Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Выбор аэрозольного устройства и БАМов к нему ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 1234...38394041
Автор
Тема: Выбор аэрозольного устройства и БАМов к нему
Belohvost
23-11-2017 22:59 Belohvost
НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ОБЗОР НЕ ЗАВЕРШЕН И ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ КРАТКИЙ НАБРОСОК!

Благодарю за внимание
Начну, пожалуй.
Аксиома. Ни один состав не подействует, не попав на слизистые глаз. Какой бы он крутой ни был.
Часть 1. БАМы.
На рынке БАМы представлены следующими калибрами :
а) 13*50/60. Производятся 2 фирмами : ООО "Фортуна" и ООО "А+А".
Фортуна производит БАМы в стальной гильзе, заглушка - мембрана, а именно : "Черная вдова"(ирританты cr+OC), "Тарантул"(ирритант cr), "Слезинка"(МПК+cr) "Господин перчик"(ирритант ОС), "Праздничные" и "Пугачок". "Праздничные" выпускают сноп серебристого конфетти, "Пугачок" издает довольно тихий хлопок, остальные 3 содержат ирританты, соответственно, способны поражать противника. Все БАМы данной фирмы характеризуются тем, что у них может выбить капсюль, заклинив устройство в самый неподходящий момент, недоливом и кривой посадкой пластиковой капсулы, содержащей действующее вещество, в связи с чем струя может уходить в облако, из-за чего резко падает эффективность устройства, также постоянно струя уходит в сторону, не попадая в то место, куда целился.
Пример :




Испытание Слезинки :



ВАЖНО! РОВНО ТАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТ БУДЕТ И ОТ ЧЁРНОЙ ВДОВЫ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ ПОБЕЖИТ СРАЗУ ЖЕ В ВАШУ СТОРОНУ.
На дистанции 1-1,5 метра от дульного среза устройства работают нормально. Из перечисленных рекомендуется брать БАМ "Черная вдова", как отличающийся максимально эффективным составом.
С дистанции в 1 метр эффект будет вот такой :




Черную Вдову на дистанции, превышающей полтора метра, использовать крайне не рекомендуется, причины смотрите выше.
А+А производит только 1 тип БАМов - перцовые. Заглушкой служит отдельная пробка, в связи с чем обеспечивается отличная целкость выстрела. Отсутствует герметизация поршня и защита капсюля от протечек, соответственно, жидкий состав примерно за год вытекает из-под поршня и заливает капсюль, делая БАМ нерабочим. Рекомендуется снимать БАМы с ношения через год после их производства.
Несмотря на заявленный диапазон до -15, при проморозке до этой температуры, БАМы могут промерзнуть до льда (1 зафиксированный случай).



Для 13*50 эффективная дистанция до 2 метров, для 13*60 - до 2,5.
Прочие калибры : 18*51, 18*55, 18*60.
Представлены только продукцией фирмы А+А. Герметизация капсюля есть на 18*51, 18*60 и 18*55.
Эффективная дальность 18*51 - 3-3,5 метра.
18*55 - до 2 метров.
Снимать с БД через год-полтора после производства.
Надо отлавливать правильные партии, отличающиеся хорошим составом и распылом. О партиях смотрите тут :
https://forum.guns.ru/forummessage/28/2174029.html


ЧАСТЬ 2. Устройства.
На данный момент на рынке представлены АУ УДАР, УДАР-М2, БАМЕР-Ф, Чародей, Премьер(-А), Премьер-4, Добрыня, Пионер.

1. УДАР
Калибр: 13х60. Зарядность: 5 БАМ.

Самая первая гражданская модель аэрозольного устройства, выпускается примерно с 1994 г. В целом, неплохое устройство. УДАРы последних лет выпуска отличаются довольно маленьким перекосом БАМ на линии выстрела (от этого зависит точность стрельбы).
Минусы: Малая эффективная дальность БАМов. 2-2.5 м максимум для БАМ производства А+А и 1-1.5 м для БАМ производства Фортуны (ЧВ и другие). Ввиду бокового спуска УДАР не подходит левшам.

Из БАМ имеет смысл покупать БАМ А+А и БАМ ЧВ, причем в устройство их заряжать по следующей схеме: 2 ЧВ (последние выстрелы) + 3 перцовых А+А. А+А рекомендуется снимать с БД через год после их производства, так как возможно залитие капсюля жидким составом из-за отсутствия его герметизации.

2. УДАР-М2
Калибр: 13х50. Зарядность: 5 БАМ.

Кроме калибра (используется укороченный на 1 см БАМ), отличается от УДАРа наличием спусковой клавиши спереди, что позволяет использовать устройство также и левшам.
Минусы: Больше выступающих частей, что может осложнять быстрое извлечение. Перекос БАМ на линии выстрела.

Эффективная дистанция применения фактически та же, что у УДАРа, советы по снаряжению БАМами те же.

3. БАМЕР-Ф
Калибр: 13х50. Зарядность: 5 БАМ.

Изначально БАМЕР выпускался АКБС, в настоящее время производство устройства возобновлено Фортуной (наследник АКБС), поэтому в название добавлена буква Ф.

Минусы: Несмотря на меньший калибр, по габаритам практически сопоставим с УДАРом. Спуск у БАМЕРа тоже расположен сбоку, поэтому и он не подходит левшам. Возможен произвольный выброс БАМов после первого выстрела, также как и у оригинального БАМЕРа. Ввиду этого, к покупке не рекомендуется, за исключением, если вы готовы тщательно выбирать устройство при покупке и/или дорабатывать его при необходимости.

4. Чародей
Калибр: 13х60, 13х50. Зарядность: 2 БАМ. Имеется возможность стрельбы СО и Гром через переходники.

Устройство отличается крайне малыми габаритами и удобно для скрытого ношения. Выпускается в трех вариантах: без прицельных приспособлений, со светодиодным фонариком, с ЛЦУ.

Особенности конструкции: Устройство выполнено в плоском корпусе, который служит и для его удержания. Взведение ударников производится путем утапливания БАМ, предварительно вставленных в направляющие. После этого устройство постоянно находится на боевом взводе и ударники давят на капсюли.

Минусы: Страдает самопроизвольными выстрелами при падении (причина описана выше). Может не работать с БАМ 13х50 (давать осечку). Из-за конструкции устройства и отсутствия прицельных приспособлений на дистанциях свыше 1 м без ЛЦУ крайне неудобно целиться.

ИМХО устройство "последнего шанса", исходя из чего рекомендуется использовать БАМы ЧВ 13х60.

5. Премьер
Калибр: 18х55. Зарядность: 2 БАМ.

Особенность данного устройства в электроБАМах. Это одновременно и его достоинство, и его беда. Беда в том, что электроБАМы из-за нестабильной мощности капсюля не отличаются повторяемостью распыления.

Плюс: очень мягкий спуск.
Минусы: На 2 метрах струя уже может низить сантиметров на 5, что следует учитывать. Эффективная дистанция до 2 метров. Дальше 2 метров струя довольно стабильно уходит в пыль, до 2 - крайне малое пятно контакта.


уход струи в крупнокапельный распыл
Результат сочетания слишком малого пятна контакта и заниженная траектории струи :




В общем и целом, устройство в данном виде к приобретению не рекомендуется.

6. Премьер-4
Калибр: 18х55. Зарядность: 4 БАМ.

Устройство оснащено электронной платой (коммутатором), обеспечивающей автоматическую подачу импульса тока на следующий не стреляный БАМ, а также пропуск неисправных БАМов. Питание осуществляется от батареи. Выпускается также в варианте с ЛЦУ.

Плюсы: 4 заряда против 2 у Премьера, что расширяет возможности практического применения устройства для самообороны.
Минусы: Большая толщина устройства. В остальном Премьер-4 имеет те же проблемы, что и у Премьера-2, связанные с особенностями электроБАМов.

7. Добрыня
Калибр: 18х51, 13х50 через переходники. Зарядность: 5 БАМ.

Устройство выполнено в форм-факторе полуавтоматического пистолета с самовзводным УСМ и фальшстволом.

Особенности конструкции: 1) БАМ на линии выстрела немного наклонен вниз, так как спереди упирается под "козырек" фальшствола. 2) шептало расположено спереди от спускового крючка и назад идет длинная тяга к курку, что, предположительно, не дает развить высокой угловой скорости курку и выполненному с ним единым целым ударнику.

Минусы: Из-за указанных особенностей конструкции, а также по причине перекоса БАМ в переходниках стрельба из Добрыни может приводить к большому количеству осечек на БАМ 13х50 (так на одном из тестов было 5 осечек подряд). Также возможны осечки и на "родных" БАМ 18х51, но значительно меньше. После стрельбы из фальшствола вытекают остатки жидкого состава.

БАМ 18х51 имеют также относительно маленькое пятно контакта, которое, однако, больше, чем у БАМ 18х55. Эффективная дистанция стрельбы БАМ 18х51 партий, выпуска с августа 2017 г. - 3 метра. В более ранних партиях на этой дистанции наблюдается понижение траектории струи и, соответственно, смещение пятна контакта вниз, то есть эффективная дистанция не более 2,5 м. Рекомендуется заряжать БАМ 18х51.




Различные осечки на добрыне + испытание разных БАМ



Испытание БАМ 18*51 на человеке. Внимание, осечки по вине устройства Добрыня!
8. Пионер
Калибр: 18х51, 13х50 и 13х60 через переходники. Зарядность: 2 БАМ. Имеется возможность стрельбы СО и Гром через переходники.

Многофункциональное средство самообороны. Позволяет стрелять светошумовыми зарядами "Гром", запускать "Сигнал охотника", использовать БАМ 18х51, 13х60 и 13х50.

Особенности конструкции: 1) Наличие предварительного поочередного взвода ударников, реализованного в виде их зацепа шепталом при отходе подпружиненного ударника назад примерно на 2 мм. Зацеп ударников производится поочередно, то есть возможность срабатывания самовзвода на одном и том же ударнике два раза подряд отсутствует. 2) Наличие в рукояти запасной кассеты с фиксацией на защелку.

Минусы: Для того, чтобы быть уверенным в первом выстреле из определенной каморы, необходимо вручную предварительно взводить соответствующий ударник. Из-за конструкции защелки запасной кассеты быстрая перезарядка затруднена и навряд ли возможна в реальной ситуации самообороны. Осечки по вине устройства были в самых первых партиях, в первую очередь из-за несоответствия допускам размера проушины на кассете под ее фиксатор, из-за чего не обеспечивалась достаточная плотность контакта капсюля с ударником при заряжании.

Рекомендуется использовать с БАМ 18х51, а также в сочетании со светошумовым зарядом "Гром". Например, 2 БАМ в заряженной кассете и 2 "Грома" в запасной. В зависимости от обстановки и потенциальной угрозы их можно менять местами. Эффективная дистанция стрельбы такая же, как описано выше для Добрыни.

Исправление искривления БАМов на устройстве "Удар-1" (производства "Маяк").


На данный момент (конец 2017 года), на устройстве "Удар" присутствует перекос при заряжании всех пяти или нескольких БАМов (фирм "А+А" и Фортуна) в магазин устройства. Причина - слишком тонкий корпус валика устройства, а так же то, что передняя лапка этого валика на всех трех гранях - имеет недостаточную длину для прямого удержания БАМа. Сейчас мы рассмотрим действующую инструкцию, как устранить или свести к минимум перекос.




Перед началом работ - осматриваем устройство, выявляем на каком по счету (при заряжании) БАМе появляется перекос (в моем случае - косили три верхних БАМа).

1. Выкручиваем все саморезы из устройства, аккуратно придерживаем корпус, чтобы не вылетела пружина подавателя.

2. Разбираем устройство на две половинки, аккуратно откладываем ту, на которой нет УСМ и пружину. ОПЦИОНАЛЬНО (я делал, но можно и не делать): У пружины подавателя сверху или снизу - отрезаем два-три витка (ножницами по металлу или ножовкой в тисках).

3. Смотрим на валик, аккуратно прокручиваем его в сторону подавания БАМов (рассматриваем его, понимаем механизм работы - кто не понял).

4. Берем зажигалку, снизу каждой грани - начинаем нагревать переднюю лапку валика, пока она не начнет плавиться.

5. Нагревание прекращаем (пластик НЕ ДОЛЖЕН ЗАГОРЕТЬСЯ) и ОЧЕНЬ БЫСТРО получившуюся массу, пока она не затвердела - вытягиваем на 1-2мм в сторону железного упора (вовнутрь устройства) - любым подручным предметом (можно как я - двумя пальцами, обжигаясь на жидком пластике). Эта масса - твердеет очень быстро, нужно успеть "вытянуть" лапку валика и сделать его чуть длиннее, чем он есть. Чтобы он не был хрупким - нужно чуть натянуть снизу пластика на эту лапку.

6. Повторить пункт 5 с каждой гранью валика.

7. Подождать минут 10 на всякий случай. собрать устройство, закрутить его, зарядить БАМы, осмотреть на предмет перекоса. В случае, если перекос на некоторых бамах остался - разобрать и повторить пункт 5, разогрев валик и вытянув его настолько - насколько нужно.

Всё, радуемся, все Бамы стоят ровно.
Альтернативный вариант - изгибать этим методом не весь валик, а только выступающие лопасти у дульного среза устройства + обточить подаватель (заднюю его часть + правильно вывести углы).

click for enlarge 1707 X 1280 159.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 92.3 Kb

***
Важно не забывать, что все БАМострелы крайне желательно бэкапить хорошим баллоном под вторую руку!

quote:
Originally posted by Флэш:

такое понятие, как радиус закругления, или притупление углов, гораздо проще делать на стадии разработки литьевых форм, чем потом пользователю дорабатывать напильником .

В этом смысле из всей продукции А+А знаковым, эпохальным продуктом является Премьер-4. При проектировании П4 тульские конструкторы наконец-то освоили циркуль, и поэтому мушка П4 стала полукруглой, и перестала протирать до дыр ткань карманов одежды, как это было с Премьер-А. Впрочем, целик П4 был нарисован еще по старинке с помощью линейки и угОльника. А для окончательной компенсации эффекта безопасной мушки А+А добавила в П4 выступающие из кассеты БАМы, которые шансов выжить карману просто не оставляют.

С Добрыней ситуация аналогичная: полукруглая мушка, угловатый целик и очень острые грани среза фальшствола.

Видимо, специально к выходу в серию Пионера (без ЛЦУ) проектировщикам прицельных приспособлений предоставили еще и транспортир, поэтому целик Пионера (без ЛЦУ) завалил свои формы и стал вполне безопасен для одежды.

При подготовке производства модернизированной версии Пионера (с ЛЦУ) вдохновленный транспортиром коллектив А+А наконец-то познал истинную мощь набора лекал и сечений, поэтому только прицельные приспособления Пионера с ЛЦУ являются полностью безопасными для одежды владельца.

Но что с ЛЦУ, что без ЛЦУ - для карманов владельца Пионера от острой кромки кассеты спасения нет. Ещё немного торчит защёлка запасной кассеты, но она не дырявит ткань, т.к. по своей жёсткости сильно уступает обычной зубочистке.

Засим мой обзор выступающих частей аэрозольных устройств производства А+А заканчивается. Надеюсь, что вам понравилось.


Авторы обзора: Belohvost, Borion, Supporter283, Флэш.

edit log

Russ777
23-11-2017 23:15 Russ777
То что летит на 2.5-4 метра - не эффективно из нынешних моделей БАМов, разных калибров, или есть исключения?

Удар М 2 есть, но он "не основной и редкий гость в кармане".
Чародей - с шумовыми отпугиватель собак.
Чародей с ЛЦУ - с ЧВ - пока без альтернатив, но нет еще такого распылительного устройства, что можно было бы отказаться от ГБ, типа Блэк-25 мл, Факел-2 (100 мл), Шпага и т.д.
Чародеи не рекомендую, проблема с качеством, ну очень серьезная, слишком не стабильно. Сможете подобрать достойный вариант хорошо, но чаще бывают разочарования.

к стати А+А что стали делать что то достойное в 13х50? по аналогии с ЧВ или Шиханом? Может я что то пропустил, почему они первыми идут?
В УДАРе М 2

edit log

Supporter283
24-11-2017 01:19 Supporter283
ОБНОВЛЕНА ИНФОРМАЦИЯ 19.02.2018

Небольшие дополнения к первому посту по устройствам на основе личного опыта. Все, что я описываю здесь - является моим оценочным суждением и не претендует на истину(всегда за то, чтобы люди проверяли всё сами).

1. Удар (Первой версии), производства "МАЯК" (цена в районе 1000ք.).

Устройство достаточно компактное, не совсем удобное к удержанию, спусковая клавиша слевой стороны, пять бамов. Современные устройства имеют перекос валика, но все решается зажигалкой (нужно разобрать корпус) и пинцетом за 5 минут(после чего устройство КРАЙНЕ НАДЕЖНО СЛУЖИТ).

Современные БАМы для устройства (13х60):
БАМы "А+А" (13х60):
- достаточно хорошо бьют на два с половиной метра;
- считаю состав достаточно эффективным для самообороны (особенно если вы натренировались "выстреливать" сразу по два бама в цель);
- хорошо действуют в условиях помещения;
- на данный момент обладают неплохим пятном контакта и хорошим респираторным эффектом (19.02.2018), фирма начала ставить предохранительные (от протечек состава на капсуль) резиновые заглушки внутри БАМа, что должно в разы повысить надежность при срабатывании. (обязательно хранить данные БАМы: ПРОБКАМИ ВНИЗ - КАПСЮЛЯМИ ВВЕРХ, так вы минимизируете риски по несработке).
- Не металлические, а пластмассовые (теоретически - вы не зазвените на рамке).
БАМы "ФОРТУНА" (13х60):
- Большой выбор бамов (есть разные составы: начиная от простого перца, заканчивая самой эффективной маркой БАМов "Черная Вдова"(далее информация пойдет о "ЧВ"));
- В прошлом году "Фортуна", улучшила качество продукции и добилась практически стабильной сработки своих БАМов в устройстве "Удар" (несработка во время выстрела - крайне редкое явление);
- Пробки на конце БАМов "ЧВ" - страдают из-за своей кривизны, из-за чего можно не попасть туда, куда целишься (решается внимательным осмотром и отбором БАМов перед покупкой или после ) - однако в замкнутом помещении и на расстоянии до двух метров - крайне убойная штука, несмотря на кривизну заглушек (на форуме с десяток примеров применения "ЧВ" в жизни, гуглите).;
- имеют металлический корпус (зазвените на рамках).

2. Устройство "Чародей", производства "А+А" (цена в районе 1500ք.).

Самое компактное аэрозольное устройство самообороны. Вместимость всего два БАМа, которые "утапливаются" в корпус устройства. Носится незаметно в чехле от старой нокии, подозрений не вызывает практически никогда (всем говорю, что это 3G-модем и две батарейки). Сработка устройства - практически всегда 100%, пружины внутри стоят мощные, механизм - простой как три копейки, ломаться практически нечему. Ну и самый главный его плюс - "многоядность" (постоянно беру его с собой на пробежку или в лес, на рыбалку или поход)! Устройство "ест" практически всё, что есть:
1) резьбовые "Сигналы охотника" (производства Челябинска или Тулы);
2) резьбовые Свето-шумовые "Антидоги";
3) резьбовые перцовые БАМы 18х60 ("А+А");
4) БАМы 13х60 ("А+А" или "Фортуна")
5) БАМы 13х50 (С этими есть проблемы - часто выплевывает БАМ в направлении выстрела, достаточно сильно).

Уже не помню сколько у меня это устройство и ни разу не подвело. ОДНАКО! Если его уронить на пол в заряженном состоянии - УСТРОЙСТВО СРАБОТАЕТ практически 100% (на форуме есть пару случаев, где результат мог быть очень плачевным)! Вывод: всегда держать крепко и не ронять.

3. Устройство "Премьер-2", производства "А+А" (цена в районе 2500ք.).

Данное устройство, я могу охарактеризовать, как весьма надежное. Толстый пластик, удобная рукоять, мягкий спуск...Однако всего 2 заряда, питание от достаточно редкой батарейки CR2(да и вообще сам факт того, что это устройство - электрическое) и ... один вид бамов (перцовые 18х55, которые, подходят и к комплексу "ОСА"). В общем и целом: на данное устройство можно любоваться, но его пистолетные габариты и всего два заряда - вызывают у меня сомнение в целесообразности покупки данного устройства. Однако, особых замечаний к "Премьеру" - у меня нет. Машинка побывала в одной переделке, дополнилась Газовым Баллоном, затем пропылилась с год на полке, была продана и заменена на другое устройство.

4. Устройство "Премьер-4", производства "А+А" (цена в районе 4000ք.).


ПОСТ ПО УСТРОЙСТВАМ - ДОПОЛНЯЕТСЯ.

edit log

Supporter283
24-11-2017 02:07 Supporter283
Резерв в продолжение темы.
E-Colt
24-11-2017 10:43 E-Colt
Сегодня зашел в оружейный магазин и попросил подержать в руках "добрыню" и "пионер".
Чисто субъективные впечатления следующие.
Оба устройства хорошо лежат в руке, добрыня на 4, пионер чуть поудобнее, на 4+. Слышал, что не у всем удобна короткая рукоять добрыни - мизинец висит в воздухе. У меня худые ладонь и пальцы и мне показалось нормальным. Ну, можно приколхозить небольшую пятку.
Спуск у добрыни считается туговатым и отрицательно влияющим на меткость. У меня был хороший тренажер указательного пальца под названием "Блеф" я пощелкал немного и мне все опять же показалось нормальным.
В добрыне 5 зарядов, в пионере 2 и еще два в рукояти. Процесс перезарядки не то, чтобы прямо неудобный, но быстро "пионер", имхо, не перезарядить. Опять же имхо, если после двух выстрелов из пионера угроза не была устранена, нужно не устройство перезаряжать (секунд пять займет), а доставать бекапный баллончик или что-то иное. Но, вообще, размещение запасной обоймы с бамами в рукоятке - хорошая идея, мне понравилась; это куда лучше, чем таскать запасную хрупкую кассету где-то в кармане.
Снова имхо - оба этих устройства будут хорошим выбором для самообороны от собак или одиночного агрессора. Я от собак и присматривал варианты.
Russ777
24-11-2017 17:13 Russ777
quote:
Originally posted by E-Colt:

Я от собак и присматривал варианты.

Примитивный Чародей, с шумовыми (где капсуль КВ стоит в пластике от А+А) лучший вариант. Хотел бы написать "дешево и сердито" - но цена кусать может не хуже собачки, за это.

Есть одно жирное НО, Чары работают все (даже бракованные партии), как часы на пластиковых "родных БАМах", как только попадается не качественный Чар, из него могут тупо вылетить оба БАМа, не выстрелив, в сторону "агрессии" случай описывался (в ветке производителя был затерт).
При выборе "на 100% со стрелянными БАМами нужно хотя бы похолостить каждую камору раз по 10-ть".
На выставке профильной показал Китайцам, они озвучили за него цену, с учетом прибыли - 600 рублей (оптовую) - при этом качество исполнения было бы поинтересней, так как в его габариты могли бы впихнуть 3-и каморы, на столько шагнул не у нас прогресс

Ander4444
25-11-2017 20:15 Ander4444
quote:
Originally posted by Belohvost:

Всё, радуемся, все Бамы стоят ровно.


Они изначально почти всегда стоять ровно!
Перекос происходит после выстрела, и выбрасывания бама, так как именно в этот момент валик перекручивает.
Радоваться нужно, если перекоса нет после отстрела первых бамов, при полном "Магазине"
quote:
Originally posted by Supporter283:

Пробки на конце БАМов "ЧВ" - страдают из-за своей кривизны, из-за чего можно не попасть туда, куда целишься (решается внимательным осмотром и отбором БАМов перед покупкой или после


Закономерности кривизны пробок, и меткости бама не наблюдается!
Проблема не втом что пробки стоят криво ( 1мм вряд ли на что то повлияет) А в том, что пробка отрывается не равномерно, от того и происходит "Косой" выстрел.
А вообще - молодцы камрады!

edit log

Belohvost
25-11-2017 23:24 Belohvost
quote:
Originally posted by Ander4444:

Закономерности кривизны пробок, и меткости бама не наблюдается!
Проблема не втом что пробки стоят криво ( 1мм вряд ли на что то повлияет) А в том, что пробка отрывается не равномерно, от того и происходит "Косой" выстрел.


Соглашусь. Выстрел "косит" из-за неравномерного отрыва мембраны, обусловленного, кмк, недоливом.
Supporter283
26-11-2017 05:44 Supporter283
Однако, "прямые" ЧВ - попадают куда надо.
Belohvost
26-11-2017 12:28 Belohvost
quote:
Originally posted by Supporter283:

Однако, "прямые" ЧВ - попадают куда надо.


Большой тест показал, что корреляции между внешней прямотой БАМов и прямотой попадания зависимости практически нет.
Belohvost
26-11-2017 13:33 Belohvost
quote:
Originally posted by Russ777:

Константин, а Фортуна, ей "не до нас", так понимаю или "диалог есть"?


Насколько я понимаю, они ответили 1 раз Саппортеру и пропали.
quote:
Originally posted by Russ777:

новое на БД ставит, а что???



Как бы это парадоксально ни звучало, но мне кажется, что имеет смысл ставить свежие АхА.
Belohvost
26-11-2017 15:20 Belohvost
quote:
Originally posted by Russ777:

Уже лучше ЧВ? круто


БАМ надо рассматривать в комплексе.
У аха лучше распыление и целкость, хуже все остальное.
Ander4444
26-11-2017 20:17 Ander4444
Эээммм
Я один заметил, что после
Номер 7 Добрыня
идёт
Номер 7 Пионер..

edit log

Ander4444
26-11-2017 20:40 Ander4444
Про новшества в Добрыне, кто то что то слышал?
Я имею ввиду вот это:
"Представитель АА появился, вот что написал : "Осечки- это проклятие Добрыни с которыми боремся. Объем проведенный изменений большой. Надеюсь конец уже близок.""
Походу "Проклятие" Не только на Добрыне, но и на всех их бамах . Особенно сильно досталось Гипербаму. Его вообще нет.
Russ777
26-11-2017 20:42 Russ777
quote:
Originally posted by Ander4444:

Надеюсь конец уже близок.""


Ну то что они увидели свой "конец" уже признание
Belohvost
26-11-2017 21:40 Belohvost
quote:
Originally posted by Ander4444:

Особенно сильно досталось Гипербаму. Его вообще нет.


И его аналогу под ударный капсюль, ёмкостью 6 мл. Проклятье, однако
Supporter283
27-11-2017 16:01 Supporter283
quote:
Изначально написано Ander4444:
Про новшества в Добрыне, кто то что то слышал?
Я имею ввиду вот это:
"Представитель АА появился, вот что написал : "Осечки- это проклятие Добрыни с которыми боремся. Объем проведенный изменений большой. Надеюсь конец уже близок.""
Походу "Проклятие" Не только на Добрыне, но и на всех их бамах . Особенно сильно досталось Гипербаму. Его вообще нет.

А что они там доработали? У кого есть Добрыни из свежих партий - что там изменили?

кентярик 777
27-11-2017 18:20 кентярик 777
quote:
Originally posted by E-Colt:

подарить бамострел на новый год


ну а Я решил приобрести ПИОНЕРА. всё таки БАМ18х51 вроде более менее безотказные как Я понял. + на новый год год можно салюты ракетами позапускать + ГРОМы вроде неплохо слепят и глушат) да и есть у меня мыслишки(ох вы ручки мои шаловливые)БАМы самому стрелянные хорошей смесью "забодрить")) там чо сложного то? капсуль вставить да залить ДВ))
да и ваще со времён обладания "эгиды"(Я кстати в 2008 или 2007 был на ганзе наверное первый владелец "эгиды")у меня слабость к диринджерам)есть и более далеко идущие мысли-НО ВСЛУХ Я О НИХ НЕ РАССКАЖУ)))

edit log

Ander4444
27-11-2017 21:19 Ander4444
quote:
Originally posted by Supporter283:

А что они там доработали? У кого есть Добрыни из свежих партий - что там изменили?


Я про тоже! А то обьём проделанных изминений большой.. А разница то в чем? Разве что саморезы черной краской покрасили.
quote:
Originally posted by sura58:

эмблему на ручку пистоля на выбор не хотите?


Даа, спрос видимо упал, что то нужно делать..
Ander4444
28-11-2017 12:49 Ander4444
quote:
Originally posted by кентярик 777:

Я решил приобрести ПИОНЕРА. всё таки БАМ18х51 вроде более менее безотказные как Я понял. + на новый год год можно салюты ракетами позапускать + ГРОМы


На новый год, будучи под "Шафе" лучше Антидог взять пострелять
Антидог- пиротехническое устройство.
Пионер- оружие .
всего страниц: 41 : 1234...38394041