вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 123...1314151617181920
Автор
Тема: Пионер + ЛЦУ
Флэш
14-4-2017 11:30 Флэш первое сообщение в теме:
перемещено из продукция компании "A+A"


Как говорил ВВП: "Если мы будем ждать чудес от золотой рыбки, то мы можем оказаться, как в сказке Пушкина, у разбитого корыта. Лучше работать, засучив рукава, самим."

Стараниями компании "ПМ Лазер", и по моей инициативе, появился ЛЦУ для Пионера.

После обкатки прототипа, в серийное изделие внесены некоторые доработки, а именно:
- изменена форма "качельки"-клавиши, отвечающей за активацию ЛЦУ, теперь она не препятствует свободному ходу УСМ.
- избавились от штифта, фиксирующей эту клавишу - меньше деталей.
- доработан батарейный отсек и контактные пластины, все с целью обеспечить максимально надежный контакт даже после очень сильной вибрации.
- изменен угол печати для улучшения внешнего вида изделия.
- модуль ЛЦУ теперь полностью скрыт в правой части целика.

Изделие полностью готово к эксплуатации и ПОСТУПИЛО В ПРОДАЖУ.

ЦЕНА 1350 рублей!
По вопросам приобретения обращаться к horst1.

Плюсы:
1. Модуль устанавливается взамен верхней крышки Пионера с использованием родного штифта самим владельцем за 2-3 минуты.
2. Модуль не увеличивает габариты устройства.
3. Новая геометрия целика исключает возможность зацепления им за элементы одежды, в отличии от целика оригинальной детали.
4. Включение ЛЦУ происходит при выборе свободного хода спускового крючка; никаких дополнительных кнопок!
5. Настройка производится по штатным прицельным приспособлениям на дистанцию 3 метра.

Материал и технология: пластик, 3D-печать.
Элементы питания: 2х LR44, ресурс при нормальном типовом использовании не менее года.

ОГРОМНЫЙ респект компании "ПМ Лазер" и лично Антону за грамотно продуманную конструкцию! Никаких лишних кнопок, ничего навесного и выступающего за габариты. Молодцы, аплодирую стоя!
Предложенное решение красиво, функционально и, имхо, нужно.
Все дополнительные вопросы по ЛЦУ отправляйте производителю horst1.

ВИДЕООБЗОР от Borion:


Фотографии:

click for enlarge 1920 X 1081 182.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 179.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 131.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 147.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 68.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 80.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 65.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 74.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 63.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 58.2 Kb

edit log

horst1
23-6-2017 19:33 horst1
quote:
Originally posted by Боб-51:

будете изобретать?


Первым делом доработка по снижению стоимости при переходе на 6мм лазер.

Сперва, понятно, делаем то, что может принести бОльшую прибыль.

Если ждать невмоготу, то можно оплатить доработку. Ну примерно как сделал Флэш.

Borion
6-7-2017 15:46 Borion
Вторая часть про ЛЦУ. Пока что в ограниченном доступе по понятным причинам. Потом перезалью, наверное.


Испытание получилось, конечно, не такое, как мне хотелось - помимо проблемы с акумом и неожиданного изменения погоды, большое разочарование доставили БАМ "Черная вдова" (больше их покупать не буду). Но я надеюсь, что это видео все же даст возможность составить достаточное представление об ЛЦУ.

horst1
6-7-2017 18:47 horst1
Хотел бы немного прокоментировать.

Раз лцу настроен по прицельным приспособлениям на 3 метра, то говорить о правильности или неправильности настройки лцу смысла нет. Он просто светит в точку прицеливания.

Borion. Спасибо за долгожданный обзор. Как мне кажется, он получился больше по БАМам, чем по ЛЦУ.

Или все работает как заявлено и это уже не интересно?

Палач777
6-7-2017 20:55 Палач777
Спасибо за обзор!
Supporter283
6-7-2017 21:10 Supporter283
Товарищи! Нет возможности смотреть ютубчик - скажите вкратце: что с ЧВ? И дату их изготовления пожалуйста. Это достаточно важно, т.к. на БД у меня ЧВ стоит (да и не только у меня).
Borion
6-7-2017 23:06 Borion
quote:
Изначально написано horst1:
Хотел бы немного прокоментировать.

Раз лцу настроен по прицельным приспособлениям на 3 метра, то говорить о правильности или неправильности настройки лцу смысла нет. Он просто светит в точку прицеливания.

БАМ 18х51 А+А я отстреливал как раз с 3 м. Но первый выстрел сдернул. БАМ 13х60 и 13х50 Фортуна стрелял с 2 м. Насколько я понимаю, отклонение точки ЛЦУ на этой дистанции от правильной точки прицеливания в пределах нескольких сантиметров и поэтому несопоставимо с теми отклонениями пятна контакта жидкого состава, которые имели место. Поэтому я в какой-то момент и задумался над правильностью юстировки.

quote:
Изначально написано horst1:
Borion. Спасибо за долгожданный обзор. Как мне кажется, он получился больше по БАМам, чем по ЛЦУ.

Или все работает как заявлено и это уже не интересно?

В моем представлении участникам форума было как раз-таки интересно, насколько успешно можно вести прицельную стрельбу разными БАМами с помощью ЛЦУ. Что еще можно было продемонстрировать? Не знаю.

Если говорить о моих пожеланиях по доработкам, то их два:

1) То, о чем я уже говорил раньше - сделать возможность регулировки лазера, то есть уйти от его жесткой фиксации на клей, так как выставить его самостоятельно не очень просто и цена ошибки здесь получается высока. Плюс будет возможность регулировки ЛЦУ в зависимости от применяемых БАМ.
2) Уменьшить зазоры. В передней части крышки на моем пистолете зазор визуально около 0,8-1 мм, что явно больше зазора родной крышки. Плюс есть зазор между корпусом и крышкой в районе целика. Это и визуально улучшит вид Пионера и меньше пыли будет попадать внутрь. Попозже сделаю фото, укажу конкретные места и постараюсь замерить штангелем.

По функционированию механизма включения ЛЦУ претензий не имею.

Borion
6-7-2017 23:20 Borion
quote:
Изначально написано Supporter283:
Товарищи! Нет возможности смотреть ютубчик - скажите вкратце: что с ЧВ? И дату их изготовления пожалуйста. Это достаточно важно, т.к. на БД у меня ЧВ стоит (да и не только у меня).

ЧВ 13х60 из 4-х три пылили аэрозолем, на мишени только мелкие капли. Выпуск январь 2016, партия 04/16.
ЧВ 13х50 из 4-х три дали большие отклонения точек попадания. Выпуск октябрь 2016, партия 78/16.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Обзор хороший.
По пляске точки лазера видно, что рука не поставлена немного.

Естественно, у меня не поставлена рука под самовзвод, тем более с таким длинным ходом спуска. Это все равно что из Нагана стрелять, хотя у него усилие спуска, пожалуй, еще больше. С двуручным хватом результат был бы лучше, но после того, как сел акум на экшн камере, у меня такой возможности не было.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Но лазер работает..

В смысле помогает? Или просто работает? Если второе, то было бы странно, если бы не работал )

quote:
Изначально написано Stason1974:
P.S.
С "Фортуна" не подфартило))
Независимо от ЧВ или Слезинка.
Но они лютые, в отличии от целких А+а.
Я на выходных опять Слезу помучил на даче, 2 из 2 сработали без распыла,
залитие норм на 2 метрах-фортануло...
2 ЧВ один норм, один осечка.(жили год в Чародее без лазерном на кармане).
Такие вот дела.

Это всем не подфартило, а не только мне. Да и что толку от этой лютости, если это чистая лотерея? То ли пыльнет, то ли в сторону уйдет. Честно говоря, на их фоне БАМ А+А смотрятся достойно. Вероятность попасть ими в глаза выше.

Supporter283
6-7-2017 23:38 Supporter283
Борион, Стас1974 - спасибо за ответы! Радует что все ЧВ сработали, это уже хорошо) Чуть оптимизма.
Borion
6-7-2017 23:54 Borion
quote:
Изначально написано Supporter283:
Борион, Стас1974 - спасибо за ответы! Радует что все ЧВ сработали, это уже хорошо) Чуть оптимизма.

Сорри, забыл написать - один БАМ 13х50 сработал только со второго раза.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Таки я не понял,Вы отстреляли ЧВ 13х60 из 4-х три пылили аэрозолем, на мишени только мелкие капли. Выпуск январь 2016, партия 04/16.
ЧВ 13х50 из 4-х три дали большие отклонения точек попадания. Выпуск октябрь 2016, партия 78/16.
Старые бамы непонятно как хранившиеся или носившиеся и говорите что все плохо. И лютые бамы гу..но.

Я не носил все эти БАМ ЧВ. Они хранились у меня в ящике стола, температура исключительно комнатная, влажность нормальная. Конечно, они г..но, если вероятность нормального попадания 25%. Я специально смотрел на раскадровке, где была точка ЛЦУ в момент выстрела - ни разу не было критичных отклонений и во всех случаях промахов состав летел не туда, где была точка ЛЦУ. Если хочется и дальше играть в эту лотерею - пожалуйста, но я пас.

quote:
Изначально написано Stason1974:
А бамы от А+А с кетчупом бест. Потому что жижа долетела до мишенки..
Ну ну.

Да, потому что при точном попадании в глаза они их закрывают.

Borion
7-7-2017 00:12 Borion
quote:
Изначально написано Stason1974:
Несмотря на возраст бамы сработали))

Какой там возраст: 13х60 полтора года, 13х50 8 месяцев. И это при сроке годности 3 года. У меня Тарантулы с просрочкой года на два нормально сработали.

Borion
7-7-2017 00:22 Borion
quote:
Изначально написано Stason1974:
Если не протекают))

Те два, что отстрелял, таскал постоянно в рукоятке Пионера с января. Значит не протекли или протекли, но не критично для капсюля.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Да закрывают,согласен.
На себе проверял.
Но недолго закрывают и не люто.
Так вот, при БД попасть по глазам прицельно, да с таким спуском))

Непросто да, но я понял, что надо в лоб целиться, тогда шансы выше. Хотя бы стечет в глаза. Потом можно добавить вторым выстрелом. Время действия не критично - я всегда могу сделать "контрольный" из ГБ.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Не я уж лучше облачком до 2 метров, внезапно и без всяких ЛЦУ.

Судя по этому отстрелу, облачко долетает от силы на 1,5 м. Потом его просто сносит ветром, не считая отдельных капель. Сносит непредсказуемо - в зависимости от направления ветра. То есть это тоже лотерея. Ну а на 1,5 м аэрозолем и Факел 2 добивает и работает.

Jpalladin
7-7-2017 11:02 Jpalladin
Да уж, что то ЧВ показала по попаданиям себя не с лучшей стороны, 13х50 по моему лучше чем 13х60. Где то у меня были лишние БАМы которые уже давно пора "пульнуть" по мишени и ЧВ и А+А. Стало интересно как они полетят или не полетят вовсе.
Боб-51
7-7-2017 21:01 Боб-51
quote:
Изначально написано Borion:
Вторая часть про ЛЦУ.

Хороший отчет, информативный по всем аспектам.
Прикидочно одна секунда на выстрел с расстояния 2м, это очень много.
И дело не в навыках стреляющего.
Боб-51
7-7-2017 21:51 Боб-51
quote:
Изначально написано Stason1974:

По пляске точки лазера видно, что рука не поставлена немного.


Кино насмотрелись? Очень улыбнуло это Ваше замечание))))
Боб-51
8-7-2017 06:36 Боб-51
quote:
Изначально написано Stason1974:

А в чем?
Одна секунда на выстел
по вашему много,ок, как на это влияет расстояние 2 м?
Борис стрелял из Пионера))
Видео отстрела Каштана не обещали)))
Тем более акцент ЛЦУ...
Если много одна сек, снимите и выложите как надо шмалять)), а мы похлопаем в ладошки.
Если дело не в навыках, а в устройстве, озвучте в чем косяк на ваш взгляд. Мнение строевых важно, диванычам.. А то все терзаемся, чем самооборониться..

Как Вы себя любите!))))) Всегда себя на "ВЫ" называете!))))) ... Типа:"Мы - Николай второй"))))))

Странно слышать вопрос про время на выстрел из оружия САМООБОРОНЫ с расстояния 2 м. А самому подумать? Не? Не судьба? И ВЕЛИКИЙ ГУДВИН не помог?))))))
Если бы Вы внимательно почитали тему, то и не засоряли бы ее вопросами, которые уже не однократно обсуждались.

horst1
8-7-2017 09:38 horst1
quote:
Originally posted by Боб-51:

Прикидочно одна секунда на выстрел с расстояния 2м


Я думаю, что на времени подготовки к выстрелу еще сказалось желание именно продемонстрировать лцу. Если бы Birion не держал эту идею в голове то и время на выстрел было бы меньше. Кроме того ЛЦУ - отличный тренажер. Если Borion вдруг сегодня , после нескольких дней тренировки конкретного навыка, на который обратили внимание в конфе, выложит ролик стрельбы, то время сильно снизится.
Боб-51
8-7-2017 11:15 Боб-51
quote:
Изначально написано horst1:

Если Borion вдруг сегодня , после нескольких дней тренировки конкретного навыка, на который обратили внимание в конфе, выложит ролик стрельбы, то время сильно снизится.

СИЛЬНО не снизится, причины я описывал ранее. Секунда на выстрел, это нормально, но не для оставшихся двух метров до атакующего противника. Посмотрите видео Бориса про испытания Черной вдовы на добровольце, там стрелявший в течение одной секунды после выстрела еле успел отскочить от нападавшего.
И это не теория, это факты, которые следуют из предоставленных видеороликов.


horst1
8-7-2017 12:23 horst1
У меня чуть больше секунды уходит чтобы из положения "пм в правой руке стволом вниз на предохранителе" снять предохранитель, дослать патрон, навести по лцу на лист А4 с 3 метров и нажать на спуск. Причем досыл тоже занимает время. Думаю, что с пионером можно за 0.8 точно, а то и за пол секунды.
Но я с ПМом и нашим ЛЦУ уже достаточно давно обращаюсь, что и понятно.
horst1
8-7-2017 12:24 horst1
Сейчас поупражнялся и понял, что я включаю лцу сразу как только начинается упражнение и веду его до точки прцеливания досылая патрон.
horst1
8-7-2017 12:43 horst1
По модератору. Вы, коллеги, успеваете столько написать за короткий промежуток времени, что модератор просто не успевает. Особенно если он не за компом. Конфу начал Флэш, скорее всего он за городом. Тоесть раздача пряников от модератора скорее всего будет в понедельник.
всего страниц: 20 : 123...1314151617181920