Самооборона с ГБ от собак

Посмотрел инструкцию на Антидог Устройство светозвукового воздействия Антидог - возможность перезарядки картриджа не предусмотрена. Так что, в любом случае, это нештатная операция на свой страх и риск.

drakulavel:
Вернулся с улицы. Ходил испытывать ГРОМ. Хлопки хорошие, немного резкие, но до ОСЫ (светошумового патрона) им далековато. Если уши не закрывать, то звенеть будет долго, в ушах.

А Гром у вас какого месяца/года выпуска? Есть неподтвержденная информация, что заряд там стал слабее, чем в первых партиях.

Originally posted by drakulavel:

Хлопки хорошие, немного резкие, но до ОСЫ (светошумового патрона) им далековато

спасибо за ответ.

Originally posted by Borion:

А Гром у вас какого месяца/года выпуска?

Партия 06.2017, с пластиковой заглушкой (с углублением).

Originally posted by Borion:

это нештатная операция на свой страх и риск

Я наверно не рискнул бы.. .

drakulavel:
Партия 06.2017, с пластиковой заглушкой (с углублением).

Довольно свежие значит. Возможно, поэтому и до осиного СЗ не дотягивает.

drakulavel:
Я наверно не рискнул бы...

Я бы тоже. Поэтому это все-таки недостаток Антидога.

Originally posted by Borion:

Поэтому это все-таки недостаток Антидога.

Посмотрел внутренее устройство Антидога (тетрис сложнее))). Первый недостаток это его завышенная цена. Если б собрать его в китае, то цена была бы меньше 500р.

Да, я согласен, что 3 т.р. за этот девайс многовато. Поэтому до сих пор и не купил его.

Originally posted by Borion:

В инструкции об этом сказано? Продемонстрировать сможете?

Нет, не сказано.
Конечно смогу. Просто выдавливаем . и запрессовываем заряд в новую кассету ..
Только не требуйте видео.

Чисто гипотетически, если ГРОМ сработает в нагрудном кармане, будет полный треш или нет???

Originally posted by drakulavel:

Чисто гипотетически, если ГРОМ сработает в нагрудном кармане, будет полный треш или нет???

Если в переполненном автобусе, то да.
Выкинут через аварийный выход. Нет сначала отретушируют, а потом выкинут.

Originally posted by Borion:

в первых партиях Грома навеска "порошка" была 1-1,1 г.

А на данный момент сколько реальных децибел выдает Гром?

Не могу сказать, оценка только субъективная была и не мною.

Ander4444:

Нет, не сказано.
Конечно смогу. Просто выдавливаем . и запрессовываем заряд в новую кассету ..
Только не требуйте видео.

Отчего же? Видео это самая наглядная демонстрация. Непонятно, что значит запрессовываем? То есть, чем? Там разве не на трении все держится?

Originally posted by Borion:

Видео это самая наглядная демонстрация.

Видео не снимаю , и вставлять не умею

Originally posted by Borion:

Непонятно, что значит запрессовываем? То есть, чем?

Ну.. Кто чем, а я пальцем .Да на трении.
Боятся то нечего , сами они ни как не сработают.
Выдавливать аккуратно, что бы не повредить контакты.

medved4400:
Добрый всем день! освежу немного тему ,так как прошу откликнуться людей знающих и сталкивавшихся с такой проблемой. Заранее оговорюсь я очень люблю животных , у самого есть собака хоть далеко и не бойцовская борцовская матёрая. дело в том что по соседству со мной живет не очень адекватный хозяин такого же неадекватного ротвейлера. Данный господин травил свою предыдущую собаку на собак помельче , и подобрее , а после того как собака выпилила себя под колесами авто - он завел новую - ротвейлер. Встает вопрос чем защищать себя от нападков хозяина с такой собакой. речь идет именно о ГБ так как носить с собой короткоствол и прочий огнестрел не представляется возможности. Априори защиту нужно подобрат ьне только себе но и родственникам - т.к данный товарищ пообщела натравить своего чудо пса на всех т.к его собака умерла , а наши живы. Про обращения в полицию тема отдельная. прост опрошу помощи - какие ГБ на ваш взгляд выводят из строя агрессивное животное лучше? Я читал про Факел , Шпагу. пользовался ли кто то антизверем (антидогом) от ТК. какие вещества больше воздействуют на собаку?? есть баллончик со смесью CS + МПК но читал здесь же на ганзе что для собак так себе действие.. Кто что скажет?

Против собак хорошо подходят баллончики Перец 11-А, 65 мл и Black 65 мл. Ну а кроме них посоветую еще различные контроли (Контроль УМ)

Originally posted by оооАвангард:

посоветую еще различные контроли (Контроль УМ)

...... О_о.....)))) Я конечно не такой спец... но...."контроли"???? те самые у которых донышки на жаре выдавливает и клапана в кармане протекают?))

Originally posted by кентярик 777:

те самые у которых донышки на жаре выдавливает и клапана в кармане протекают?))

Да, те самые, которые сделаны из тары "Лак для волос"
Ох помню удивлению моему не было предела, особенно после ответа представителя- "На баллоне написано НЕ разбирать! Только дураки это делают " ))

Попробовал маленький желтый антидог на бродячей.
+1, снегопад, ветер боковой слабый. Расстояние 1 м прямо в нос, распыление ок. 1 сек.
Ну, собака остановилась, замерла как вкопанная, постояла 3-4 секунды и ретировалась. То есть как-то сработал баллон, атака прекращена на корню.
За эти секунды сам почувствовал запахи - "звездочки", потом растворителя, и, наконец, вроде, перца, но едва заметный.
Струя как у Black-25, даже, пожалуй, поплотнее. Однако, аэрозоль умудрился долететь до лица и вызвать подергивание одного глаза и немного кашель. Симптомы прошли через 15 минут без вмешательства. Баллон теперь вкусно пахнет смесью "химии" и "звездочки"

А эффект вам понравился все-таки больше от Блэка 25 или от этого Антидога?

Блэк-25 так не пылил!
Да и эффект вроде быстрее наступал. Впрочем, слишком мало случаев для сравнения и собаки разные. Пока затрудняюсь.

Насчет пыления странно. Новый Антидог Пинк наоборот даже более узкоструйный, чем обычный Блэк и аэрозольной составляющей у него практически нет по моим наблюдениям. Ну и напомню, что в желтом Антидоге концентрация ОС ниже.

Originally posted by Borion:

Насчет пыления странно.

Может из-за погоды. Струя была определенно уже, чем у Black-25.
По одному случаю сложно судить.

Судя по тому что тут пишут люди,практически любые баллончики эффективны против собак(и заодно людей),тогда зачем нужна серия баллончиков AntiDog?

Originally posted by Alexey2D:

тогда зачем нужна серия баллончиков AntiDog?

Вопрос пока без ответа (для меня). Стоят дороже Шока и ЖП, эффективность сомнительна. Сомнительны и ряд других параметров. Например, куда не пускают с "обычными" ГБ, не пустят и с этой хренью, в любых магазинах они не продаются, а ровно в тех же, что и "обычные". Думаю, коммерческий ход. Скорее неудачный. Может обернуться для производителя боком. Или уже обернулся.

серия баллончиков AntiDog

сосед не мог вырвать свою собаку из пасти питбуля, вылил баллон шока в пасть, теперь не верит в ГБ, надеюсь в Антидоге усилена направленность именно на отпугивание агрессивных собак, говорят же ,что собаки чуют страх, может он пахнет "собачим страхом")))

Ага, с какой дистанции, с 0.5 метра шок работает.

Originally posted by Лаки Счастливчик:

надеюсь в Антидоге усилена направленность именно на отпугивание агрессивных собак

Надеятся можно на что угодно, но "обычный", конвенциональный баллончик пока больше доверия вызывает.

Я тут попробовал Антидог желтый 65 мл. +2, влажно, почти безветренно. Так вот, особой разницы с 25 мл не увидел. Распыл помощнее, практически аэрозольный баллон. Эффект, повторюсь, такой же, как 25 мл Антидог. И "обратка" такая же. И это при почти полном отсутствии ветра. Я второй раз такой баллон не куплю. Пусть даже он будет назван Антидог-Шпага-Сабля-Факел-Вундервафля с увеличенным содержанием, утроенной в размере надписью и пролонгированным сроком годности. Нахрена он нужен, когда можно купить проверенные эффективные баллоны. Они и дешевле при этом.

конвенциональный баллончик

Шок сильнее Антидога? ТК-разорён)))

А причём здесь сильнее? Дело в эффективности и приемлемости. Шок вполне годный против собак. И Перец 11А и Жгучий перчик годятся. Да Перцовка, некогда опущенная здесь, против собак работала.

Originally posted by andreyzverev:

Перцовка, некогда опущенная здесь, против собак работала

Лак для волос, дезодорант-антиперспирант и даже Пена для Бритья тоже работает от собак. Главное, какой эффект от применения, и на какой дистанции его можно достичь.
Лично моё мнение, все эти Антидоги (баллоны) нужны тому кому нет 18 лет.
Или если запрет на ношение газового оружия. И то отберут скорее всего.
Лучше взять Факел 2 Хороший выброс, и от собак хорошо и от остальных.
Или бамострел, дистанция+ эффект.

Originally posted by Ander4444:

и от собак хорошо и от остальных.

Вот именно.

PS хочу протестировать C360 или Дракон. А то задолбало мыть собаку после попадания обратки. Как попадать в морду на примере Шпаги примерно представляю себе. Конечно рядом буду держать что-то аэрозольное.

andreyzverev:
А причём здесь сильнее? Дело в эффективности и приемлемости. Шок вполне годный против собак. И Перец 11А и Жгучий перчик годятся.

Если не брать ситуации, когда собаки пугаются самого шипения струи баллона, то у Шока недостаток в насыщенности и ветроустойчивости струи. При 50 г содержимого и 7 сек времени выхода расход получается 7,15 г/сек, а у Перца 11-А и ЖП 10-11 г/сек.

andreyzverev:
Да Перцовка, некогда опущенная здесь, против собак работала.

Это когда же и кем она была здесь "опущена"? До появления Факела и других баллонов из новой линейки ТК, она была топовым баллоном у ТК.

Как тут ребята попадают в собак остаётся только завидовать.У меня с собаками не всё так гладко.Купил я как то в конце 90х свой первый баллончик по моему черёмуха,маленький типа маркера.Примерно через пару месяцев меня укусила за ногу мимо проходящая овчарка,я даже испугаться не успел как она укусила в ту же ногу второй раз.Пьяный хозяин кричал что она привита.Через несколько лет я купил пару баллончиков шок,и выходя из лифта( на работе) пока открывались двери, такса успела меня укусить за ногу и выбежать из лифта к хозяйке,которая начала меня умолять не убивать собаку.По веским причинам я отказался от баллончиков ШОК и стал покупать Техкрим и тьфу-тьфу-тьфу собаки отстали.Хотел испробовать Контроль-УМ но в продаже его не встречал,а потом уже перегорело.Короче говоря, я ни разу не успел воспользоваться баллончиком против собак.Но надеюсь если что он не подведёт

Originally posted by Borion:

у Шока недостаток в насыщенности и ветроустойчивости струи

Не хуже, чем у ТК на дистанциях 0,5 - 1 м.

Originally posted by Borion:

Это когда же и кем она была здесь "опущена"? До появления Факела и других баллонов из новой линейки ТК, она была топовым баллоном у ТК.

Эээ.. . может я напутал с названиями, был какой-то баллон, резко принятый как устаревший.

Originally posted by Alexey2D:

У меня с собаками не всё так гладко.

Люди, которые хотят УСПЕШНО оборониться от собак на пробежке держат баллон В РУКЕ.

Даже специальные приспособы есть. В этом основной "секрет".

andreyzverev:
Не хуже, чем у ТК на дистанциях 0,5 - 1 м.

Применительно к 1 м посмотрите для сравнения испытание на добровольце Шока и Перца 11-А. Задержка у Шока таки больше. Правда, и концентрация ОС в Перце выше, но его задержка обусловлена в основном количеством ж/с, т.к. попадание приходится по закрытым глазам. А по поводу 0,5 м - извините, но это не аргумент. С этого расстояния работает любой баллон, но применение по собакам с полуметра это практически на грани укуса. По себе знаю, давным давно применял по собаке примерно с этого расстояния ОП и, прямо скажем, мне не понравилось, когда челюсти собаки щелкают в непосредственной близости от моей руки (но тогда это было вынужденно, так как собака шустро сокращала дистанцию). Так что, дистанция при самообороне от собак это ключевой фактор и именно здесь Шок проигрывает. Хуже только аэрозольники ТК в объеме 25 мл.

andreyzverev:
Эээ.. . может я напутал с названиями, был какой-то баллон, резко принятый как устаревший.

Безусловно, Перцовка устаревший баллон, но это не значит, что он плохой.

Originally posted by Borion:

Так что, дистанция при самообороне от собак это ключевой фактор и именно здесь Шок проигрывает.

Да не сильно проигрывает Шок. Он работает благодаря широкому "облаку", завесе мелкого аэрозоля. Им проще попасть, им проще оградится. С ним справится ребенок или совсем неопытный оператор. Факел в неопытных руках весь "улетает" мимо.

Originally posted by Borion:

Перцовка устаревший баллон, но это не значит, что он плохой.

Я не говорил, что плохой. Просто на Ганзе быстро фавориты отметаются как-будто новые баллоны реально вундервафля какая-то, а устаревшие мгновенно становятся негодными.

Originally posted by andreyzverev:

Даже специальные приспособы есть. В этом основной "секрет".

Хорошая вещь!
Только вопрос где оно есть?
Я в продаже не видел.
Прикупил бы на плечо.
Когда бегал в парке, приходилось в кармане шарить, что бы вытащить баллон, а на бегу уж очень неудобно..
Правда это один раз было, потому как закусайка серьёзная была, а хозяина что то не видно было.
На шавок и кабыздохов внимание не обращаю, и баллоны не трачу

Originally posted by Ander4444:

Хорошая вещь!
Только вопрос где оно есть?
Я в продаже не видел.

Знакомые на амазоне покупали. Без баллона конечно, только wrist band.
Еще одна знакомая MACE JOGGER сама себе привезла из США.
Я лично в перчатку засовываю 25 мл или просто в руке 65 мл.

andreyzverev:
Да не сильно проигрывает Шок. Он работает благодаря широкому "облаку", завесе мелкого аэрозоля. Им проще попасть, им проще оградится. С ним справится ребенок или совсем неопытный оператор. Факел в неопытных руках весь "улетает" мимо.

Это как же надо из Факела промахнуться, чтобы все мимо улетело? Мелкий аэрозоль действует либо исключительно по открытым глазам (затечь в глаза он не в состоянии), либо на дыхание, т.е. дает респираторку. При этом он легко сносится ветром. Поэтому Шок в неопытных руках это как раз-таки плохо, так как неопытным пользователям свойственно применять баллон с расстояния большего, чем его эффективная дистанция. С этой точки зрения Факел как раз-таки прощает ошибки, так как эффективная дальность его струи выше. Ну а кому мало 3 сек - пожалуйста, Перец 11-А, эффективная дальность меньше, но у Шока все равно выигрывает, в том числе, по респираторному эффекту.

Вообще, конечно, интересно в конце 2017 года читать о том, какой Шок хороший баллон, при том, что по своим характеристикам он фактически остается на уровне 90-х годов.

andreyzverev:
Я не говорил, что плохой. Просто на Ганзе быстро фавориты отметаются как-будто новые баллоны реально вундервафля какая-то, а устаревшие мгновенно становятся негодными.

Это вопрос рационального выбора. Если бы новые баллоны стоили в 2-3 раза дороже старых, то еще можно было бы увидеть какой-то смысл в покупке старых моделей, как эконом варианта. Но при сопоставимой цене, в чем смысл покупать баллон с заведомо худшими характеристиками?