После выпуска Оберег-вертикалки, надо обязательно к Чародею еще одну двухствольную горизонталку выпустить, с "переломом" стволов и в 12 калибре! Будет хит для водителей!

Supporter283 22-01-2018 15:37

Совсем недавно в 13х60 не было никаких пробок (тут товарищ пилил). Возьму свежие 13х60, распилю, посмотрю - так ли это и что там с капсулем.
кентярик 777 22-01-2018 15:41

"...пилите Шура-пилите..Я уверен -они золотые!"..(с."золотой теленок")
партизанен164 22-01-2018 20:36

quote:
Изначально написано Jpalladin:

Давайте больше двухстволок! После выпуска Оберег-вертикалки, надо обязательно к Чародею еще одну двухствольную горизонталку выпустить, с "переломом" стволов и в 12 калибре! Будет хит для водителей!

+1000 И залитие на 5 метров, прям топить будет
А поскольку порох сыпать низяяяя, можно капсуль от арт снаряда взять

партизанен164 22-01-2018 20:47

Еще вот просьба к А+А.
Сделайте расфосовку грома меньше, скажем шт 5, пусть дороже но вот мне как проживающему в центре города больше ну зачем? При покупке на троих соображать?)))) Раз два попробовать на природе или НГ, еще пару на БД, все...

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Borion 22-01-2018 21:42

Судя по высказываниям нового модератора раздела продукции А+А, у компании есть претензия к потребителю в том, что "большинство не стреляет" (это касается в первую очередь БАМ, но и Грома тоже). А вы хотите продажи Грома снизить им в три раза
Belohvost 22-01-2018 21:44

Я подозреваю, что это не у компании есть подобные претензии (иначе давно запилили бы дешевые тренировочные БАМы в том или ином виде), а имеет место быть личное мнение (тм).
Сарынь 22-01-2018 22:03

quote:
+1000 И залитие на 5 метров, прям топить будет
А поскольку порох сыпать низяяяя, можно капсуль от арт снаряда взять



Так капсюль от артснаряда наверное по мощности как патрон 12 калибра.
Supporter283 22-01-2018 22:19

Владик как всегда уж: ноль информации, ересь через слово и ненужное личное мнение. Я предлагаю его просто не читать. Есть хор71, который осуществляет связь и делает это прекрасно.
Jpalladin 22-01-2018 23:06

Так нечего в том разделе делать. Смысл там что то писать, если замечания и просьбы там старательно удаляет, выше упомянутый модератор. Пусть он за такую цену БАМ сам каждый день стреляет. Просьбы сделать дешёвый тренировочный БАМ были неоднократно. Я понимаю что расходы, зарплату нужно платить, но блин зарплату не с одного же выпущенного БАМ "отбывать"! Продажи падают видимо у отдельно взятого модератора-торговца, так как он сам же и утверждает, что склады фирмы пустеют быстро.
zapchem 23-01-2018 07:47

quote:
Изначально написано Borion:
На мой взгляд нелогично получается. Применительно к гладкостволу известно, что чем больше заряд пороха при прочих равных, тем меньше кучность, больше разброс дроби и "окна" в осыпи.

при неправильно подобранном весе относительно дроби, или взята не правильная марка пороха и тип капсюля.
партизанен164 23-01-2018 11:15

quote:
Изначально написано Сарынь:

Так капсюль от артснаряда наверное по мощности как патрон 12 калибра.


Если брать бльшие колибры, то думаю и помощнеее бывает

andreyzverev 23-01-2018 14:49

23 Января 2018
Новые смесевые БАМы ООО "А+А"
Новые БАМы ООО 'А+А' 18х51-OC+CR и 18х55-OC+CR, содержащие ирританты олеорезин капсикум и дибензоксазепин успешно прошли медико-биологические и химико-аналитические испытания в Испытательном Центре Газового Оружия ФГБУН ИТ ФМБА России (г. Санкт-Петербург).
В настоящее время продолжается сертификация изделий.
Заказана промышленная партия вещества CR со сроком поставки во 2-м квартале 2018 г., после чего новые БАМы поступят в продажу.

http://www.tulataman.ru/news/novye-smesevye-bamy-ooo-a-a/

Borion 23-01-2018 15:07

quote:
Изначально написано zapchem:
при неправильно подобранном весе относительно дроби, или взята не правильная марка пороха и тип капсюля.

Это все понятно, но речь о том, что взята определенная навеска дроби, марка пороха и капсюль и стоит задача добиться определенной кучности и скорости полета дроби, варьируя навеску пороха. Перенося это на БАМ - масса ж/с неизменна, задача подобрать капсюль, который обеспечит цельное пятно контакта при времени полета струи, меньшем времени реакции человека.

Supporter283 23-01-2018 15:41

23 Января 2018
Новые смесевые БАМы ООО "А+А"
Новые БАМы ООО 'А+А' 18х51-OC+CR и 18х55-OC+CR, содержащие ирританты олеорезин капсикум и дибензоксазепин успешно прошли медико-биологические и химико-аналитические испытания в Испытательном Центре Газового Оружия ФГБУН ИТ ФМБА России (г. Санкт-Петербург).
В настоящее время продолжается сертификация изделий.
Заказана промышленная партия вещества CR со сроком поставки во 2-м квартале 2018 г., после чего новые БАМы поступят в продажу.

http://www.tulataman.ru/news/novye-smesevye-bamy-ooo-a-a/

Так стоп-стоп-стоп. А где БАМЫ 13х50 и 13х60? Напоминаю "А+А" - у вас так-то почти все устройства подразумеваются как "мультикалиберные", да и "чародея" - чем "заправлять"?! Когда будет (если будет) 13х50 и 13х60?!

кентярик 777 23-01-2018 16:02

так представители А+А давно написали что "ПЕРЕХОДИТЕ НА КАЛИБР 18х51". а мелкие калибры-так... бонус к покупке ПИОНЕРа.
andreyzverev 23-01-2018 22:56

Будет забавно, когда выпустят новые БАМы, а они будут пылить как прежние. Вот тут, с CR, обраточка не как от голимого перца будет!
кентярик 777 24-01-2018 12:36

Нормально всё будет. Я в А+А верю!))).
Belohvost 24-01-2018 01:19

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Вот тут, с CR, обраточка не как от голимого перца будет!



Не сказал бы, что при мелкодисперсном распыле перец голимый. Схватывает в путь.
Но да, в смеси с cr будет, конечно, огонь.
Belohvost 24-01-2018 01:22

А вообще, парни, все таки здорово.
Благодаря xor71 у нас есть связь с фирмой. Фирма таки обещает БАМы увеличенного объема в металлическом корпусе со своими мощными капсюлями. Пошла жара, так сказать
Я вот таки готов брать БАМы на 9 мл, со стравливанием газов и с оптимизированным по мощности капсюлем по 120-160 рублей за штучку. Потому как годнота.
кентярик 777 24-01-2018 01:43

Ждем.Надеемся. Верим.
Jpalladin 24-01-2018 10:27

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Ждем.Надеемся. Верим.



Чего ждать-то! Выпустят в продажу, посмотрим, протестируем, возможно поставим на БД!
Сарынь 24-01-2018 13:29

А для Премьера БАМы ООО 'А+А' 18х51-OC+CR подходят.
andreyzverev 24-01-2018 14:02

18x51 Пионер/Добрыня
18х55 Премьер/Оса
кентярик 777 24-01-2018 15:14

quote:
Изначально написано Сарынь:
А для Премьера БАМы ООО 'А+А' 18х51-OC+CR подходят.

не подходят. ибо 18х51 ударного воспламенения а ПРЕМЬЕР имеет "электробойки". 18х51 только для ПИОНЕРА и ДОБРЫНИ.

ALTIN 25-01-2018 14:05

quote:
Изначально написано кентярик 777:

не подходят. ибо 18х51 ударного воспламенения а ПРЕМЬЕР имеет "электробойки". 18х51 только для ПИОНЕРА и ДОБРЫНИ.


Именно так.

andreyzverev 26-01-2018 14:58

Просто для информации:
Одна пачка 18Х55. Той же самой партии 04/17-04/19, которые ранее
quote:
Из одной пачки все четыре выстрелили струей, а из другой пачки - все аэрозолем!

Теперь я сделал так:
1 БАМ оставил как есть
2 БАМ все пробки "герметизировал" суперклеем
3 БАМ вылил почти половину состава, то есть оставил ~2 мл и обратно поставил пробку и вкрутил капсюль
4 БАМ заменил состав на подкрашенную воду

ВСЕ 4 выстрелили (П2) на 1,5 м крупнокапельным аэрозолем.
К слову, такой тип распыления меня вполне устроил бы, будь чуть более быстрым и дальнобойным (2,5 м).

Разобрал я их потому, что начали отравлять воздух - протечка всех четырех в сторону капсюлей (благо те с пробкой и не пострадали).
Хранились в помещении, на морозе вообще не бывали.

Тут одним изменением состава дело не исправить.

click for enlarge 960 X 1280 153.7 Kb

Supporter283 26-01-2018 15:35

Что, уже и электро начали тухнуть? Печально. К слову о теме качества, которую я неоднократно поднимал в разных темах...
кентярик 777 26-01-2018 17:16

опять 25)) ребята ну писали же уже-в БАМах 18х51 с лета 17 года капсуль закрыт мягким резиновым колпачком-практически загерметизирован. про 18х55 таково никто в ветке А+А не писал-оттого наверное электокапсуля и отсыревают некоторые. да вон и Костя Белохвост конкретно указывал хорошие партии 18х51 это август-сентябрь-октябрь. ноячбрьские опять не фонтанистые получились. вроде один форум с вами читаем)))а вопросы порой разные задаем))
andreyzverev 26-01-2018 18:24

18х55 капсюля давно закрыты колпачками. Суть не в заливании капсюлей, а в том, что БАМы из одной партии стреляют по-разному.
Потенциально отменное средство самим производителем практически сделано непотребным.
К Пионеру своих притензий хватает, но для него есть хотя бы светозвук.
кентярик 777 26-01-2018 18:39

ну закрыты и закрыты)) Я б если чесно вообще б электронный девайс некупил-ЭГИДЫ с ОСОЙ в свое время "хватило"))и провода обламывались от отдачи и упоры с пружинками лопались-данунах геморой этот электронный)) да и потенциала никакого-все слишком хлипко и сложно...а вот ПИОНЕР-другое дело)...сегодня долго тупил глядя на холостые БАМы-всё понять не мог что они мне напоминают?..а потом осенило!!-это жь готовые капсулированые гильзы)))как в гладкостволе))
Supporter283 26-01-2018 20:07

13х60 по под вопросом - закрыты или нет. Я бы уже распилил свежие - проблема в том,что в городе миллионике - во всех ормагах нет свежей Тулы.
andreyzverev 26-01-2018 21:28

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Я б если чесно вообще б электронный девайс некупил


Я бы тоже не купил. Премьер-2 не электронный
Но...
https://forum.guns.ru/forummes...-m51528105.html
quote:
Originally posted by xor71:

а электромеханический то бишь почти галетный переключатель
в 21 век . Однако дисковые номеронабиратели почему-то не ставят в айфоны, и очереди за ними нет. Я вас понимаю, вы - люди старой закалки. Но разрабатываемые девайсы надо нацеливать на подрастающее поколение, привыкшее "жмакать кнопочки". Им это привычнее, а механику они просто не поймут.
ИМХО.


quote:
Originally posted by кентярик 777:

ПИОНЕР-другое дело)...сегодня долго тупил глядя на холостые БАМы-всё понять не мог что они мне напоминают?..а потом осенило!!-это жь готовые капсулированые гильзы


тонкие они. гильза Грома выглядит посолиднее. Да и холостые из них делать удобнее, чем из любых БАМов, пожалуй.
quote:
Originally posted by кентярик 777:

как в гладкостволе


Жидковат Пионер то. У Премьера мяса больше.
Jpalladin 27-01-2018 10:58

С чего такое мнение, что пионер "хлипкий"? Он у кого-то развалился? Есть реальное доказательства за исключением фантазий кто и в руках его не держал? Производители делают то, что разрешает наше законодательство и претензии, что пионер не из оружейной стали скорее к ним, чем к производителям и уж тем более к пользователям, которые также вынуждены пользоваться тем, что разрешено нашими законами.
Jpalladin 27-01-2018 12:51

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

по прямому назначению - да, вполне нормально



Тогда какие претензии по качеству могут быть? Самоделкиных сейчас полно развелось, но то что они ломают устройства своими эксперимента ми вовсе не означает, что пионер недостаточно крепкое устройство. Да при интенсивной стрельбе у него штифт самопроизвольно иногда пытается выпасть, но я сомневаюсь что найдётся много тех кто хотя-бы 3 коробки СО выпускает. И что-то не разваливается. Остальное, подсыпки и прочее не обсуждаю. Это незаконно, производитель за такие действия гарантийные обязательства не несёт.
sura58 27-01-2018 16:41

quote:
Изначально написано кентярик 777:

наоборот! у ПИОНЕРа за бойками металическая упорная вставка.именно она воспринимает импульс отдачи при стрельбе что ГОРОМом что ракетами А+А...да и запас прочности как мне имхвуеться весьма и весмьма большой-пластик оружейный-очень прочный! с такогоже примерно пластика изготавливают рамки для глоков всяческих или например для К-100. думаю премьер по прочьности и рядом с пионер не стоит.

Материал - стеклонаполненный полиамид. Из него же делаются колёсики для мебели и кровельные дюбель и много другого хозбыта. Погуглите. Будете удивлены разницей в цене. Даже в ААшной ветке миф о суперпластике и суперсложности его обработки уже не проходит. Вот сижу прям щас на стуле и колёсики на нем из оружейного пластика прям раздуло от гордости и величия.

Russ777 27-01-2018 19:43

quote:
Originally posted by sura58:

Вот сижу прям щас на стуле и колёсики на нем из оружейного пластика прям раздуло от гордости и величия.



Себестоимость пластика А+А порядка 300 рублей в изделии, остальное "правильный навар, за редкостную ценность".
кентярик 777 27-01-2018 20:09

quote:
Originally posted by sura58:

Материал - стеклонаполненный полиамид



хорошо ..тогда скажите мне из какого пластика изготвлен страшник и эгида?)
sura58 27-01-2018 20:19

Понятия не имею. Про пластмассу АА Вальтер информацию давал.
andreyzverev 27-01-2018 21:35

К слову, Стражник весит больше Пионера на 13 г без б/п.
Ну и Стражник (как и Оса и Эгида и т. п.) рассчитаны на стрельбу соответствующими боеприпасами, включая травматические. Пионер к таким устройcтвам никак не относится, несмотря на то, что сделан из тех же композитов, что Глоки.
Впрочем, беседы о подобии гильз холостых БАМов гильзам гладкоствольного оружия и запасе прочности аэрозольных устройств к теме данного топика никак не относятся.
Всё, что можно дать для этих безлицензионный устройств, производитель уже дал: есть БАМы (нет), есть Гром, есть ракеты и даже холостые.
Многие ждут новых качественных БАМов. Я жду их же (но не очень верю, что будет толе) плюс ОЧЕНЬ НАДО Светозвуковые для Премьера-2.  
И для меня лично Премьер-2 устройство более удобное, чем Пионер, в руке удобнее лежит, спуск лучше. У него банально толще этот самый арамид или как там этот полимер называется и при падении у него больше шансов уцелеть.
sura58 27-01-2018 22:07

Из abs пластика на 3d принтере неслабые вещи печатают, ту же крышку с ЛЦУ модулем для Пионера печатали. Никто на хлипкость не жаловался.
Но не более того.
кентярик 777 28-01-2018 09:10

quote:
Изначально написано sura58:
Понятия не имею. Про пластмассу АА Вальтер информацию давал.

ну подождем Вальтера. он тут постоянный участник.

NickolayMoscow 28-01-2018 11:15

quote:
Изначально написано Belohvost:

"Здравствуйте, Константин!
По поручению руководства компании ООО "А+А" благодарю Вас за неудержимый
исследовательский интерес к нашей продукции.
Хотел прояснить некоторые моменты в отношении наших БАМов.

В 13-х БАМах капсюль уже давно закрывается пробкой.


С уважением, Иван.
Начальник участка сборки
ООО "А+А"."


Пробки говорите? Ехал мимо, взял пачечку посвежее, препарировать , так сказать.
Как думаете, эти достаточно «уже давно» или свежее надо?
click for enlarge 1920 X 990 119.8 Kb


P.S. Я, за оголтелый деспотизм в модерации

Belohvost 28-01-2018 13:12

2NicolayMoscow
Если вскроете, буду очень благодарен
NickolayMoscow 28-01-2018 15:07

quote:
Изначально написано Belohvost:
2NicolayMoscow
Если вскроете, буду очень благодарен

таки открыл акуратненько: да, есть колпачёк, как в 51

click for enlarge 1761 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 153.2 Kb

В остальном, всё как обычно:
click for enlarge 1576 X 1280 217.9 Kb

Наполнение ~3см*3 (все не вытащишь ), практически полный, минимальный пузырёк сверху, уже в сопле, т.е. почти нет

click for enlarge 1920 X 1078 147.7 Kb

кентярик 777 28-01-2018 15:10

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

да есть колпачёк, как 51



ну вот !!! видите? пыавильным путем идем товаищи!
кентярик 777 28-01-2018 15:12

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Я, за оголтелый деспотизм в модерации





низзяя таким быть! общение-это жизнь!
Borion 28-01-2018 15:18

Напоминаю, что тема называется "Новые БАМ и АУ А+А". Отдельные темы на форуме для того и создаются, чтобы обсуждение велось по заданной теме. Если есть желание обсудить, что прочнее Пионер или Стражник, то создайте отдельную тему.
Jpalladin 28-01-2018 17:09

Чем удалось выкрутить "задницу" БАМ? Вот пожалуйста, и в 13х проблему решили, молодцы! Надеюсь теперь осечек бам станет в разы меньше.
кентярик 777 28-01-2018 17:11

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

таки открыл акуратненько: да есть колпачёк, как в 51


В остальном, всё как обычно:

Наполнение ~3см*3 (все не вытащишь ), практически полный, минимальный пузырёк сверху, уже в сопле, т.е. почти нет


На жгучесть проверить можете? На веко или на язык со шприца капнуть.

NickolayMoscow 28-01-2018 20:52

quote:
Originally posted by Jpalladin:

выкрутить "задницу"



Не знаю как приспособитесь вы, а я, зажав через кож. прокладку в настольных тесочках (кроме резьбы) и плоской, широкой, подточенной битой к шуропокруту, с нажимом, потихоньку... надо хорошо прижать и главное правильно стронуть. Там фрикционное резьбовое, никакого фиксатора. Не сложно, в общем, если руки из плеч
Jpalladin 28-01-2018 21:45

Понятно, спасибо. Смысл их раскручивать в общем пропал, так как капсюль они все-же начали ерметизировать. Надеюсь несработок станет намного меньше. Ещё в 13х 60 проблемка есть небольшая, обратил внимание, что поршень не всегда доходит в крайнее переднее положение, застревает иногда на стыке, но это не особо важно.
NickolayMoscow 28-01-2018 22:02

quote:
Originally posted by Jpalladin:

поршень, застревает иногда на стыке


Внутри всё гладко и блястит , ничего поршню не мешает

Jpalladin 28-01-2018 22:11

Значит все довели до ума и это хорошо.
Borion 28-01-2018 22:21

Остается только выяснить, начиная с какой конкретно партии началась герметизация у 13х60 и 13х50.
Supporter283 28-01-2018 22:33

Так, ну вот. Если хотя бы есть крышка - это хорошо. Притензий к этим бамам пока больше не имею. Как только будет свежая партия - возьму на отстрел и на хранение капсулями вниз. Если все будет хорошо, то оке. Так, А+А - теперь нужно 13х60 с cr+oc
andreyzverev 28-01-2018 22:36

quote:
Originally posted by Supporter283:

Если хотя бы есть крышка - это хорошо.



Крышка крышкой, а вытекание состава из-под поршня как же?
Supporter283 28-01-2018 22:54

Это проблема - но минимальная крышка уже небольшая победа. Надеюсь что затем добавят пищевую пленку между капсулем и пленкой. Тем более теперь ее только - зажать между ними.
NickolayMoscow 28-01-2018 22:55

Много не вытечет - тупо некуда
Капсуль с колпачком занимает всю полость в поршне, внутри обтюрирующей юбки.
Supporter283 28-01-2018 22:56

По поводу залития за поршень, как саму проблему: подобрать герметик. Это же проблема не только 13х60, но и всех бамов - я так понимаю.
andreyzverev 28-01-2018 23:28

Да, оказываются протекают 13х60, 18х51, 18х55. Материал и форма поршня видимо не дают герметичности.
Действительно там протекает не так много, — «воздуха» вокруг капсюля в худшем случае 0,3 мл.
Но может вытекать и наружу. Я начал ковырять свои 18х55 от того, что в ящике с БАМами появился специфический запах и нос щекотало — протекли наружу.
NickolayMoscow 28-01-2018 23:37

quote:
Originally posted by andreyzverev:

в ящике с БАМами появился специфический запах и нос щекотало


ИМХО: абсолютно нормальная фигня, даже для импортных газ. патронов 9мм. Они все воняют, одни больше, другие меньше, но воняют все.
Все химикалии и устройства держу в болшом пластиковом боксе, крышка с уплотнителем , если закрыт - амбрэ нет, открыл - наслаждайся

ААшные бамы все разборные, проблемы, я считаю нет

andreyzverev 28-01-2018 23:58

Э, нет, проблема есть. От того, что БАМы разборные в принципе ни горячо, ни холодно. Это в лучшем случае удобство для замены осечного капсюля (с электро не так просто, так как они не продаются).
Но что-либо изменять, устранять, исправлять — пусть этим производители занимаются.
Протечки это не норма.
NickolayMoscow 29-01-2018 12:08

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Протечки это не норма


Согласен, но вопрос в степени. Характерный запах из ящика - это одно и на мой взгляд фигня, а заметное «выпотевание» снаружи - это да, недопустимо, но я с таким ни разу не столкнулся

кентярик 777 29-01-2018 03:10

Чтобы не текло наружу промажте чуток капсуль и пробочку черным лаком для ногтей по стыку.
andreyzverev 29-01-2018 07:27

Лак для ногтей на пластиках не держится, у него отвратительная адгезия.
Supporter283 29-01-2018 13:59

В группе "Бобрыня" - опять фото протекших бамов от А+А. Теперь фирма должна как-то решить проблему протечек... Ситуация носит массовый характер, на протяжении долгого времени.
andreyzverev 29-01-2018 14:12

quote:
Originally posted by Supporter283:

В группе "Бобрыня" - опять фото протекших бамов от А+А.


Такое?

Еще такое.

кентярик 777 29-01-2018 18:16

quote:
Originally posted by andreyzverev:

Лак для ногтей на пластиках не держится,



ну у меня держиться. может у вас лак какой то неправильный?)
кентярик 777 29-01-2018 18:17

щас под рукой камеры нету-если надо завтра сфотаю-выложу.
Belohvost 01-02-2018 10:51

Информация по БАМ А+А.
Колпачки защитные на 13-е бамы ставят с лета. Смесь cr+OC будет и в 13 калибре но позже, чем в 18 - первая партия cr пойдёт только на 18-е.
NickolayMoscow 01-02-2018 11:37

quote:
Originally posted by Belohvost:

cr+OC будет и в 13 калибре


Вот и славненько , меньше возни

Stason1974 01-02-2018 17:38

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

таки открыл акуратненько: да, есть колпачёк, как в 51


В остальном, всё как обычно:

Наполнение ~3см*3 (все не вытащишь ), практически полный, минимальный пузырёк сверху, уже в сопле, т.е. почти нет


Поведай миру как таки открыл аккуратненько))))
Трахался с 13х60 пластик несколько лет, таки не получалось не сломав.

Stason1974 01-02-2018 17:45

Увидел позже Ваш способ с тисками и шуруповертом. Следов описанного способа на выкрученном донце не увидел)))
партизанен164 01-02-2018 22:54

quote:
Изначально написано Belohvost:
Информация по БАМ А+А.
Колпачки защитные на 13-е бамы ставят с лета. Смесь cr+OC будет и в 13 калибре но позже, чем в 18 - первая партия cr пойдёт только на 18-е.


Прикольно, прощай фортуна, её и сейчас уже почти нет в продаже

NickolayMoscow 02-02-2018 02:04

quote:
Originally posted by партизанен164:

прощай фортуна


Не факт, на металлическую «гильзу» многие ведутся, да и про ЧВ уже легенды слогають

партизанен164 02-02-2018 12:14

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Не факт, на металлическую 'гильзу' многие ведутся, да и про ЧВ уже легенды слогають



А ну да, тяжелее, а то с А+А не особо ощущается что удар заряжен и при этом у фортуны ЖС меньше в полтора раза

NickolayMoscow 02-02-2018 13:17

quote:
Originally posted by партизанен164:

а то с А+А не особо ощущается что удар заряжен


Мне вот наоборот, нравится, что фиалка с пятю пластиками 165г, даже забываешь про неё иногда и на рамках тихо

Borion 02-02-2018 15:03

У БАМ Фортуны преимущество не в гильзе, а в герметичности полиэтиленовой капсулы. У БАМ А+А каждая деталь соединяется с другой чисто механически. Ни клея, ни запайки. Отсюда и протечки, как через поршень, так и через пробку (ссылки на примеры выше).
Russ777 02-02-2018 17:54

Такое изобилие, что даже на БД, кроме ГБ и поставить то не чего.
NickolayMoscow 02-02-2018 20:07

quote:
Originally posted by Borion:

а в герметичности полиэтиленовой капсулы


Ничего там не герметично
спереди - да, а с капсуля - просто поршень вставлен. И залитые осечные, тоже бывают.

Borion 02-02-2018 20:18

Осечные бывают, но достоверных подтверждений, что проблема в залития капсюля жидким составом, я не встречал.
NickolayMoscow 02-02-2018 20:54

Я вскрываю осечные Фортуна - были и протёкшие, с сырыми капсулями. Вы бы не ленились открывать, имели бы тоже, какую-никакую свою статистику по отказам БАМ
Кроме состава в ЧВ, не вижу ни каких приемуществ, а вылетающие в усм капсуля - просто абзац и нивелирует любые достоинства
партизанен164 02-02-2018 22:00

Даже если состав А+А с CR будет не такой злой как в ЧВ, фортуна маздай

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Borion 02-02-2018 23:38

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Вы бы не ленились открывать, имели бы тоже, какую-никакую свою статистику по отказам БАМ

У меня был только один осечный БАМ ЧВ, который так и не выстрелил. Для статистики маловато. Да и пилить стальную гильзу удовольствия мало.

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Кроме состава в ЧВ, не вижу ни каких приемуществ, а вылетающие в усм капсуля - просто абзац и нивелирует любые достоинства

Ну это проблема качества сборки, а не конструкции. У Шиханов, насколько я помню, подобного не было. Кстати, есть патенты на БАМ в калибре 13х60 и 13х50, где есть решение по герметизации поршня.

NickolayMoscow 03-02-2018 12:11

quote:
Originally posted by Borion:

Да и пилить стальную гильзу удовольствия мало


не надо ничего пилить
зажимаете в патрон шурупакрутера и развальцовываете об отвёртку,зажатую в тисках, верхнюю часть, далее вся эта пластиковая лабуда, шилом в бок, вынимается вверх

quote:
Originally posted by Borion:

это проблема качества сборки, а не конструкции


Нет, Борис, это проблема конструкции. Я поясню:
При стрельбе из фиалки (или удара - без разницы) ничего не удерживает капсуль от смещения назад, а удар бойком и проминание центра ещё и уменьшают его в диаметре, дополнительно облегчая покидание Тот лёгкий намёк на кернение капс. гнезда, что там присутствует, вызывает только улыбку

кентярик 777 03-02-2018 06:34

В ударе гильза БАМа никуда не упираеться чтоль?(странное решение...
Borion 03-02-2018 14:40

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
не надо ничего пилить
зажимаете в патрон шурупакрутера и развальцовываете об отвёртку,зажатую в тисках, верхнюю часть

Еще "лучше"...

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Нет, Борис, это проблема конструкции.

Еще раз: это не проблема конструкции БАМ. Запрессовка капсюля в посадочное гнездо снизу - это совершенно стандартный способ сборки любого патрона. Проблема здесь может быть только в глубине запрессовки и соответствия диаметра капсюля и посадочного гнезда.

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Я поясню:
При стрельбе из фиалки (или удара - без разницы) ничего не удерживает капсуль от смещения назад, а удар бойком и проминание центра ещё и уменьшают его в диаметре, дополнительно облегчая покидание Тот лёгкий намёк на кернение капс. гнезда, что там присутствует, вызывает только улыбку

В Добрыне тоже ничто не удерживает капсюль при стрельбе 13х50 через переходники.

quote:
Изначально написано кентярик 777:
В ударе гильза БАМа никуда не упираеться чтоль?

Упирается в металлическую пластину. Но диаметр отверстия под ударник больше, чем диаметр капсюля.

кентярик 777 03-02-2018 15:33

quote:
Originally posted by Borion:

Упирается в металлическую пластину. Но диаметр отверстия под ударник больше, чем диаметр капсюля.





Я так понимаю что при вышеописанной ситуации(капсуль вылазит с гильзы)УДАР ловит клина из за невыброса гильзы?
Belohvost 03-02-2018 15:47

Удар ловит клин только в одном случае - если капсюль выбило полностью и он застрял в отверстии ударника. Экстракция при этом происходит штатно.
Belohvost 03-02-2018 15:49

quote:
Originally posted by партизанен164:

     
Даже если состав А+А с CR будет не такой злой как в ЧВ, фортуна маздай



Соглашусь. Хотя была пара эпизодов с её удачным применением по собакам. Но был один и полностью провальный, по человеку.
NickolayMoscow 03-02-2018 18:54

quote:
Originally posted by Borion:

любого патрона


а не БАМ, патрон капсульной частью упирается в лоб колодки или личины и капсуль не может вылететь при выстреле. Тугая посадка обеспечивает неподвижность только в ожидании и движении на линию подачи. В баме, он фрикционно (тугая посадка) удерживается в гильзе при «выстреле» и это настоящий идиотизм, вы меня простите

Удар ловит клин при пролетании выбитого капсуля в усм и его попадании под подвижные части, иногда даже клавиша не возвращается на место сразу после осечки, потому как там, всё как раз, в основном и движется при отпускании клавиши

А как вы предлагаете заглядывать внутрь фортубамов?
Вот не сработал он у меня и ...

Belohvost 03-02-2018 19:10

quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Удар ловит клин при пролетании выбитого капсуля в усм и его попадании под подвижные части, иногда даже клавиша не возвращается на место сразу после осечки, потому как там, всё как раз, в основном и движется при отпускании клавиши



Да, вот это я и имел в виду
Спасибо, что уточнили
Borion 03-02-2018 20:28

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
а не БАМ, патрон капсульной частью упирается в лоб колодки или личины и не может вылететь при выстреле. Тугая посадка обеспечивает неподвижность толко в ожидании и движении на линию подачи. В баме, он фрикционно (тугая посадка) удерживается в гильзе при 'выстреле' и это настоящий идиотизм, вы меня простите

БАМ суть тот же унитарный патрон. У Фиалки они назывались именно, что ПЖ-13 - патрон жидкостный 13 мм. Причем фактически он представляет собой укороченный патрон 410-го калибра, который преспокойно лезет в УДАР.

NickolayMoscow 03-02-2018 20:38

Ну так то ПЖ и у них капсуля не вылетали
Мы про фортуна(акбс)

P.S.И ничего общего с 36-м охотничьим, вот ничего

Belohvost 03-02-2018 20:51

quote:
Originally posted by Borion:

Причем фактически он представляет собой укороченный патрон 410-го калибра, который преспокойно лезет в УДАР.



Не-а. Они разного диаметра.
Borion 03-02-2018 21:38

Разница со стальной гильзой от БПЗ всего 1 мм. Принципиальная разница лишь в наличии закраины гильзы у 410-го.
Stason1974 03-02-2018 21:45

quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Я вскрываю осечные Фортуна - были и протёкшие, с сырыми капсулями. Вы бы не ленились открывать, имели бы тоже, какую-никакую свою статистику по отказам БАМ
Кроме состава в ЧВ, не вижу ни каких приемуществ, а вылетающие в усм капсуля - просто абзац и нивелирует любые достоинства

Фото в студию, а так писать-воздух гонять.
НЕВЕРЮ....... Даже более того. Правила форума не позволяют назвать вещи своими именами...
Пилил стальную гильзу (фото размещал), откуда там течет в пластиковой капсуле,а?
NickolayMoscow слишком грамотно называете описание бамов и т.д. для -участника который недавно в теме и хвалите пластик)))
Может быть вы NickolayTyla????
АХ..

NickolayMoscow 03-02-2018 22:13

quote:
Originally posted by Borion:

Разница со стальной гильзой от БПЗ всего 1 мм. Принципиальная разница лишь в наличии закраины гильзы у 410-го


т.е. общее только то, что металлические

quote:
Originally posted by Stason1974:

Фото в студию


Как вы, надеюсь, поняли из прочитанного выше, я бамы фортуны для «стрельбы» давно не использую и вскрывать целую кучу бамов в поисках ... как бы это по мягче ... а! откройте свои осечные сами

P.S. и завязывайте с ножевкой после неё как после ЖКТ - них## не разберёшь

Газовые баллончики и аэрозольные устройства

Новые БАМ и АУ А+А