Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Юридические последствия-2

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Юридические последствия-2
Shved_1
20-10-2017 00:52 Shved_1
Всем привет!
Хотел продолжить тему "Юридические последствия". Но там закрыта она.
В общем такая ситуация возникла:

Первый человек написал заявление, что на него напали и угрожали и зафиксировал побои. И были свидетели, он также еще защищался (от угрозы расправы) и прыснул баллончиком в лицо. Два конфликта произошли в 2 дня, через день, на второй день первый человек взял с собой баллончик для защиты после конфликта первого дня, так как опасался угрозы здоровью. Второй человек, на которого было написано заявление тоже написал встречное заявление, уже позже (когда начали допрашивать скорее всего), и написал, что первый человек начал драку первым и что не второй не бил первого, хотя у перфого зафиксированы ссадины и синяки.. Свидетели встали на сторону второго, так как они заинтересованные лица, он более важный человек для работы чем первый, а некоторые и наврали, насчет того, что было на самом деле. Второй человек ранее судимый.

Первый зафиксировал побои, у второго фото с опухшим лицом от баллончика и показания свидетелей. Он утверждает, что не бил первого, а лишь борол на землю и что вообще конфликт начал первый, а он лишь отвечал ему взаимностью. Все происшествие произошло на работе и на выходе с работы, из цеха.

Также есть еще два свидетеля ,когда на 2 день был конфликт на улице, которые издали видели как второй валил первого (который и написал заявление первым) и что то делал руками. Скорее всего не четко видели. Пока неизвестны их показания.

У кого больше шансов победить?

И кто будет принимать решение в этом случае? Заранее спасибо.

----------

Уголовное дело все еще не заведено. ТАк как участковый что то проверяет, он видимо, хочет, чтоб первый забрал заявление, пишет, что обвинение в его сторону тянут на уголовку, а обвинение в сторону второго на административку. Прошло уже 2 месяца почти. Директор скорее всего договорился с участковым, так как он его крышует или типа того. У первого нет денег на адвоката.

----------

То есть примерно 3 человека свидетеля лица заинтересованные. То есть они написали то, что им выгодно. Так как их трое, а первый один.

----------

У второго нет никаких зафиксированных побоев и нет никаких доказательств кроме показаний свидетелей. И фото лица.

Я и есть первый. Инвалид по слуху к тому же. А тот ранее судимый. В первый день он угрожал мне, пощечину бил по лицу, я ему также пощечину дал, а он меня завалил и чуть глаз не выдавил. Осталась ссадина на глазу, но я в тот день не фиксировал побои, а надеялся что потом помиримся. И он мне угрожал и ходить рядом не давал, через день я снова вышел на работу. Взял с собой баллончик для самообороны, так как в честном бою скорее всего он бы меня уделал. А драться я не хотел, он начал опять быковать, наезжать на меня и я прыснул ему в лиуо примрено с метра ,чтоб он не успел подойти. Далее, он уже вышел на улицу, а я оделся и забрал вещи решил уйти с этой работы совсем и он на улице опять накинулся на меня, повалил и начал бить, хотя я закрывал лицо руками, но по телу он попал и в ладонь с наружной стороны. он же утверждает, что не бил меня. Плюс свидетели то же самое говорят. ЧТоб покрыть его. И теперь мне участковый говорит вот, мол, если он напишет на меня заяву мне уголовка светит, типа, свидетели против меня и ожог от баллончика это опасно и все такое. Но не зафиксировано у него же ведь так. А прошел уже месяц.

edit log

кентярик 777
20-10-2017 06:28 кентярик 777
ничо не будет...это настолько всё несерьезно))0 поверьте суды завалены делами более серьезными...а участковый?))кто катокой участковый?обычно неудавшийся(спившийся )опер... или еще какой то неудачник в системе полиции) никто никаких уголовных дел заводит не будет-это Я вам руб за сто даю. работу вот потеряли-это жалко..(хотя нужна ли работа в таком коллективе?)...((( ну и помните месть-это блюдо которое подаёться холодным))) [удалено модератором - см. предупреждение]

edit log

Shved_1
20-10-2017 12:42 Shved_1
кентярик 777,
так если свидетели на его стороне, а я один против них но фиксация побоев на моей что тогда будет?

ЗА кого встанет правосудие. Они лица заинтересованные. Работа неофициальная, плюс могут быть скрытые камеры. Но их как доказательство не добавишь так как это незаконно.

Shved_1
20-10-2017 12:47 Shved_1
Конечно не нужна такая работа - одни бывшие зэки работают. Раньше не так было, это уже потом понабрали таких. Слова против им не скажи начинают угрожать физической расправой.
Если будет встречное заявление кто решит кто из нас прав? Суд или кто то другой?
кентярик 777
20-10-2017 12:47 кентярик 777
Я в том плане что нибудет никакого УД. никто с такими пустяками заморачиваться не станет! в крайнем случае это будет рассматривать мировой(не федеральный )суд и максимум что присудят -100 руб.штрафу.

edit log

Shved_1
20-10-2017 12:48 Shved_1
Если будет суд и судья будет решать то у меня есть много чего сказать в свою защиту и об этой работе.
Shved_1
20-10-2017 12:49 Shved_1
Просто я переживаю и думаю об этом. Забирать заявление не хочу. пусть он ответит.
Shved_1
20-10-2017 12:50 Shved_1
и еще возмещение ущерба за порванную куртку
кентярик 777
20-10-2017 12:52 кентярик 777
Судьи тоже далеко не дурачки. тем более если вы инвалид(даже 3й группы) а визави имел судимости(даже погашенные)-у вас больше шансов выиграть дело. НО!!!! еще раз повторю-это настолько не серьезное проишествие что смысла заморачиваться никакого-больше времени в мировом суде потеряетие)
кентярик 777
20-10-2017 12:53 кентярик 777
quote:
Originally posted by Shved_1:

и еще возмещение ущерба за порванную куртку


))))ой бляяяя))))...да зашейте её и всех делов)))
кентярик 777
20-10-2017 12:57 кентярик 777
просто в моей жизни долгой такие замесы были-что ваша история меня просто умиляет)) в 90е меня брал 6й отдел с перестрелкой ранениями 2х человек соженной тачкой и прочими прелестями...в 2000х собр с вырыванием решетки дома и групой спецназа..-типа мордой в пол-работает омон)))..ау вас банальная драка каких и не пересчитать у любого мужика в жизни)) ну суды разве для этого созданны?)

edit log

кентярик 777
20-10-2017 12:59 кентярик 777
без обид только..поймитедаже если вы и правы...ну вы столько нервов потеряете изза какой то куртки? ну не стоит она того)плюс хождения в отдел полиции..общение с дознавателями...да нунах)

edit log

партизанен164
20-10-2017 21:35 партизанен164
Вы что хотите?
Borion
21-10-2017 03:05 Borion
quote:
Изначально написано Shved_1:
Уголовное дело все еще не заведено. ТАк как участковый что то проверяет, он видимо, хочет, чтоб первый забрал заявление, пишет, что обвинение в его сторону тянут на уголовку, а обвинение в сторону второго на административку. Прошло уже 2 месяца почти. Директор скорее всего договорился с участковым, так как он его крышует или типа того. У первого нет денег на адвоката.

----------

То есть примерно 3 человека свидетеля лица заинтересованные. То есть они написали то, что им выгодно. Так как их трое, а первый один.

----------

У второго нет никаких зафиксированных побоев и нет никаких доказательств кроме показаний свидетелей. И фото лица.

Я и есть первый. Инвалид по слуху к тому же. А тот ранее судимый. В первый день он угрожал мне, пощечину бил по лицу, я ему также пощечину дал, а он меня завалил и чуть глаз не выдавил. Осталась ссадина на глазу, но я в тот день не фиксировал побои, а надеялся что потом помиримся. И он мне угрожал и ходить рядом не давал, через день я снова вышел на работу. Взял с собой баллончик для самообороны, так как в честном бою скорее всего он бы меня уделал. А драться я не хотел, он начал опять быковать, наезжать на меня и я прыснул ему в лиуо примрено с метра ,чтоб он не успел подойти. Далее, он уже вышел на улицу, а я оделся и забрал вещи решил уйти с этой работы совсем и он на улице опять накинулся на меня, повалил и начал бить, хотя я закрывал лицо руками, но по телу он попал и в ладонь с наружной стороны. он же утверждает, что не бил меня. Плюс свидетели то же самое говорят. ЧТоб покрыть его. И теперь мне участковый говорит вот, мол, если он напишет на меня заяву мне уголовка светит, типа, свидетели против меня и ожог от баллончика это опасно и все такое. Но не зафиксировано у него же ведь так. А прошел уже месяц.

Вы пишите:

quote:
Изначально написано Shved_1:
Второй человек, на которого было написано заявление тоже написал встречное заявление

Но ниже:

quote:
Изначально написано Shved_1:
И теперь мне участковый говорит вот, мол, если он напишет на меня заяву

Так есть заявление от "второго" или нет?

В любом случае, если прошел месяц, то установить степень причиненного вреда в результате применения газового баллончика СМЭ не сможет, тем более, если "второй" даже не получал больничного листа. Если, конечно, речь идет о сертифицированном баллончике.

При этом, обычно срок доследственной проверки по УД составляет 10 дней, в отдельных случаях он может быть продлен до 30 дней. Поэтому, я думаю, что УД возбуждено уже не будет (если действительно прошло больше месяца) и максимум, что можно вменить - это ст. 6.1.1. КоАП, то есть побои. Да, может показаться странным, но применение ГБ можно отнести к побоям, так как:

"Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния".

Однако, даже в этом случае необходимо заявление от потерпевшего. В тоже время, я не юрист, поэтому не следует воспринимать мои соображения как квалифицированную консультацию.

edit log

кентярик 777
21-10-2017 08:19 кентярик 777
quote:
Originally posted by Borion:

УД возбуждено уже не будет


quote:
Originally posted by Borion:

максимум, что можно вменить - это ст. 6.1.1. КоАП, то есть побои


совершенно верно..а это-административка со штрафом от 100 рублей)

edit log

Russ777
21-10-2017 11:49 Russ777
Автор темы, никто Вас сажать не собирается. Потому что у второго, как Вы пишите "ранее судимого", пусть и грамотная "обработка свидетелей", но для состава именно уголовного преступления этого мало.
Но и на Вашей стороне закон тоже вряд ли будет. Вы правильно пишите нет денег на адвоката, обычно с ворохом бумаг помогает адвокат, плюс он же "легализует" камеры скрытого наблюдения и т.д.
Ваш случай это - бытовой конфликт, на почве личной не приязни.
По таким эпизодам, сажают только когда, один другого "посадит на нож".
Поэтому участковому Ваше дело "не значимо", ему все равно, на кого оформлять материалы административки, если они вообще будут.
Какой у Вас регион?