вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: АУ "Оберег" от фирмы А+А
Belohvost
29-11-2017 11:35 Belohvost
первое сообщение в теме:


ВНИМАНИЕ!!! В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНО КИДАТЬСЯ ГОВНОМ В СТОРОНУ ДРУГ ДРУГА И ФИРМЫ А+А!
Обоснованная критика всего приветствуется.
Не обоснованную буду тереть.
Очередная двудулка от АхА. Взят концепт гвардиан энджел-2. ЛЦУ светит сверху, соответственно, выстрел из нижней камеры заметно низит. Судя по положению ног, стрельба велась на дистанции ~2,4 метра от устройства (человек стоит ногами на дистанции 3 метра, соответственно, стрельба ведётся с дистанции 3 метра - ~60 см рука). Пятно контакта фатально мало для такой дистанции.
БАМ 18*55.
Непонятно, что со спуском - в момент выстрела очень сильно смещается точка ЛЦУ, что наводит на мысли о сильном усилия спуска. Странно, учитывая электробам.
Торчащие "носики", видимо, фирменная фишка АхА...
Опять же, хочется совместить включатель ЛЦУ и автоматический предохранитель, также молчу про нормальные БАМы. Тогда точно бы купил.
PS. Забавно, но в профильном разделе АхА ни слова об этом устройстве, несмотря на модератора, обещавшего прямую связь с фирмой. Зато его лавочка сверху всех немногих оставшихся тем висит, да и весь негатив в сторону изделий и БАМ Аха потерт.
UPD Появилась информация, что устройство будет также под БАМ 18*51, с возможностью использования Грома. В таком виде устройство представляет больший интерес, нежели под БАМ 18*55.
Но без усовершенствования конструкции БАМ устройство, увы, не является ничем новым и, тем более, прорывом.

Добавлено 19.02.2018
голосование:
Концепцию какого субкомпактного аэрозольного устройства вы предпочитаете?

Двухзарядное пистолетообразное устройство (Guardian Angel II, проект Оберег)
 
4 ( 14.29% )
Магазинное 4-5 зарядное устройство (УДАР и аналоги, возможный аналог Кордона)
 
23 ( 82.14% )
Двухзарядное не пистолетообразное устройство (Чародей)
 
1 ( 3.57% )

edit log

vlagd
5-8-2019 19:01 vlagd
quote:
Изначально написано дезерт игл:

За пояс. Как и любой другой пистолет.

Это не наш метод . У меня и кобура Удара, что на клипсе с ремня слетала от частых приседаний-сгибаний, а уж эта-то фитюлька, да вообще без фиксации, точно вывалится.

А вот, помню, на стадии проекта засвечивалась версия Оберега с двумя узенькими клипсами, т.е. вдоль каждого стволика по клипсе - вот это был интересный вариант. А если бы эта клипса была еще и переставляемой на другую сторону...
Но что мечтать о несбывшемся - что выросло, то выросло.

Интересной альтернативой може стать чехол из кайдекса, а лучше - из тонкого пластика толщиной примерно 1 мм с клипсой. Только расположил бы я там девайс нестандартно, так, как его и сейчас в кармане ношу - рукояткой вверх, лежа на верхнем стволе. Извлечение - в сторону рукояти. Тогда можно естественным путем защитить и клавишу лазера - она будет закрыта торцевой боковой стенкой.
Хм-м-м, заинтересовало самого - надо завтра макетик из бумаги сделать

edit log

vlagd
6-8-2019 12:31 vlagd
Что-то вроде вот такого получается.
Как это будет выглядеть в кайдексе, когда не будет прямых углов, все будет отформовано по девайсу и подрезано по месту, можно легко себе представить - мне заранее нравится
Ношение - рукоятью вперед и вверх.
Клипсу можно и одну по центру, две, пожалуй, некоторый перебор. А можно и переставляемую. Тогда можно будет чехол цеплять к любому элементу одежды или снаряжения - ремню, кромке кармана и проч.

click for enlarge 1920 X 1079 157.5 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 170.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 168.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 148.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1079 155.3 Kb

edit log

Alexi77
22-8-2019 07:19 Alexi77
Намного лучше бы было если бы для оберега выпустили бамы с зацепами, что бы не нужна была эта маленькая штучка, что фиксирует бам в стволе.
Supporter283
22-8-2019 08:35 Supporter283
Вообщем товарищи, неожиданно для себя стал владельцем сабжа без лцу. Единственное что непонятно: сзади кнопка в версии без лцу является функционалом или мусор? В инструкции она не указана, как предохранитель, а только кнопка переключения лцу (которого нет). Если она не нужна думаю ее спилить нахрен. С устройства пока не стрелял, пришло без бамов. Смотри в инет магазинах - цена за пачки 18х55 ужасно завышены...это просто ппц.
vlagd
22-8-2019 15:49 vlagd
Не пилите. Без нажатия на неё на спусковую клавишу жать бесполезно - БАМ не выстрелит.
Supporter283
23-8-2019 15:01 Supporter283
Это точная информация? Просто в инструкции это отражено как просто переключатель лцу.
Supporter283
26-8-2019 17:45 Supporter283
В общем, небольшой обзор Оберега.
Походил я с данным устройством пару дней, опишу плюсы и минусы.
+:
1) Очень удобный хват самого устройства - в руку ложится, как влитой. Удерживается хорошо, целишься и метаешь интуитивно.
2) мягкий ход спуска + есть, вроде как, сзади предохранитель (но пока не выяснил точно это он или нет ).
3) из кармана достается хорошо, не цепляется за складки одежды.
4) субкомпакт! Легкий, мелкий, наконец-то не такой массивный, как премьер-2 (рекомендую производителю снять его с производства ибо уже незачем.)

Теперь -:
1) 2 заряда (имхо можно было воткнуть 4 заряда при небольшом утолщении конструкции и это была бы бомба!), Фактически - оперативно дрожащими руками перезарядится невозможно в случае СамоОбороны.
2) НЕТ ПЕРЕГОРОДКИ в области спусковой скобы. И это самый главный минус - я не могу быть уверен, что это устройство не сработает в кармане, если вдруг сяду резко или задену чем нибудь или надавлю на карман снизу.
3) Не могу подобрать удобную кобуру, сумочку/чехол на ремень - просто невозможно подобрать ничего адекватного, в то числе, из-за того, что спусковая скоба без перегородки. Оригинальная кобура в рознице стоит по 500р и только в Москве и краснодарском крае. С пересылом - все 1000р.(почти само устройство).
4) дорогие боеприпасы - 120р за БАМ ОСА в моем городе. У барыг доходит до 690р. За пачку. И ведь берут.

edit log

Лаки Счастливчик
quote:
Originally posted by Supporter283:

сзади предохранитель (но пока не выяснил точно это он или нет )


так надо пострелять было
Supporter283
28-8-2019 16:06 Supporter283
Перцовые бамы придут - обязательно. Пока нет места( в любом случае отпишу.
xor71
29-8-2019 17:55 xor71
quote:

2) НЕТ ПЕРЕГОРОДКИ в области спусковой скобы. И это самый главный минус - я не могу быть уверен, что это устройство не сработает в кармане, если вдруг сяду резко или задену чем нибудь или надавлю на карман снизу.

Не так там. Кнопка "Включатель ЛЦУ" на самом деле включатель электропитания.
То есть, без нажатия на эту кнопку, на спусковую клавишу хоть обнажимайся - выстрела не произойдёт.

Так что этот пункт можете смело вычёркивать

edit log

Supporter283
30-8-2019 11:22 Supporter283
Ну это хорошо, конечно, но я бы рекомендовал А+А - описать этот момент в инструкции. Так, девайс нормальный. Передайте на фирму, что можно подумать над компактной 4х стволкой в том же форм-факторе. И xor71 - что там с электрогромами? Ладно сигнал охотника - но электрогром - нужен.
xor71
30-8-2019 21:46 xor71
Supporter283, эти вопросы и пожелания лучше озвучить в соотв. ветке форума, или на почту "А+А".

1. Я с Вами согласен по второму пункту ( электроГром).

2. А 4-х зарядки,удобной для хвата, в этом форм-факторе не получится.
Нижние каморы прикиньте, между указательным и средним пальцами...( моё мнение).

edit log

slesar77
2-9-2019 07:53 slesar77
quote:
Изначально написано Supporter283:
4) дорогие боеприпасы - 120р за БАМ ОСА в моем городе. У барыг доходит до 690р. За пачку. И ведь берут.

Это ещё по божески, сегодня у себя в городе видел БАМ 13х60 в металле, "Господин Перчик" цена за 1 шт. (1 БАМ, не пачка) - 150 руб.

Наверно это рекорд.

Сорри за офф.

Supporter283
2-9-2019 11:56 Supporter283
quote:
Изначально написано xor71:
Supporter283, эти вопросы и пожелания лучше озвучить в соотв. ветке форума, или на почту "А+А".

1. Я с Вами согласен по второму пункту ( электроГром).

2. А 4-х зарядки,удобной для хвата, в этом форм-факторе не получится.
Нижние каморы прикиньте, между указательным и средним пальцами...( моё мнение).

Там обидчивый модератор, который банит же всех кого видит и оставляет в разделе только положительные отзывы - смысла нет (побанен там навсегда, видимо). На почту раньше писал на все почтовые ящики, мне не отвечают. За то, я знаю точно - что читают эту ветку . Так что тут эффективнее.

XUL
2-9-2019 19:32 XUL
quote:
Originally posted by xor71:

2. А 4-х зарядки,удобной для хвата, в этом форм-факторе не получится.

Это да, а вот 3х - очень даже.
Палец правда указательный будет в 3ю камору упираться и девайс будет только дла правшей (можно 2 версии выпустить одну для правшей, другую для левшей).
Вообще же данный форм-фактор он, конечно в угоду пистолетофилам (коим и я являюсь - чего уж там ).
А по-хорошему можно бы изменить способ активации выстрела на кнопочку сбоку.
Тогда вместо вот как раз СК прекрасно поместится третий БАМ.
На котором можно расположить подпружиненный ползунок активатора.
Нажатие большим пальцем вниз. Можно конечно и просто кнопку ...
Указательный - по линии прицеливания.
Заодно убрать так раздражающую лично меня ( в виду избыточности) электромеханическую составляющую.
Получится трехзарядная компактная вертикалка.
Ухватистости убавится, зарядов прибавится.
А прочность удержания тут особо и не нужна - отдачи почти нет ведь ...

Главное, чтобы целиться было удобно - по указательному пальцу лично мне было бы удобно. Только угол наклона микрорукоятки надо будет под этот хват выверить.

slesar77
3-9-2019 00:48 slesar77
quote:
Изначально написано XUL:

А по-хорошему можно бы изменить способ активации выстрела на кнопочку сбоку.
Тогда вместо вот как раз СК прекрасно поместится третий БАМ.
На котором можно расположить подпружиненный ползунок активатора.
Нажатие большим пальцем вниз. Можно конечно и просто кнопку ...
Указательный - по линии прицеливания.
Заодно убрать так раздражающую лично меня ( в виду избыточности) электромеханическую составляющую.
Получится трехзарядная компактная вертикалка.
Ухватистости убавится, зарядов прибавится.
А прочность удержания тут особо и не нужна - отдачи почти нет ведь ...

Главное, чтобы целиться было удобно - по указательному пальцу лично мне было бы удобно. Только угол наклона микрорукоятки надо будет под этот хват выверить.

Это получится практически "УДАР-1" в трехзарядном варианте. Калибром только поболее. И с электроприводом.

Может вспомним, сколько копий переломано по поводу бокового спуска?

Хотя может и "Чародей"... В общем ничего хорошего.

А хочется револьвероподобное, бесствольное, механическое, с универсальностью "Пионер".

Ну ведь возможно? Хотя скорее всего такой сон может присниться. А может кому и снился, но молчит.

edit log

дезерт игл
3-9-2019 01:06 дезерт игл
quote:
Тогда вместо вот как раз СК прекрасно поместится третий БАМ.

А держать как это все?
Walther P99 QT
3-9-2019 08:23 Walther P99 QT
quote:
Изначально написано Supporter283:

Там обидчивый модератор, который банит же всех кого видит и оставляет в разделе только положительные отзывы - смысла нет (побанен там навсегда, видимо). На почту раньше писал на все почтовые ящики, мне не отвечают. За то, я знаю точно - что читают эту ветку . Так что тут эффективнее.

Врёте. В теме про Атаман М2 отрицательных отзывов и претензий дофига и больше. Встречаются они и в других темах, и любой, кто умеет читать, а не только писать, может в этом убедиться. Просто люди ведут себя прилично (чего не скажешь о вас), только и всего.

edit log

XUL
3-9-2019 11:58 XUL
quote:
Originally posted by дезерт игл:

А держать как это все?

Ну - микрорукоять останется для пальца - двух.
Кроме того - если средний БАМ не ставить вместо СК, а ставить со смещением (влево для правши) - СК остается и хват не меняется кардинально.
У такого решения минус только один - толщина устройства увеличится на место для СК (думаю полБАМа вполне хватит). Ну и СК придется активировать первой фалангой указательного пальца.
Удержание будет менее удобным в любом случае это факт.
Но для устройства без отдачи - думаю может вполне сойти в обмен на +1 выстрел.

vlagd
4-9-2019 18:51 vlagd
quote:
Изначально написано Supporter283:
Это точная информация? Просто в инструкции это отражено как просто переключатель лцу.

Точная. В ютубе есть тесты - проверяли и этот момент.

дезерт игл
6-9-2019 22:11 дезерт игл
quote:
Ну - микрорукоять останется для пальца - дв

Неудобно
quote:
будет менее удобным в любом случае это факт.
Но для устройства без отдачи - думаю может вполне сойти в обмен на +1 выстрел.


Зачем?
Носить его одного в любом случае бессмысленно
Supporter283
7-9-2019 10:04 Supporter283
quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

Врёте. В теме про Атаман М2 отрицательных отзывов и претензий дофига и больше. Встречаются они и в других темах, и любой, кто умеет читать, а не только писать, может в этом убедиться. Просто люди ведут себя прилично (чего не скажешь о вас), только и всего.

Мне не интересно про атаман, тут про другое устройство. Хватит тему переводить. Впрочем, кому я это пишу...

edit log

Supporter283
7-9-2019 10:19 Supporter283
Смастерил себе кобуру на оберег. Для этого был взят: черный кошелек дорожный на шею из Ашана пошитый рип-стопом (100 рублей), два маленьких кармашка, центральный и задний отсек.
Берём отрезаем клапан, загибаем и клеим космофеном углы, сзади делаем два выреза под ремень. Отрезанный верх для аккуратности зашиваем или клеим. В итоге получаем очень компактный чехол с двумя отделениями: первый для оберега, второй для запасных бамов/паспорта устройства.
Минут 10 возни - экономим на громоздкой кобуре и выигрываем в размерах при ношении на себе. И смотрится не колхозом при должном исполнении..

Чуть позже дополню пост фото.

edit log

vlagd
10-9-2019 21:36 vlagd
quote:
Originally posted by Supporter283:

Чуть позже дополню пост фото.


Очень интересно взглянуть. Ждем обещанного
Supporter283
11-9-2019 21:45 Supporter283
Вот собственно фото)
click for enlarge 949 X 1280  97.8 Kb
Supporter283
11-9-2019 21:45 Supporter283
Вот собственно фото)
 x
click for enlarge 949 X 1280  89.1 Kb
click for enlarge 949 X 1280  97.8 Kb
click for enlarge 949 X 1280  89.1 Kb
click for enlarge 949 X 1280 125.8 Kb
click for enlarge 949 X 1280 105.6 Kb

edit log

vlagd
12-9-2019 18:55 vlagd
quote:
Originally posted by Supporter283:

Вот собственно фото)


Очень неплохо, мне нравится.
Правда петлю на пояс я бы не прорезал, а просто пришил накладную из широкой черной стропы.

Надо озаботиться посещением Ашана, а то все мои поиски подходящего варианта из фотосумочек и прочих изделий пока не увенчались успехом. Так и таскаю либо в кармане, либо в старой потертой и не совсем по размеру фотосумке. Хотел сшить из кожи, да пока все не соберусь никак.

Тем более, что скоро с теплой одеждой на БД заступать Добрыне, а Оберег до весеннего потепления ляжет в ящик на хранение.

XUL
17-9-2019 15:55 XUL
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Зачем?
Носить его одного в любом случае бессмысленно

Ну - лучше что то, чем совсем ничего ...
Хотя, конечно, в целом - согласен )
Просто для иллюстрации что имел в виду :


click for enlarge 887 X 527 56.9 Kb

СК можно сдвинуть ближе к краю - будет потоньше устройство и сделать потолще слегка.

edit log

Umbrella_UBCS
18-9-2019 14:50 Umbrella_UBCS
quote:
Изначально написано XUL:

Ну - лучше что то, чем совсем ничего ...
Хотя, конечно, в целом - согласен )
Просто для иллюстрации что имел в виду :


СК можно сдвинуть ближе к краю - будет потоньше устройство и сделать потолще слегка.

Ужас какой.

Jpalladin
18-9-2019 16:07 Jpalladin
quote:
Originally posted by XUL:

Просто для иллюстрации что имел в виду :


ПУ-3 вроде должно выйти в свет, зачем еще что-то в этом направлении придумывать? Компакт он и и есть компакт и два БАМ на "борту" лично мое мнение более чем достаточно для компакта.
vlagd
17-10-2019 18:11 vlagd
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Зачем?
Носить его одного в любом случае бессмысленно

Ну почему же бессмыссленно?
От собачек уверенно спасает.
В прочих случаях - на одного противника с гарантией хватит, повезет и от двоих отбиться удастся. А если их больше, то лучше применить первый прием карате - изматывание противника длительным бегом .
А таскать с собой это компактное устройство и еще громоздкий и неудобный в ношении баллон - в чем смысл компакта тогда?
Так что все лето Оберег прожил либо в нагрудном кармане рубашки, либо в боковом кармане курточки - без каких-либо дублирующих средств.

edit log

vlagd
15-11-2019 13:30 vlagd
Поднимем темку.

Таки подобрал я сумочку на пояс для Оберега:


click for enlarge 1707 X 1280 204.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb

Давно купил, сам не знаю зачем, в Галамарте, потом куда-то её хорошо засунул. Когда купил Оберега, долго и безуспешно искал, заранее предполагая, что подойдет и вот на днях все-таки нашел, правда совершенно случайно. Для Оберега идеальна, как будто для него и сшита.

В тонкое первое отделение идеально помещается паспорт на изделие.
click for enlarge 1707 X 1280 173.9 Kb

Во второе, широконькое - сам Оберег и один БАМ с заранее надетой на него крышкой.
click for enlarge 1280 X 960 127.8 Kb

Бам ставится вертикально - пришлось специально сбоку петлю резиновую для него пришить и находится в пространстве между коротюсенькой рукоятью девайса и дном сумочки. Можно при необходимости еще один БАМ бросить прямо на дно сумочки, тогда она застегивается уже туговато и Оберег с одного края её несколько горбит.

click for enlarge 1707 X 1280 198.4 Kb

Ну а во внешний самый плоский кармашек на молнии помещается свернутая салфетка или полиэтиленовый пакетик. Назначение, я думаю, всем понятно.
click for enlarge 1707 X 1280 173.6 Kb

Внешний вид вполне себе мирный и не вызывающий ненужных вопросов, извлекается девайс легко и просто.
Габариты сумочки 125х90х35.

edit log

Supporter283
16-11-2019 18:21 Supporter283
Хорошая сумочка, спасибо от других за идею!)

edit log

VVITALYY
3-3-2020 00:51 VVITALYY
с оберегом прям беда.если не трогать пару недель устройство то при нажатии кнопки предохранителя лазер не горит.потрясти или стукнуть слегка и лазер горит.дальше без проблем работает пока не полежит долго.контакт где то пропадает или окисляется?
xor71
3-3-2020 09:06 xor71
ЛЦУ напрямую к батарейке подключается через микропереключатель. Контакты протереть, батарейку пошевелить.
Если включенным потрясти, и свечение ЛЦУ будет прерываться - значит пропадает контакт батарейки, поджать аккуратно пружинки контактные.

Кстати на Оберег сейчас скидка 30% до 8 марта.
http://tulataman.ru/news/30-skidka-na-obereg-k-8-marta/

edit log

Robopiglet
3-3-2020 14:55 Robopiglet
М... Протереть, пошевелить, поджать... А может производитель сразу будет делать, чтоб работало? Компоненты там приличные, сборка Хотя почитателям аэрозольных пистолетов не привыкать со времен Удара.
xor71
3-3-2020 17:42 xor71
Работает, работает, не переживайте. Кто знает, как этот экземпляр Оберега хранился? Техобслуживание периодически нужно проводить, об этом даже в паспорте Оберега написано.
Robopiglet
3-3-2020 17:48 Robopiglet
Ну ладно, ладно, осмотр и проверку никто не отменял, я ж не хейта ради. Пионер у меня без единого нарекания стреляет, столько сигнал охотника с него надолбил, и никаких явлений. Но хороший контакт уже научились обеспечивать даже производители дешёвых китайских фонарей. Отсюда некоторое недоверие к электрическим устройствам.
Supporter283
4-3-2020 00:41 Supporter283
Вот у меня оберег и мысли нерадостные посещают с этим репортом. Это что ж там отходит то какие контакты? Вот я тряпочкой протираю контакты - батарейку тоже надо вскрывать смотреть? Батарейка как батарейка: как мне определить что оберег без лцу выстрелит когда мне нужно? Что может там пойти не так?
xor71
4-3-2020 07:37 xor71
Это походу единственный такой случай, что у человека батарейка отходит. Для контроля светодиод 3мм любого цвета можно впаять вместо лазера (через резистор), да и всё. Вставить его в посадочное место для лазера.