Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
концепция бамострелов, как устройств со. "идеальные" бамы - вносите ваши идеи! ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: концепция бамострелов, как устройств со. "идеальные" бамы - вносите ваши идеи!
Belohvost
1-9-2017 22:55 Belohvost
quote:

Очень неоднозначные чувства по поводу видео.
Можно же было подойти и прекратить шуметь, вежливо. У меня всегда работало.
Выглядит это так, будто он специально создаёт условия для махача
Понятно, что нельзя пить в общественном месте, но это решается не так. Совсем не так.
Russ777
1-9-2017 23:24 Russ777
quote:
Изначально написано Borion:

Из каких бы партий не был Чародей и Пионер, но первый так навсегда и останется по эргономике и технике прицеливания "пультом от телевизора", а второй всегда будет иметь эргономику нормального пистолета и размеры субкомпакта. Ну и 18х51 вы в Чародей не зарядите при всем желании. Можно лишь накрутить снаружи 18х60, но компактным он сразу перестанет быть.

Пульт с ЛЦУ, это лучшее, что есть, а Ваш "псевдо компакт" это красная тряпка, если перед человеком будет "рукопашник, борец и т.д." шансы мизерные, упадут до нуля.

Смысл Чара, в том что он не похож, на то, что может привести к БО БО.

Выбить оружие, это основной принцип, людей, что обучались чему либо и имеют специальные, пусть даже начальные навыки. Про профи вообще не пишу, их и ГБ в лицо не остановит (придушить можно и "наощупь").я

У меня 3-и Чара, с ЛЦУ, из первых партий и крайний из партии 2012 года. Все пашут, никаких нареканий, только по вине БАМов.
С ЛЦУ пользуются без проблем, даже "гламурные девочки", это проще, чем из "субнедокомпакта" который сложно куда то засунуть, летом

xor71
1-9-2017 23:35 xor71
Belohvost кмк надо иметь одновременно и ГБ и П4 для таких случаев.

Двухзарядки вообще не рассматриваются...летально для применяющего может оказаться ИМХ0


Belohvost
1-9-2017 23:51 Belohvost
xor71, а речь и шла именно что об "одновременно"
Про П-4 не согласен - но это моё недоверие к электрокапсюлям и их нестабильной мощности.
Borion
2-9-2017 00:29 Borion
quote:
Изначально написано Russ777:
Баллон я ношу, но задержка в "эффекте" даже есть у Блэк 25 Мл, логично?

Пара секунд это, по сути, не задержка - как показало испытание 18х51, 2-3 метра при должной мотивации можно пробежать даже при попадании состава в открытые глаза. Просто в том направлении, в котором последний раз смотрел перед закрытием глаз.

quote:
Изначально написано Russ777:
Пульт с ЛЦУ, это лучшее, что есть, а Ваш "псевдо компакт" это красная тряпка, если перед человеком будет "рукопашник, борец и т.д." шансы мизерные, упадут до нуля.

Смысл Чара, в том что он не похож, на то, что может привести к БО БО.

Выбить оружие, это основной принцип, людей, что обучались чему либо и имеют специальные, пусть даже начальные навыки. Про профи вообще не пишу, их и ГБ в лицо не остановит (придушить можно и "наощупь").я

Если уж пошел разговор про то, что есть, то Блэк 25 прекрасно умещается в мужской руке, практически не выступая из нее и поэтому навряд ли будет замечен до момента применения. И тоже не похож на оружие. При этом интуитивно попасть из него в цель проще, чем из Чародея. Еще он легче и компактнее и в нем меньше металла, на который может отреагировать металлодетектор. Поэтому я не могу понять, в чем преимущество Чародея.

А рассуждать о результате самообороны, исходя из того, что противник вероятно будет иметь подготовку на работу против оружия, ну это как-то странно, ведь все безлицензионные средства самообороны рассчитаны на защиту от уличной преступности, бытовых конфликтов и, в целом, спонтанных, а не спланированных нападений. При которых если и попадется борец, боксер и т.п., то, скорее всего, это будет спортсмен, а не боец с рефлексами на "ствол".

quote:
Изначально написано Russ777:
У меня 3-и Чара, с ЛЦУ, из первых партий и крайний из партии 2012 года. Все пашут, никаких нареканий, только по вине БАМов.
С ЛЦУ пользуются без проблем, даже "гламурные девочки", это проще, чем из "субнедокомпакта" который сложно куда то засунуть, летом

С ЛЦУ это, на мой взгляд, единственный приемлемый способ применения Чародея. Только ЛЦУ позволяет не выносить устройство на линию прицеливания. Вот только вы уже неоднократно писали про специально отобранные экземпляры, но так и осталось нераскрытым, чем же все-таки "правильный" Чародей отличается от "неправильного"?

Borion
2-9-2017 00:34 Borion
quote:
Изначально написано xor71:
Belohvost кмк надо иметь одновременно и ГБ и П4 для таких случаев.

Двухзарядки вообще не рассматриваются...летально для применяющего может оказаться ИМХ0

Если лезть на рожон на восемь мужиков, то плюс два БАМа ситуацию не вырулят. Для таких случаев нужно иметь телефон и голову на плечах. И тогда заодно не придется удивляться, почему тебя пакуют в УАЗик.

P.S.: А за "кИдаешься" вместо "кидАешься" я бы вообще расстреливал, как за злостное издевательство над русским языком

Belohvost
2-9-2017 00:40 Belohvost
quote:
Originally posted by Russ777:

Баллон я ношу, но задержка в "эффекте" даже есть у Блэк 25 Мл, логично?


Я бы сказал, что она меньше, чем у выстрела травмата в корпус.
Russ777
2-9-2017 01:32 Russ777
quote:
Originally posted by Borion:

чем же все-таки "правильный" Чародей отличается от "неправильного"?


Качеством сборки, стабильной работой механики, вот и все отличия, он к счастью ещё на научился быть "кривым" как Вепри и Сайги (в разной степени)
Russ777
2-9-2017 01:33 Russ777
quote:
Originally posted by Belohvost:

чем у выстрела травмата в корпус.


У меня еще остались 110 Дж А+А к Кордону и ОСЕ до мая 2011 года
Borion
2-9-2017 01:50 Borion
quote:
Изначально написано Russ777:
Качеством сборки, стабильной работой механики, вот и все отличия, он к счастью ещё на научился быть "кривым" как Вепри и Сайги (в разной степени)

А как без разборки устройства определить качество сборки? Касаемо работы механики - я ведь вернул свой первый Чародей в магазин и выбирал потом из нескольких:

quote:
Изначально написано Borion:
В общем, рано я обрадовался - девайс окончательно "заглючило". Стало стабильно так: при нажатии правой кнопки первой спуск не производился, после нажатия левой кнопки, нажимаем правую и БАМ выстреливает (недокументированная возможность типа ). Поехал менять в магазин, взяв с собой на этот раз стреляные БАМ. В магазине еще на двух девайсах, вынесенных мне, баг повторился. Причем самым разным образом: то оба БАМ клинит, то спуск производится, но бам выскакивает из направляющей. Причем, пробовал и я, и продавец. В конечном счете, четвертый девайс работал нормально, его и взял. Возможно, проблема в работе Чародея именно с короткими БАМ 13х50 (у меня только такие), т.к. с переходниками под "Сигнал охотника" девайсы работали исправно (кстати, в паспорте сказано, что с ними холостить нельзя).

https://forum.guns.ru/forummessage/27/860348-m21850532.html

Однако, стабильная работа механики в магазине не спасла меня потом от осечек.

Russ777
2-9-2017 02:46 Russ777
quote:
Originally posted by Borion:

Однако, стабильная работа механики в магазине не спасла меня потом от осечек.


До разборки дело не дошло, проверялось стабильное срабатывание, с использованным БАМами, удержание (фиксация) БАМа
Если 20-ть раз подряд все срабатывало штатно, считал что этого достаточно. Перепробовал когда выбирал каждый от 10 до 20 Чародеев.
Случай, с Чаром из первой партии, я уже описывал, он был без отбора приобретен, Вы тогда посмеялись.
Просто выбиралось, работающее из того, что было в наличии. Пока ждал оформления документов, по другим товарам, несколько часов, так легко "убивались" в подсобке.
Belohvost
2-9-2017 10:08 Belohvost
quote:
Originally posted by Stason1974:

состав Г-но


Нормальный там состав. Попадёт по слизистым - глаза закроет. И весьма болезненно.
quote:
Originally posted by Russ777:

У меня еще остались 110 Дж А+А к Кордону и ОСЕ до мая 2011 года



Зимой всяко неэффективно.
Про чародея - ну вправду же пульт. Которым хер прицелишься.
Russ777
2-9-2017 12:39 Russ777
quote:
Originally posted by Belohvost:

ну вправду же пульт


Я это и не отрицал никогда.

Про зиму, тут, на сколько жить захочешь, выбор за человеком.

Stason1974
2-9-2017 17:07 Stason1974
quote:
Изначально написано Belohvost:
xor71, а речь и шла именно что об "одновременно"
Про П-4 не согласен - но это моё недоверие к электрокапсюлям и их нестабильной мощности.

Тоже заметил нестабильность электрокапсов))) Работает комплекс бам+пусковое))
Если бам можно во сне улучшить состав, то капс как??))
Про П4 промолчу. Имеет место быть но не мое,громоздко..

Stason1974
2-9-2017 17:20 Stason1974
quote:
Изначально написано Borion:

С ЛЦУ это, на мой взгляд, единственный приемлемый способ применения Чародея. Только ЛЦУ позволяет не выносить устройство на линию прицеливания.

Соглашусь, но не всегда помогает... Лцу))
К тому же другие устррйства на линию прицеливания Вы выносите)) Даже хваленый Пион с Лцу...
Тогда зачем писать о единственном способе применения Чара.. Он не единственный при СО даже при отсутствии темляка))

quote:
Изначально написано Borion:

Если уж пошел разговор про то, что есть, то Блэк 25 прекрасно умещается в мужской руке, практически не выступая из нее и поэтому навряд ли будет замечен до момента применения. И тоже не похож на оружие. При этом интуитивно попасть из него в цель проще, чем из Чародея. Еще он легче и компактнее и в нем меньше металла, на который может отреагировать металлодетектор. Поэтому я не могу понять, в чем преимущество Чародея.


.......
Б25 одноразовый.
Ветер ему не в помощь.
Мультикалиберности))) нет.
Скорось доставки яда до глаз-лица меньше чем из Чара.
(Кстати с того расстояния до которрго Б25 досыкает, из Чара только совсем криворукий не попадет в А-4)

А так Б25 гут.
Тольно несравним с Чаром, слишком разные по функционалу и устройству))
Поэтому,😁🐒летом таскаю оба..

Stason1974
2-9-2017 17:25 Stason1974
quote:
Изначально написано Belohvost:

Зимой всяко неэффективно.
Про чародея - ну вправду же пульт. Которым хер прицелишься.

А гуманным составам попасть надо именно белке в глаз, тут уже Теория вероятности))
Кстати если мыла куском залепить в глаз или жвачкой эффект тож будет))
Константин целиться надо когда мушка с целиком есть. Некоторые особи и из устройств с прицелом промахиваються с 2 м.
В Чаре целиться надо интуитивно (руку поставить в горизонталь), не на сотку стреляем ведь.
Мне только конструктив активации бама в чаре не нравится, но альтернатив левши не делают.
Ander4444
2-9-2017 18:19 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

С ЛЦУ это, на мой взгляд, единственный приемлемый способ применения Чародея. Только ЛЦУ позволяет не выносить устройство на линию прицеливания.


Я еще с первых ваших испытаний чародея, не понял зачем выносить устройство на линию прицеливания, если у этого устройства нет прицела .
зачем вы руку выгибаете, при этом создаёте сами проблему на ровном месте. Вы его сравниваете с пультум, Так когда вы каналы переключаете, вы тоже выносите пульт на линию прицеливания, и ни естественно выгибаете руку?
Я повторюсь у меня нет проблем с прицеливанием чародея на дистанции которой работает бам, то есть 2 метра. Стрелять можно от пояса, а не выгибать кисть -камасутрой поднимая её на уровне глаз
Не принимайте за критику!
Borion
3-9-2017 03:02 Borion
quote:
Изначально написано Stason1974:
Соглашусь, но не всегда помогает... Лцу))
К тому же другие устррйства на линию прицеливания Вы выносите)) Даже хваленый Пион с Лцу...
Тогда зачем писать о единственном способе применения Чара..

О единственном способе, при котором достаточно легко попасть в цель. Без ЛЦУ нужно неестественным образом выворачивать кисть руки, иначе высит. С выносом других устройств на линию прицеливания такой проблемы нет.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Б25 одноразовый.

Это не проблема, а просто данность. Меня не напрягает абсолютно, ибо пока все мои Блэки 25 благополучно дожили до окончания срока годности.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Ветер ему не в помощь.

Я бы сильно удивился, если бы ветер был в помощь БАМ. И, кстати, вероятность получить обратку после выстрела из БАМ заметно выше, чем от Блэка 25. Он в этом отношении заруливает и Шпагу.

quote:
Изначально написано Stason1974:
Скорось доставки яда до глаз-лица меньше чем из Чара.

Это бесспорно, да.

quote:
Изначально написано Stason1974:
(Кстати с того расстояния до которрго Б25 досыкает, из Чара только совсем криворукий не попадет в А-4)

В спокойной обстановке и в А4 допускаю. А вот в экстремальной ситуации, да с активно двигающимся противником?

Borion
3-9-2017 03:23 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
Я еще с первых ваших испытаний чародея, не понял зачем выносить устройство на линию прицеливания, если у этого устройства нет прицела .
зачем вы руку выгибаете, при этом создаёте сами проблему на ровном месте. Вы его сравниваете с пультум, Так когда вы каналы переключаете, вы тоже выносите пульт на линию прицеливания, и ни естественно выгибаете руку?
Я повторюсь у меня нет проблем с прицеливанием чародея на дистанции которой работает бам, то есть 2 метра. Стрелять можно от пояса, а не выгибать кисть -камасутрой поднимая её на уровне глаз

Когда я переключаю каналы ТВ, мне достаточно попасть в зону размером примерно полметра на полметра, если не больше. То есть точность не требуется. Хотя вот на кухне телевизор, у которого зона приемника сигнала маленькая и вот там как раз-таки периодически приходится выворачивать руку.

Как стрелять из Чародея от пояса, я не понимаю. То есть я понимаю, что можно наработать навык упорными тренировками, как и с пистолетом, но как это сделать без них, я не понимаю совершенно. Запишите уже наконец видео, покажите мастер-класс.

zapchem
3-9-2017 07:26 zapchem
quote:
Изначально написано Stason1974:
Если бам можно во сне улучшить состав, то капс как??))
Про П4 промолчу. Имеет место быть но не мое,громоздко..

Для это надо дать техзадание на завод , да еще сертификацию после провести. По сути надо разработать новое устройство, и выдать заключение на его безопасность при хранении, эксплуатации и прочее.

всего страниц: 6 : 123456