Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Изобретения не поправшие в производство... ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Изобретения не поправшие в производство...
Borion
10-12-2017 21:21 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
Хороши вопрос. Что бы "Опираться" На разработки, за патенты платить не нужно.

Интересно, как можно "опереться", например, на правильную пробку шихановского БАМ, чтобы правообладатель не мог найти повод подать судебный иск? Маяк, правда, проиграл Фортуне арбитраж из-за БАМЕРа, но других "опор" пока что-то не видно.

edit log

Stason1974
10-12-2017 21:23 Stason1974
quote:
Изначально написано Borion:

В том числе там есть и такой видеоблоггер https://www.youtube.com/user/stas9115 Снимает видео про ЧВ и Слезинку ))

Поэтому мне таки непонятно, почему ЧВ, не работающую с заявленными характеристиками, можно покупать и носить, а А+А нельзя?

Все я спалился)) Сижу на полставки у Фортуны)) С Аnder4444 не делюсь, он и не снимает)) Во как, ток пишет))


Можно и А+А носить, но недочетов по ним больше..
+ Только в целкости.

edit log

Stason1974
10-12-2017 21:26 Stason1974
quote:
Изначально написано Borion:

"Элементарно, Ватсон!" (с) Потому что они запатентованы И за патенты нужно платить правообладателям.

Я, между прочим, уже предлагал идею для Фортуны - выкупить патент на шихановские БАМ. Все равно они уже не производятся и сильно большую цену за этот патент навряд ли попросят.

Китайцы х. Й кладут на все патенты, чем наши хуже)) достаточео изменить 1 деталь))
И все))

Ander4444
10-12-2017 21:29 Ander4444
Надеюсь на АА не будет подан судебный иск..Ведь они опирались на концепт
Guardian Angel
Все это лирика. Кто хочет , тот делает, находит пути..
Я лично, расстроен очередным выходом в свет 2-х зарядного устройства.
Очень ждал от ААшников Кордоно,- Удароподобное.
Теперь этот Чебурег.. То есть Оберег ...
Ну, пока выпустят, пока до ума доведут, косяки уберут.. Вообщем не видать еще как минимум пару лет нового устройства. Жаль просто.
Stason1974
10-12-2017 21:31 Stason1974
Пишу с тапка, сорян..
Я к чему тему открыл..может производитель начнет выпускать новые устройства самообороны, с нашей-вашей подачи. Из тех что есть на рынке и анонсируются и так все понятно..
А вот изменение концепции на безбамострельное устройство, да еще на достаточное количество жижи, дальнострельное, многострельное. Вот к чему я вел.

edit log

Borion
10-12-2017 21:58 Borion
quote:
Изначально написано Stason1974:
Китайцы х. Й кладут на все патенты, чем наши хуже)) достаточео изменить 1 деталь))
И все))

Они, конечно, "кладут", но вот китайских аэрозольных устройств на российском рынке не представлено ни одного почему-то.

Supporter283
11-12-2017 02:16 Supporter283
Носим удар и не паримся. Почему лично я отдаю предпочтение продукции фортуны? Ну у нее есть шанс сработать в большинстве случаев. У меня есть уверенность, что если не сработал один БАМ - сразу сработает второй. С перцовыми А+А - такой уверенности нет. Ждём когда до аашников дойдет - что надо герметизировать БАМы НОРМАЛЬНО (эй, аашники - а вдруг цапонлак поможет вам внутри БАМа? Проводите испытания - ставьте поршень, но жижу не заливайте, а залейте по кругу цапонлак - потом жижу).
Walther P99 QT
11-12-2017 21:13 Walther P99 QT
Кто-то справа подсказывает, что, в частности, изобретение из сообщения #6 невозможно производить в товарных количествах и/или без крупных вложений в производственную базу. Сборка единичных образцов, безусловно, возможна. Кто несогласен - может попробовать организовать производство, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Этим ограничу свое участие в данной теме.
Stason1974
11-12-2017 22:19 Stason1974
quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Кто-то справа подсказывает, что, в частности, изобретение из сообщения #6 невозможно производить в товарных количествах и/или без крупных вложений в производственную базу. Сборка единичных образцов, безусловно, возможна. Кто несогласен - может попробовать организовать производство, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Этим ограничу свое участие в данной теме.

Вай, как категорично сказано...

Кстати у Фортуны примерно такая технология сборки. Надеюсь фото пиленного Бама, и конкретно капсулы выкладывать не надо))? Сами найдете?
Только составляющие капсулы другие..
Кстати данная компановка из 6 поста и форма сопла наиболее соответствуют пожеланиям некоторых форумчан.Я лично не вижу трудностей т.к. сравнивал капсулу фортуны с представленным рисунком.
Мне без разницы кто выпустит не текущие Бамы...

edit log

Stason1974
11-12-2017 22:33 Stason1974
quote:
Изначально написано Borion:

Они, конечно, "кладут", но вот китайских аэрозольных устройств на российском рынке не представлено ни одного почему-то.

Просто китайцы про нас и устройства не знают)) Их нет на форуме)) Или модератор их банит)) который от А+А назначен в ветке соответствующей.

Russ777
12-12-2017 00:41 Russ777
quote:
Изначально написано Stason1974:
Так вот продолжим тему и переспективы создания устройств и Бамов описанных в патентах.
Кто что скажет, по воплощениям в жизнь? И почему фирмы не опираются на данные изобретения..
Короче как всегда,кто виноват и что делать))

На первом месте сейчас "финансовый вопрос".
Желающих вложить в это 000 000 нулей - пока что нет.
Столкнулся по другой сфере с тем, что у нас - не возможно производство с нулевого цикла, так как тупо нет "тяжелого машиностроения и доступа к новым производственным технологиям".
Подпружиненные медицинские иглы - заказывать только Китай с градацией "качества", даже мелкие пружинки, для высокоточных приборов, только Китай (без альтернатив), вот до чего дошел Прогресс (или долетел, но упал).
По многим "не армейским темам" - система "полных циклов на отечественном" - так же умерла до конца - в 1990 году (сколько лет без принципа - от сырья и до готового продукта).

Russ777
12-12-2017 00:47 Russ777
quote:
Originally posted by Borion:

Интересно, как можно "опереться", например, на правильную пробку шихановского БАМ, чтобы правообладатель не мог найти повод подать судебный иск? Маяк, правда, проиграл Фортуне арбитраж из-за БАМЕРа, но других "опор" пока что-то не видно.




В Патентном правовом поле, в России дырка - таких размеров, что "модель похожая на патент" - будет жить своей жизнью, без проблем
Для сведения, почему "мало судов по нарушению авторских, патентных и иных прав", цена месячного обслуживания такого суда (в юридической конторе) в среднем 300 000 рублей, суд идет не один месяц, у многих обаладателей прав, есть лишь "права", а денег на юристов нет. Даже если суд встанет на сторону "Правообладателя" не факт, что он "отобъет издержки судебные".
Russ777
12-12-2017 00:52 Russ777
quote:
Originally posted by Borion:

Они, конечно, "кладут", но вот китайских аэрозольных устройств на российском рынке не представлено ни одного почему-то.


Поверьте, Борис - это не косяк Китайцев, это наш "низкий спрос".
Убедился на выставке, когда Тазеры Китайцев "превосходящие по ТТХ наше" не был восстребованы. Рабочие образцы ушли по 700-800 баксов (счастливым обаладтелям, того, что больше не будет ввезено в Россию).
Belohvost
12-12-2017 01:00 Belohvost
quote:
Originally posted by Russ777:

700-800


За 42-48 тысяч-то? Разумеется, никто не интересуется.
Russ777
12-12-2017 01:47 Russ777
quote:
Originally posted by Belohvost:

Разумеется, никто не интересуется


Наши, поверьте, не меньше стоят (по крайней мере двух зарядные), а пяти зарядные (уже давно - признак элиты, в погонах).
В розницу, он их хотел продавать по 1000 бакинских.
Для сравнения в США аналог 1300 баксов лежит.
Наш одноразовый (один картридж) в голеньком исполнении 35000 рублей.
Про Марты и Казанские "чудеса" не пишу, они даже не конкуренты.
Да и "кишки" почти у всех Российских шокеров, из Поднебесной
К стати, я вот по сей день вижу тех, кто берет Штайер в 10х28 за 45000-80000 рублей и пачку "чудо патроны" по 26000 рублей (аж 200 Дж - протухших от времени).
ОСА, дожили новенькая 12000-15000 рублей, курсы "чудо бойца" - 8000-10000 рублей, плюс медицина и пошлина до 5000 рублей итого = за право на "дохлый, без стального сердечника патрон" можно выложить - не мало
Я буду рад, если возьму действующий на тест за 400-600 баксов, в двух зарядном варианте. Чем больше читаю про газостреляющее и баллончики, тем больше хочется носить "что то комбинированное", продлевать травму - смысла нет (у меня нет Ратника 410-ть).

edit log

Borion
12-12-2017 17:28 Borion
quote:
Изначально написано Russ777:
Поверьте, Борис - это не косяк Китайцев, это наш "низкий спрос".
Убедился на выставке, когда Тазеры Китайцев "превосходящие по ТТХ наше" не был восстребованы. Рабочие образцы ушли по 700-800 баксов (счастливым обаладтелям, того, что больше не будет ввезено в Россию).

Я не видел образцов аэрозольных устройств у китайцев. Ни своих уникальных, ни копии Guardian Angel или Jet Protector. Не видно, чтобы Европа была завалена китайскими АУ. Да и ГБ китайцы делают самые простецкие с клапаном, как у дезодоранта.

quote:
Изначально написано Russ777:
К стати, я вот по сей день вижу тех, кто берет Штайер в 10х28 за 45000-80000 рублей и пачку "чудо патроны" по 26000 рублей (аж 200 Дж - протухших от времени).

А с чего бы им тухнуть при правильном хранении? Герметизация стыка капсюля и гильзы цапонлаком, с другой стороны гильзы резиновая пуля сама отлично герметизирует. Дополнительно заматываем коробку с патронами пищевой пленкой и храним при +20..+25 град. В отсутствии доступа воздуха, а точнее кислорода, и с учетом того, что свободного пространства в гильзе мало а, соответственно, и воздуха в ней остается мало, свойства пороха почти не меняются.

Russ777
12-12-2017 17:57 Russ777
quote:
Originally posted by Borion:

Герметизация стыка капсюля и гильзы цапонлаком,


Те что купили Эльфы, были без "правильный герметизации", а резина все таки не металл
quote:
Originally posted by Borion:

Я не видел образцов аэрозольных устройств у китайцев


И не увидите. "Производители" разных "чудес" из Поднебесной пояснили мне "оплати за морской контейнер и будут тебе Чародеи-3 и Чародеи-4, Премьеры-6 и Кордоны-7 и т.д. Мне пояснили просто, нет рынка, нет потребности, смысла нет налаживать производство, без миллионых оборотов, по товарам. Я их понять могу, а Вы?
К стати одно изделие у Китайца, без проблем уехало в багаже "как казусный сюрприз" - на изучение .
Для сведения, Китайцы могут сделать (не подлежащий сертификации) Антидог, в форме Guardian Angel или Jet Protector - вопрос лишь в оплате морского контейнера с этим безлицензионным грузом, даже состав будет "ядренней не куда, против зверей косолапых" (не для применения в людей)
Химическая промышленная у них не просто сильная, она лидер (по кражам коммерческих секретов и воплощению этого, в дешевых аналогах).
По Тазерам, честно пояснили, что будут покупатели хотя бы на 1000 штук, в год, цена 600 баксов, расходники (картриджи 30-25 баксов - для трех зарядных модификаций).
Уже ничего, ни от кого не жду. Хочу лишь поблагодарить, хотя бы производителей ГБ (наших), что они еще есть и с ними можно общаться на прямую и без посредников.
А энтузиастам 3D - принтер, посреднего поколоения в помощь (если контрабандно сможете завести, именно промышленный).
Ander4444
12-12-2017 19:26 Ander4444
quote:
Originally posted by Russ777:

Хочу лишь поблагодарить, хотя бы производителей ГБ (наших), что они еще есть и с ними можно общаться на прямую и без посредников.


+100500!
ТК пока только радует!
Ander4444
13-12-2017 22:34 Ander4444
quote:
Originally posted by Supporter283:

Носим удар и не паримся. Почему лично я отдаю предпочтение продукции фортуны? Ну у нее есть шанс сработать в большинстве случаев. У меня есть уверенность, что если не сработал один БАМ - сразу сработает второй.


Все так Камрад!
Лучше утка (Удар) в руках.. Чем гипер бам, улучшенный состав , и новый тип распыления в небе
Как говорится :
Вам уже сооолько наобещали...
А вам все мало ))
Russ777
13-12-2017 23:29 Russ777
quote:
Originally posted by Ander4444:

Лучше утка (Удар) в руках


Э нет Господа, лучше Факел-2 (этак 100 мл) и Блэк-25 мл - хоть одновременно пылить ими можно (по Македонски)
Не сработка часто "наступающим реально" не прощается
Устройство и БАМы - либо пашут, либо им место в "коллекции".
всего страниц: 5 : 12345