Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Пионер с ЛЦУ, обзор, мнение владельцев. ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: Пионер с ЛЦУ, обзор, мнение владельцев.
vlagd
11-11-2017 19:25 vlagd
Ну и немножко впечатлений от ЛЦУ (пора и тему вспомнить ).
Лазер реально приличный стоит. Поначалу поигрался - прицелишься в ручку двери, лампочку или еще куда, выжмешь спуск до появления маркера, смотришь, где он - а он неизменно там куда целился. Ясным днем, солнце за облаками - маркер прекрасно виден на дереве через два оконных стекла. И находится именно там, куда внешние прицельные показывают.
Размер чуть увеличен относительно того, что на 5 метрах, но вполне так годится и для стрельбы на 20 метров, если только когда-нибудь такие дальнобойные БАМы появятся .
Когда отстреливал ЧВ смотрел как пойдет струя ирританта - летела строго вдоль луча. Эх-х, жаль недалеко .
Так что от ЛЦУ я в восторге, в заводском исполнении отюстирован так, что никаких дополнительных настроек не требует. Прицеливание с ним вообще не вызывает проблем - навел маркер, нажал на спуск и готово.

edit log

RoughDay
13-11-2017 08:59 RoughDay
Стал обладателем Пионера с ЛЦУ. Отстрелял:
4 тарантула, без осечек, дистанция 3 метра, пятно диаметром 200мм примерно, по центру точка лазера. Немного прилетело и мне, спасло умывание чачей
6 СО отстрелялись штатно.

Теперь о минусах:
1) При установки заряженной обоймы Пионер всегда взведен, что напрягает.
2) Люфт обоймы с переходниками, причина - диаметр переходников не 18 а 17-17,5 мм.
3) Цена холостых патронов.

1 и 2 проблему решил исправить так: делаю свою обойму. По умолчанию БАМы будут немного выдвинуты, кнопкой между стволиками будут утапливаться, фиксироваться, Пионер взводится. Люфты уйдут более точной подгонкой размеров.

3 проблему решаю также фундаментально Сделал обойму (на фото), расточка под 410 калибр. Итого гильза 8руб. + капсюль 3руб. Итого многоразовый холостой за копейки. Как только пойму, что ничего противозаконного не сделаю, буду тестировать.
Сама обойма готова, сидит намного лучше заводской, сейчас "балуюсь" переходниками для пистонов от детских пистолетов


click for enlarge 1421 X 1066 41.5 Kb

edit log

Borion
13-11-2017 14:16 Borion
quote:
Изначально написано RoughDay:
1) При установки заряженной обоймы Пионер всегда взведен, что напрягает.

Он не взведен. Это так называемый предварительный взвод - по факту лишь зацеп ударника шепталом. Чтобы взвести, нужно выжать спуск почти полностью. Вероятно, вы имеете ввиду, что боек постоянно давит на капсюль, что создает риск инерционного накола при падении.

quote:
Изначально написано RoughDay:
1 и 2 проблему решил исправить так: делаю свою обойму. По умолчанию БАМы будут немного выдвинуты, кнопкой между стволиками будут утапливаться, фиксироваться, Пионер взводится. Люфты уйдут более точной подгонкой размеров.

И в самооборонной ситуации вы будете давить на эту кнопку?

quote:
Изначально написано RoughDay:
3 проблему решаю также фундаментально Сделал обойму (на фото), расточка под 410 калибр. Итого гильза 8руб. + капсюль 3руб. Итого многоразовый холостой за копейки. Как только пойму, что ничего противозаконного не сделаю, буду тестировать.
Сама обойма готова, сидит намного лучше заводской, сейчас "балуюсь" переходниками для пистонов от детских пистолетов

Зачем такие сложности и риск претензий от правоохранителей? Холостые элементарно делаются так: берете гильзу от СО, вынимаете стреляный капсюль и вставляете новый КВ-209. И он тоже многоразовый - достаточно одной пачки СО, чтобы обеспечить себя 15-ю холостыми надолго.

vlagd
13-11-2017 14:35 vlagd
quote:
Originally posted by RoughDay:

кнопкой между стволиками будут утапливаться, фиксироваться, Пионер взводится. Люфты уйдут более точной подгонкой размеров.


Кнопка в торце или сбоку? Сбоку увеличит габариты девайса, что не айс, в торце - а не боитесь, что при подобном взводе вы себе в ладонь пальнете? Если СО, так и вовсе травма неприятной может оказаться. Плюс площадь кнопки будет заметно меньшей чем площадь торца кассеты - придется прилагать изрядные усилия, чтобы взвести девайс. ИМХО, лишнее это.
Да и, как абсолютно справедливо отметил Borion, в самооборонной ситуации Вам придется специально взводить Пионер, на что времени может и не быть, особенно если еще и взвод будет туговат.

Я люфты поборол уже описанными выше методами - утолщением переходника под СО (пока изолентой, в перспективе - надеванием на него подходящего куска шланга или кембрика толщиной 1,5 мм) и доработкой защелки (см предыдущую страницу).
Сейчас, что СО, что Гром, что ЧВ в переходниках - сидят плотно, практически без люфтов.

edit log

RoughDay
13-11-2017 15:02 RoughDay

quote:
Изначально написано Borion:

Зачем такие сложности и риск претензий от правоохранителей? Холостые элементарно делаются так: берете гильзу от СО, вынимаете стреляный капсюль и вставляете новый КВ-209. И он тоже многоразовый - достаточно одной пачки СО, чтобы обеспечить себя 15-ю холостыми надолго.

С одной стороны да, проблемы не нужны, но какие могут быть проблемы от капсулированной гильзы, если она в свободной продаже?
Про СО + КВ-209 знаю, но если подумать, разницы между рекапсуливованным СО и гильзой с точки зрения закона не особо много.


quote:
Изначально написано Borion:

Он не взведен. Это так называемый предварительный взвод - по факту лишь зацеп ударника шепталом. Чтобы взвести, нужно выжать спуск почти полностью. Вероятно, вы имеете ввиду, что боек постоянно давит на капсюль, что создает риск инерционного накола при падении.

Да, прошу прощения, неправильно выразился. Мне не нравится именно то, что вы описали.

quote:
Изначально написано Borion:

И в самооборонной ситуации вы будете давить на эту кнопку?

Для меня эта кнопка важнее, когда он лежит у меня в машине или на тумбочке дома, в такой ситуации времени надавить на нее должно хватить, если несу в кармане/на ремне, можно поставить на предвзвод.

RoughDay
13-11-2017 15:10 RoughDay
quote:
Изначально написано vlagd:

Кнопка в торце или сбоку? Сбоку увеличит габариты девайса, что не айс, в торце - а не боитесь, что при подобном взводе вы себе в ладонь пальнете? Если СО, так и вовсе травма неприятной может оказаться. Плюс площадь кнопки будет заметно меньшей чем площадь торца кассеты - придется прилагать изрядные усилия, чтобы взвести девайс. ИМХО, лишнее это.
Да и, как правильно отметил Borion, в самооборонной ситуации Вам придется специально взводить Пионер,

Я люфты поборол уже описанными выше методами - утолщением переходника под СО (пока изолентой, в перспективе - надеванием на него подходящего куска шланга или кембрика толщиной 1,5 мм) и доработкой защелки (см предыдущую страницу).
Сейчас, что СО, что Гром, что ЧВ в переходниках - сидят плотно, практически без люфтов.

Кнопка с торца, обойму хочу сделать только под БАМы. СО не ношу в стволе. Насчет усилия пока сказать не могу, нужно пробовать.

Касательно люфтов - мы не ищем легких путей
В целом, я бы пережил все эти "беды", но основная цель - унять зуд в руках Сделать обойму по вкусу и попробовать отлить ее в силиконовую форму, как-то так.

Borion
13-11-2017 15:18 Borion
quote:
Изначально написано RoughDay:
С одной стороны да, проблемы не нужны, но какие могут быть проблемы от капсулированной гильзы, если она в свободной продаже?
Про СО + КВ-209 знаю, но если подумать, разницы между рекапсуливованным СО и гильзой с точки зрения закона не особо много.

Вопросы могут возникнуть, зачем так снарядили, зачем носите. Гильза-то, как я понимаю, металлическая, да и сразу видно, что "обойма" самоделка. А СО узнаваем, его гильза не вызывает вопросов, к тому же к ней идут родные переходники.

vlagd
13-11-2017 18:52 vlagd
quote:
Originally posted by Borion:

СО узнаваем, его гильза не вызывает вопросов


Добавлю - встречал в продаже СО холостые или шумовые. Состоит из той самой гильзы от СО, капсуля и все. Вот здесь, например, такие продают: http://neva-target.ru/50333-signala-ohotnika-holostoy.html . Видел и в стандартной беленькой гильзе от тульского СО.
Так что рекапсулированные гильзы будут 1 в 1 соответствовать этому самому официально выпускаемому боеприпасу и вызывать вопросов просто не должны.

edit log

Ander4444
14-11-2017 11:33 Ander4444
quote:
Originally posted by vlagd:

Добавлю - встречал в продаже СО холостые или шумовые


Магазин рядом со мной Причем довольно странный, находится прямо в учебном заведении.. Странно/, от куда такой боеприпас.. Неужели Тула такое делает?/
Или это сами продованы придумали начинять пустые гилзы..
vlagd
14-11-2017 19:08 vlagd
Идут в пакетике полиэтиленовом, не в коробке как СО. Внутри какая-то бумажка с печатным текстом. Типографская, не на принтере сделанная. По крайней мере та, что я видел. Похоже на бюджетную фирменную упаковку. Да, гильзы были беленькие, не похожи на отстрелянные.
Возможно так некондицию реализуют, котоая для СО признана непригодной?
Флэш
14-11-2017 19:36 Флэш
Возможно, холостые 13х50 и на базе СО как раз в пакете с бумажкой и продавались.
sura58
15-11-2017 19:36 sura58
Только там ребра внутри стакана были если мне память не изменяет, по крайней мере у белых
vlagd
15-11-2017 20:03 vlagd
quote:
Изначально написано sura58:
Только там ребра внутри стакана были если мне память не изменяет, по крайней мере у белых

Не исключено. Поскольку были в запаянном пакетике и на витрине - заглянуть внутрь не получилось.

Belohvost
17-11-2017 00:07 Belohvost
Поздно заметил сообщение.
После отстрела примерно 30-40 имитаторов БАМов с кв-21 изменился накол с глубокого и уверенного до еле заметных точек на кв-21.
Касательно вот этого : " Константин, ну Вы же взрослый человек!!! 30 миллиграмм ВВ в капсуле или срабатывают все сразу или нет, тоесть резкости (не силы) накола или хватило для инициации или нет, он не может сработать слабее или медленнее " - речь идёт о том, что именно накол на капсюлях в родных бамах стал гораздо слабее, вмятина гораздо менее глубокая. Но жевело ещё работает.
К слову, отстрелянные капсюли на ура выбиваются из донца БАМа. Туда же впрессовывается капсюль (я видел сны про обычные тиски).
Поршень отводится на место (да, перед этим надо стреляный БАМ почистить от остатков перцовой жидкости), ввинчивается донце, внутрь через форсунку заливается глицерин. Внутрь форсунки скрученный кусок ватки, который закапывается парафином со свечи.
Все работает Но кв-21 тут не надо использовать...

edit log

Ander4444
17-11-2017 10:38 Ander4444
quote:
Originally posted by Belohvost:

- речь идёт о том, что именно накол на капсюлях в родных бамах стал гораздо слабее, вмятина гораздо менее глубокая.


А причины на ваш взгляд? Пружина?
Это странно, потому как Пионеры с первых партий до сих пор накалывают нормально. Есть один пример .

edit log

Belohvost
17-11-2017 12:30 Belohvost
Причину не знаю.
Но он стал хреново накалывать именно после стрельбы кв-21.
vlagd
17-11-2017 14:23 vlagd
quote:
Originally posted by Belohvost:

Но он стал хреново накалывать именно после стрельбы кв-21


Может просто совпало, а причина в чем-то другом?
кентярик 777
17-11-2017 16:05 кентярик 777
quote:
Originally posted by Belohvost:

Поршень отводится на место (да, перед этим надо стреляный БАМ почистить от остатков перцовой жидкости), ввинчивается донце, внутрь через форсунку заливается глицерин. Внутрь форсунки скрученный кусок ватки, который закапывается парафином со свечи.


Костя скажи пожалуйста а БАМы пластиковые все или есть металические? можно в личку ответить.
vlagd
25-11-2017 09:02 vlagd
Что-то замолкла темка. Что, девайс с ЛЦУ больше никто не пользует? Нет впечатлений?
К моему наконец-то наша неторопливая Почта России довезла кобуру и переходники под БАМы 13х60.

Кобура...
Впечатление, что её шили не совсем на Пионер, хотя соответствующее тиснение на ней имеется. Входит девайс в неё очень неохотно и с перекосами. Ремешок явно не на месте и находится не в зоне перехода рукояти в корпус, а заметно выше, где-то на сантиметр. ЛЦУ упирается в торец кобуры при вкладывании. Задняя стенка чуть коротковата, а внешняя часть, наоборот, чуть великовата. Ну, дело знакомое, проблемы с кожей решаемые, кто шил ножны для ножей - знает. Намочил кожу, засунул Пионер в полиэтиленовый пакет, впихнул в кобуру, оставил сушиться на ночь. Утром выкинул пакет, попробовал вынимание-вкладывание, вроде все нормально, входит легко и одновременно плотненько, хотя сзади в области ремешка все-таки морщит слегка, кожа до конца не усела.
В одном интернет-магазине мне писали, что к Пионеру хорошо подходят кобуры от Добрыни - примерял в нашем ормаге, и правда подходит. Вообще создалось впечатление, что для Пионера - это она и есть, раскрой менять не стали, изменили только тиснение на лицевой стороне. У Добрыни переход от рукояти к "затворной раме" находится выше и там ремень будет как раз на своем месте.

Переходники под 13х60.
Конечно забавно, что донце БАМа торчит из него на сантиметр, но мне это показалось наоборот удобным и практичным. БАМ легко извлекается из переходника за торчащее донце, в то время как из переходника 13х50 его приходится выталкивать со стороны дульной части каким-нибудь подручным предметом. Если предмет нужный (не выбросишь), а БАМ отстрелянный, то неудобства очевидны. А тут все чудесно - берешь за донце, тянешь и, вуаля - все разобрано.
Поставил на предвзвод нижний боек, в нижнюю камеру - Гром, в верхнюю ЧВ 13х60 (комплект против собачек). Вид стал еще более "пистолетный" - выступающий на 5 мм верхний БАМ смахивает на торчащий ствол, как у Беретты.

edit log

vlagd
25-11-2017 19:47 vlagd
Отстрелял Гром, родной перцовый и ЧВ 13х60.
Гром свое название оправдал на все сто. Громыхнуло как из гаубицы. Вспышка очень яркая, засветка, хоть и смотрел сзади на пару секунд ослепила, а в ушах звенело еще минут 10. Если в темноте, да в лицо - вполне возможно привести в серьезное замешательство. Патрон потом еле вытащил из обоймы - его слегка раздуло и, похоже, в нем появились трещины - визуально похожие есть, но на ощупь не определяются.
ЧВ 13х60 пульнула на примерно такую же дистанцию, что и 13х50. Полет вдоль лазера, полет ровный, несмотря на ле-е-егонький боковой ветерок, но до дерева в 2-х метрах от меня не долетело, ну или единичные капли, визуально неразличимые на коре. Капсуль в БАМе после выстрела сместился на пару миллиметров и торчит теперь из донца на миллиметр. В такой же ситуации на Ударе он у меня вылетел совсем и грохотал потом внутри Удара, а выстрел был практически холостым, ибо ирритант плюнуло в непосредственной близости от дульца БАМа, хорошо, что я был в перчатках. Весь заряд ушел на выбивание капсуля, на выбивание пробки еще хватило, а на нормальную струю уже нет. В этом отношении Пионер предпочтительнее, поскольку капсулю тут вылетать просто некуда и нормальное метание все-таки возможно. Отписал по данной ситуации в теме "бамы" в ветке "Фортуны".
Родной перцовый БАМ расстояние 2 метра преодолел мгновенно, легко и непринужденно, оставив на коре в том месте, где была метка ЛЦУ, краснное пятно диаметром 10 см. Не допетрил, что надо отйти на три метра и пробовать оттуда, уверен был бы тот же великолепный результат. Вообще БАМ прекрасный, ему бы еще ирритант злючий, цены бы ему не было.
всего страниц: 9 : 123456789

Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Пионер с ЛЦУ, обзор, мнение владельцев. ( 6 )