вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самооборона от собак с ГБ
drakulavel
8-6-2016 17:48 drakulavel
первое сообщение в теме:
Зимой пошел выкинуть мусор, от дома до мусорки 100 метров. На тот момент только появилась новая "русская защита 65". Время было 20.00, т.е. уже темно. Не доходя до баков кинул туда пакет с мусором, а там видимо бездомные собаки ужинали. Выскочило их штук 6. Брызнул в самую ближнюю и как назло ветер начал дуть в мою сторону. До собак не достало, но шугануло звуком пшика. Ну я почувствовал привкус растворителя двинул в сторону дома. Секунд за 40 добрался до ванной и там начал действовать баллончик. Подействовал слабовато, ожидал от него большего. Просьба не кидать тапками за корявый рассказ, не писатель. Вывод собак напугал пшик.
Borion
24-8-2016 18:10 Borion
quote:
Изначально написано Piroman:
Хуже, конечно! У "Шпаги" - состав намного сильнее (Tc 1% (OC 95% капсаициноидов) + CS max.; у ПСС Tc 0,5% (1г OC 20% осн. капсаициноидов)), и присутствует аэрозоль при распылении, который, видимо, всё же способен дать некоторый респираторный эффект, хотя бы локально, в области цели, в которую производится распыление...

Да дело не столько в составе, сколько в том, что попасть тонкой струей по подвижной собаке очень сложно.

edit log

Piroman
24-8-2016 18:41 Piroman
quote:
Изначально написано Borion:
Да дело не столько в составе, сколько в том, что попасть тонкой струей по подвижной собаке очень сложно.

Пятно контакта от "Шпаги" больше, чем от ПСС, но применение "Black", Б."Форсаж", или "Факел-2" - другое дело, конечно! Но дальность и ветер, кажется, более критично, если только не для "Форсажа", думаю...
Миномётчик
6-9-2016 09:09 Миномётчик
quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
Может струй(ПСС) лучше будет против собак?
Применил ПСС по псинке, желавшей кусаться. Расстояние около метра или меньше. Залил правую половину собачьей башки и чутка нос. Не очень эффективно. Только желание кусаться отпало, а так сидела и таращилась себе. На хозяина лучше подействовало, но ему ещё и около трёх БАМ 13х60 "Тарантул" прилетело чутка позже. Правда не слишком прицельно. ПСС порадовал дальностью около 2,5 метров и уверенной струёй, даже после кратковременного залива собачки. Цвет какой-то маргонцовочный. ПСС на улице воздух почти не отравил. Ветра практически не было.

edit log

snicers
6-9-2016 14:54 snicers
quote:
На хозяина лучше подействовало, но ему ещё и около трёх БАМ 13х60 "Тарантул" прилетело

У перцового струя была задержка?
Миномётчик
7-9-2016 10:28 Миномётчик
quote:
Изначально написано snicers:
У перцового струя была задержка?
Увы, но определиться не успел. Пришлось срочно добавлять три БАМ 13х60 "Тарантул", в область фейса, так как не знал с чем ко мне собаковод спешит. Баллончик его определённо чутка оттормозил и руку к фейсу он поднял. Полагаю, что подействовало практически без задержки, но утверждать не стану.

edit log

Peshij
7-9-2016 23:42 Peshij
Не далее прошедших выходных пришлось применить Pfeffer KO JET против большой длинношерстной немецкой овчарки. Очевидно, выбравшись из одного из дворов частного сектора, яростно "переругивалась" через забор с псиной, примерно, таких же размеров. Нам бы вернуться и пойти по параллельной, но допустили ошибочку. Когда под этот аккомпанемент прошли, лохматая, видимо, решила отвести душу на нас и с не доброй мордой)) бросилась к нам. Поскольку "стрелять" пришлось в развороте и особо не целясь, баллончик чуть наклонил в сторону и струя пошла рядом с мордой почти параллельно тушке. Расстояние - около 3 метров. Но, очевидно, боковой ветер все-таки занес на морду сопутствующие струе брызги, потому что псина развернулась на месте и понеслась прочь до самого перекрестка, куда, чуть ли не с заносом, и скрылась. Мораль- если сопло баллончика направлено вверх (может, и у всех так?), очень важно держать ГБ строго вертикально. Даже незначительный наклон отправляет струю в сторону, независимо от того, что палец будет направлен на цель.
Piroman
8-9-2016 04:24 Piroman
quote:
Originally posted by Peshij:

Мораль- если сопло баллончика направлено вверх (может, и у всех так?), очень важно держать ГБ строго вертикально. Даже незначительный наклон отправляет струю в сторону, независимо от того, что палец будет направлен на цель.


Да это особенность КО, привычка и тренировки помогают, или ПСС лучше брать!
Peshij
8-9-2016 12:18 Peshij
quote:

Piroman
мега-ветеран
Да это особенность КО, привычка и тренировки помогают, или ПСС лучше брать!

А не могла ли псина принять бурую струю за длинную дубину и испугаться именно её, а вовсе не брызг, которые, возможно, и не попали?
И еще, когда через несколько часов взял баллончик, то торец сопла оказался свеже мокрым. То ли не высыхает, то ли травил. Вытер и, надавив на сопло с низу, чуть приподнял всю кнопку. До сего времени "рыльце" сопла сухое. Вообще, представляется, против собак надежнее аэрозольные баллончики - легче попасть.

Piroman
9-9-2016 00:46 Piroman
quote:
Originally posted by Peshij:

А не могла ли псина принять бурую струю за длинную дубину и испугаться именно её, а вовсе не брызг, которые, возможно, и не попали?


Конечно могла, если собака - наркоман или у неё delirium tremens, в результате чего она испытывает интенсивные зрительными галлюцинациями, и неадекватно оценивает обстановку!..

quote:
Originally posted by Peshij:

И еще, когда через несколько часов взял баллончик, то торец сопла оказался свеже мокрым. То ли не высыхает, то ли травил. Вытер и, надавив на сопло с низу, чуть приподнял всю кнопку. До сего времени "рыльце" сопла сухое. Вообще, представляется, против собак надежнее аэрозольные баллончики - легче попасть.


Клапан закрылся скорее всего, если больше не течёт. Аэрозоль ещё лучше и тем, что респираторное действие оказывает, что особенно важно против собак, т.к. у них чувствительные нос и обоняние, и они - уязвимы... "Факел-2" хорошо, например, "Black" 65мл - тоже можно...
Peshij
9-9-2016 10:48 Peshij
quote:
Piroman
мега-ветеран
Конечно могла, если собака - наркоман или у неё delirium tremens, в результате чего она испытывает интенсивные зрительными галлюцинациями, и неадекватно оценивает обстановку!..

А что, псина ухоженная домашняя, может, из такой семьи и была?)) Ну тады свезло нам, ох свезло!))

Peshij
19-9-2016 22:45 Peshij
quote:
Piroman
мега-ветеран
Аэрозоль ещё лучше и тем, что респираторное действие оказывает, что особенно важно против собак, т.к. у них чувствительные нос и обоняние, и они - уязвимы... "Факел-2" хорошо, например, "Black" 65мл - тоже можно...

Прошелся по магазинам и уже хотел взять аэрозольный, но, вспомнив скорость пса при атаке, как-то усомнился, что, брызнув за 1 - 1,5 метра, псина не успеет вцепиться и что-нибудь вырвать. Тем более, что с метра овчарка уже в прыжке. Возможно, у Вас или у кого-нибудь есть опыт применения аэрозольного баллончика, именно, против атакующей, а не просто набегающей, собаки?
Piroman
20-9-2016 14:46 Piroman
Не, собак не отбивал... Но, а струёй узкой дальше 1,5м в атакующую собаку всё равно не попасть, тут "ближний бой только"! Налетает а ей в нюхалку, пасть и глаза - облако газа широкой струёй, - должно быть нормально, ИМХО!.. Правда, прошу ещё репеллент в новые модели CR+OC 95% добавить, не много, а 1-2% метилнонилкетона (2-ундеканон), например, парфюмерного, и ещё одно вещество...
Лаки Счастливчик
quote:
применения аэрозольного баллончика, именно, против атакующей

По летящей не было,а прыгающей возле ног много раз,"шок" её заставлял чихать,разворачиваться и убегать,на следующий день всё повторялось.Дважды,до ношения баллона,был ею атакован , пыталась укусить за ноги,один раз схватила сзади за штаны,второй-успел ботинок подставить.

edit log

Лаки Счастливчик
quote:
хозяевами не решить этот вопрос

давно это было,хозяйская она,хозяйка ещё хуже,а собаку жалко
Peshij
20-9-2016 22:37 Peshij
quote:
Piroman
мега-ветеран
20-9-2016 14:46           
Не, собак не отбивал... Но, а струёй узкой дальше 1,5м в атакующую собаку всё равно не попасть, тут "ближний бой только"!...

Ну почему не попасть? Амплитуда головы вверх - вниз совсем не большая. Я инстинктивно опустил баллончик вниз на уровень пса и, хотя струя прошла рядом, но по середине его башки. Рядом, как уже писал, потому что наклонил баллончик. Собака же неслась себе по прямой. Поэтому и расстояния и времени скорректировать направление были, но псина сбежала, чему я вовсе не против)) А остановить атакующего пса за 2- 3 метра секундным до упора "кликом", это, по-моему, дорогого стоит. В общем, решил остановиться на струйном. Благодарю за участие!

edit log

Piroman
20-9-2016 23:13 Piroman
Ну, это какая-то дуэль: ГБ-снайпер vs зубы собаки и его ж...па!..

edit log

Piroman
29-9-2016 23:47 Piroman
Да журнашлюхи раздувают, ни что не ново... открыть...
А про ГБ: я тут с ТК-ДКО беседовал: считаю не совсем равильный подход только с репеллентом делать, и только с репеллентами. Репеллент предлагаю добавлять в смеси с ирритантами, такими как CR+OC 95% или CO 95% + МПК (эффективный синергист!) в модели 200-300мл 50г/сек., но это пока дорого. При этом сейчас репеллент стоит слишком дорого, я предложил поэтому применять синт. вещества из парфюмерной промышленности в мин. эффективной конц., так, например, 1-2% для метилнонилкетона (2-ундеканон) того же, это должно быть столь же эффективно, т.к. увеличение концентрации вряд ли усилит действие на обонятельные рецепторы, которые и так достаточно чувствительны к весьма низкой концентрации, а синтетика - должна быть дешевле натур. эфирных масел те же, надо меньше конц. активных в-в, и легче рассчитать/изучить возможность потенциальных нежелательных хим., и иных взаимодействий в составе ГБ. Оптимальные варианты: АС 65мл, А 75-100мл 20г/сек., АС 65/75/100мл типа "Форсаж", осн. ДВ - CR+OC 95% (в виде отдельной небольшой хотя бы линейки, "Pro" или "Super" - как лучше посчитают, так пусть и назовут! ), можно и типа "Шпага" 65мл, и 25мл АС. В общем, с др. синергическими добавками, и пентрантами, которые тоже обсуждали, может получиться оч. не плохо и инновационно (будут первые в мире, и можно сказать - лидеры! ), и не сильно должно повлиять на себестоимость.
Кто что думает?..

edit log

виновен1911
30-9-2016 10:32 виновен1911
quote:
Originally posted by Piroman:

Ну, а проблема есть, пока для неё есть почва. Были бы нормальные власти: ввели бы налог на животных, паспортизацию, чипизацию, вет. контроль, включая стерилизацию и прививки. А с остальным служба отлова должна работать: подержать немного, и если животное не востребовано, то - эвтаназия, и в топку... Чего уж гуманнее-то? Ну, если есть желающие в приютах держать, то пусть забирают оплатив весь пакет обязательных услуг, и под свою ответственность...


Согласен. Очень много добрых людей, что называется, - чужими руками. У нас в подъезде некогда бабульки кошаков бездомных развели, так в подъезде постоянно была вонь. Уборщица жаловалась, что задолбало ее хлоркой пи...расить наш подъезд. И ведь, действительно, ну любишь ты кошек - забери их к себе в квартиру. Ты же там живешь одна в двух комнатах! Но, нет! Не хочет она нарушать свой чистый уютный мирок. Вышла, набросала жратвы, что сама не доела, и ушла, окрыленная чувством выполненного долга:"Ах, какая я хорошая! В Рай теперь точно попаду" Так и собаководы. Я думаю, у людей сознание трансформируется до размеров только одного своего пристрастия, своего хобби - животных. Они радуются, когда их питомец погнал какую-нибудь зверюшку на улице. Я как-то объяснял одному, что не хочу, чтобы его собака меня обнюхивала. А он улыбается и не понимает:"Да ладно вам! Ну что тут такого?" Да хотя бы в том, что я вышел из дома прилично одетый, и мало ли, куда я иду? Может у меня сегодня самое важное в жизни событие, и я хочу на нем выглядеть идеально. Да мало ли причин? Аллергия, например. Ну или просто - не люблю я больших собак. А этот стоит, чумазик, в прикиде бомжовском, на котором следы обосранных лап его собаки, и он счастлив! Искренне счастлив и хочет поделиться этим с окружающими, видимо. Еще случай был. Гуляю в парке. Навстречу толстозадый собаковод с овчаркой. Вообще, овчарок больше всего не люблю - тупейшая порода собак, на мой взгляд. И вот вижу, овчарка замерла и на меня уставилась. Продолжаю идти. Она зарычала на меня. Я остановился и кричу хозяину, чтобы собаку позвал. Тот буркнул лениво что-то вроде "не тронет". Ты дурак? Ну как не тронет? Прошу еще раз - пофигу. Достаю тогда из кармана единственное на тот момент, что было при себе - швейцарский перочинный нож. Хозяин увидел, что, в случае возможного нападения, его питомцу грозит ущерб - быстренько ускорился и взял собаку за ошейник. То есть, надо демонстрировать силу, русских слов они не понимают.
drakulavel
30-9-2016 17:17 drakulavel
quote:
Originally posted by виновен1911:

Тот буркнул лениво что-то вроде "не тронет"


https://www.youtube.com/watch?v=Bf2k4HjMS4s
я бы так хотел, но нет ствола.
SENSXUP
5-11-2016 15:13 SENSXUP
Сегодня шел с магазина через парк, навстречу муж, жена и их сын гуляют с собакой. Как только я приблизился к ним (навстречу шли) собака побежала на меня и попыталась укусить, собаченция реально агрессивная. Я впринципе не стал бы ее пшикать, но она стала кидаться на ногу чтобы кусаться. Я сделал коротенький пшик в морду, она сразу остолбенела, закрутилась. Женщина разозлилась и сказала своему мужу чтобы он "дал мне в морду", на что я сказал что не стоит этого делать, нихера не выйдет. Может она и не укусила бы меня в итоге, но рассчитывать на это я не стал, не очень то охота потом уколы ходить делать. Жаль только что ребенок наверняка расстроится. Короче неприятная ситуация вышла.
П.С. баллончик Факел-2 с крышкой сверху и круглым соплом. Струя очень мощная.

edit log

drakulavel
5-11-2016 18:27 drakulavel
quote:
Originally posted by SENSXUP:

Жаль только что ребенок наверняка расстроится


все правильно сделал. По другому ребенок будет брать пример с родителей. И по закону прав, собака не на поводке и без намордника. Почему из-за идиотизма собачников вы должны годать укусит или нет, терять время и нервы. И мужику надо было навалять, чтоб жену воспитывал.
Borion
5-11-2016 23:29 Borion
Тут более интересно как ее муж отреагировал.
SENSXUP
6-11-2016 01:37 SENSXUP
quote:
Изначально написано Borion:
Тут более интересно как ее муж отреагировал.

Да никак. Когда она попросила его дать мне по щщам , я им сказал что не надо это делать, хер что выйдет. Мужик для успокоения тетки крикнул мне в след что "тебе бы таким баллоном в лицо".
Я не хотел конфликта. Совершенно.


edit log

Сарынь
9-11-2016 19:51 Сарынь
Ну почему в России такие идиоты. Был в Чехии и Германии бездомных собак нет. А домашние миролюбивые и на посторонних ноль внимания. Почему у них получается и собак держать и окружающим не мешать? У нас говорят, правда имеется свой путь.
Scarhand
21-11-2016 10:42 Scarhand
quote:
Originally posted by Сарынь:

Ну почему в России такие идиоты. Был в Чехии и Германии бездомных собак нет. А домашние миролюбивые и на посторонних ноль внимания. Почему у них получается и собак держать и окружающим не мешать? У нас говорят, правда имеется свой путь.



Да, у нас свой путь - безнаказанность. Потому что это Россия. В Европе собак держат на учете, поэтому нельзя просто так взять и выбросить животное на улицу, если оно написало в любимые Адидас Ориджинал. Не мешать окружающим у них получается потому, что для европейцев важна репутация среди окружающих. Лишние проблемы и недоброжелатели им не нужны. Русскому быдлу на окружающих по большому счету наплевать. Я неоднократно делал замечания собаководам, выгуливающим своих собак в неположенных местах, на что часто посылался матом. То, что это - общественное место, и тут гуляют дети, которые могут валяться в снегу или на траве и испачкаться в собачьих экскрементах - для них не аргумент. Следить за этим некому, штрафовать тоже. Полиция не будет этим заниматься. Отсюда и безнаказанность. В России можно также любого послать на х... открытым текстом, но вот набить за это морду нельзя.
Walther P99 QT
21-11-2016 11:24 Walther P99 QT
Я бы сказал, не безнаказанность, а избирательное правосудие. Прокуратура может как отказать в возбуждении УД, так и пройтись катком, пересажав всех, до кого сможет дотянуться (как обычно бывает по резонансным делам, вроде внезапно сгоревшего Дома престарелых), и зависит это от команды сверху сами - знаете какой. В остальном - согласен.
Сарынь
23-11-2016 17:07 Сарынь
quote:
Я бы сказал, не безнаказанность, а избирательное правосудие. Прокуратура может как отказать в возбуждении УД, так и пройтись катком, пересажав всех, до кого сможет дотянуться (как обычно бывает по резонансным делам, вроде внезапно сгоревшего Дома престарелых), и зависит это от команды сверху сами - знаете какой. В остальном - согласен.

Прокуратура не сажает, сажает только Суд.
Walther P99 QT
24-11-2016 11:08 Walther P99 QT
Если уж на то пошло, то сажает УИН. В России суд лишь определяет меру наказания - все остальное определили до него.
Лаки Счастливчик
на днях расказали реальный случай
мужик гулял с собакой(лайка),напали 2 наркомана с ножом,требовали денег полезли в драку,собаку зарезали,мужик одного из них убил кулаком-ему теперь 6 лет светит
Walther P99 QT
24-11-2016 22:31 Walther P99 QT
"Надо было и второго грохнуть" (т/с Улицы разбитых фонарей)
MICMAC
25-11-2016 15:42 MICMAC
quote:
Изначально написано Лаки Счастливчик:
на днях расказали реальный случай
мужик гулял с собакой(лайка),напали 2 наркомана с ножом,требовали денег полезли в драку,собаку зарезали,мужик одного из них убил кулаком-ему теперь 6 лет светит

Что-то напоминает из параллельной реальности. Думаю было так - шли два человека и выгуливал один человек собаку, естественно без поводка и намордника она же "играеттак" и "неукусит" и вообще это лайка а не какая-то опасная болонка. После просьбы двух человек попридержать активную собаку пошла бычка хозяина и т.д.

Лаки Счастливчик
quote:
пошла бычка хозяина

мне расказали,как написал,еслиб сказали,что хотел собаку наркоманенкой покормить-так бы и написал
andrey85634
26-11-2016 02:25 andrey85634
По собакам пользовался по началу аэрозолем - отпрыгивают. Не хватает дистанции. Потом - струйной Шпагой 100мл. Пока хватает.

Ещё ультразвуковой, только нормальный, отпугиватель реально работает. Не панацея, но зато разок подходил к зааводу, а там прям перед проходной стая в пару дестков голов. Включил на минутку - стая поднялась и побежала во дворы... Баллончиком такое бы не вышло наверное. Это мне за каждой псиной пришлось бы бегать. Хотя порой оно или не работает или наоборот - вызывает агрессию.
Ну нету вундервафли ещё.

да, а ещё - веселые таблетки, противорвотное и полкило фарша
Но про геноцид братьев меньших читайте сами в этих ваших интернетах.

PS Собак часто тренируют работать при воздействии перцового баллончика. Но правда против тренированной собаки и огнестрел не всегда помогает. Так что колюще-режущее должно быть на всякий случай...

Да, не знаю как с правовой точки зрения. Но была ситуация - мужика кусала собачка, которую выгуливал 14-ти летний мальчик. Мужик собачку из Осы пристрелил. А потом на него завели дело о жестоком обращении с животными. Низя убивать на глазах несовершеннолетнего. Чем кончилось не знаю, но крови попили точно основательно.
Так что в такой ситуации проще баллончик вылить на дитятю. Чтобы потом сказать - а он ничо не видел!

edit log

dimon2005
26-11-2016 03:15 dimon2005
quote:
Originally posted by andrey85634:

Но правда против тренированной собаки и огнестрел не всегда помогает.


Так и есть. Тренированная собака это сущий кошмар,танком не раздавишь,бомбой не взорвешь.Особо тренированым даже иприт по барабану.
andrey85634
26-11-2016 03:26 andrey85634
Убьешь и раздавишь. но есть вероятность, что с откусанными яйцами. Это если в танке.
Тренирую именно на то, чтобы несмотря ни на что животное продолжало нападение. Пока его не раздавят.

А то многие уверенны порой - брызнул, собачка отстала. И эта тоже отстанет. И следующая.
Всегда нужен вариант Б на случай, если не отстанет, тут перцовка не поможет.

Walther P99 QT
26-11-2016 12:05 Walther P99 QT
Тренированный человек гораздо опаснее собаки. Ибо умеет бить, ломать, бороться и применять оружие. Ничего из этого собака не умеет в принципе - только работать челюстями.
Спросить Только
А есть люди тренированные против баллончика в глаза? Когда уже попало?
Собака и закрыться то лапой не может.

Вот то то.

Я кинологом работаю. Немного так знаю, что пишу.

Borion
26-11-2016 19:53 Borion
Морпехов США тренируют на выполнение активных действий после залития лица из струйного ГБ. Это, однако, не значит, что у них иммунитет вырабатывается. Скорее морально-психологическая готовность.


Спросить Только
quote:
Изначально написано Сарынь:

Наверное существуют и школы по тренировке для защиты от газового баллончика. Говорят в средние века некоторые тренировались по защите от ядов. Насколько правда , а не врут не знаю. Может врут. Яды были известны, начинали принимать очень незначительную дозу яда, не вызывающую смерть, постепенно ее увеличивая, доводя дозу до смертельной. И так себя тренировали и приучали к различным ядам. Может так и тренируются от газовых баллончиков, сначала брызнули чуть чуть, потом побольше, дальше еще больше. А потом можно смело идти на баллончик. А относительно собак все верно, собак , которые бы дрались и защищались лапами, лично я не встречал. Кошки другое дело, могут и лапой цапнуть.

На себе только пробовать не советую. Сенсибилизацию никто не отменял, как и накопление.
Нет таких школ. А если есть то шарлатантво вроде саентологии.

Нет сособов на тренировать собаку против перцового спрея.

Сарынь
26-11-2016 23:34 Сарынь

quote:
Нет сособов на тренировать собаку против перцового спрея.
А людей тоже способов нет?