вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самооборона с ГБ от собак
drakulavel
8-6-2016 17:48 drakulavel
первое сообщение в теме:
Зимой пошел выкинуть мусор, от дома до мусорки 100 метров. На тот момент только появилась новая "русская защита 65". Время было 20.00, т.е. уже темно. Не доходя до баков кинул туда пакет с мусором, а там видимо бездомные собаки ужинали. Выскочило их штук 6. Брызнул в самую ближнюю и как назло ветер начал дуть в мою сторону. До собак не достало, но шугануло звуком пшика. Ну я почувствовал привкус растворителя двинул в сторону дома. Секунд за 40 добрался до ванной и там начал действовать баллончик. Подействовал слабовато, ожидал от него большего. Просьба не кидать тапками за корявый рассказ, не писатель. Вывод собак напугал пшик.

edit log

кентярик 777
2-2-2019 08:20 кентярик 777
quote:
Изначально написано Belohvost:

Не обращай внимания, персонаж сильно не в себе.

Ну почему "невсебе"? Это представитель современной молодежи(вэкашник как никак )…они щас все такие,нуили не все но большинство. Это нормально(наверное)

Borion
2-2-2019 14:42 Borion
quote:
Изначально написано maior 0763:
а правильно это только в морду попадать-нос, глаза
и тут любому человеку желательно слегка присесть,потому как шерсть неплохо прикрывает морду собаки и тем более глаза сверху

Вас почитать, так у собак над глазами чуть ли не козырек )) Прикрываться шерстью глаза могут только у длинношерстных собак. Но, в любом случае, я считаю, что приседать для залития собаки абсурдно. Гораздо большее значение имеет дистанция применения и скорость реакции собаки, именно они в первую очередь приводят к промаху и отсутствию эффекта. Нужен либо аэрозольник, чтобы был респираторный эффект, но тогда применение должно быть с небольшого расстояния, либо баллон с хорошей заливающей способностью, чтобы шерсть не была препятствием для затекания состава.

maior 0763
2-2-2019 15:29 maior 0763
а Вы приглядитесь внимательнее когда собаку смотрит на землю.
у большинства практически козырек и есть из шерсти-природа понимаете ли побеспокоилась о ветре и песке и защите от них....
попасть сверху в глаза -практически нереально.
это первое и второе -я понимаю что на ганзе постов не читают но я же написал "желательно" а не обязательно.
а вот тут я конечно не разъяснил кое что-дело в том что если вы видите что на вас несется собака, то ни в коем случает не стойте на месте-тот же немец снесет вас с ног в прыжке а он обязательно прыгнет..
используйте столб,дерево как укрытие...а вот оттуда уже заливайте газом но когда собака пытается обойти дерево или столб,она почему то опускает нос к земле...
другое дело конечно если собака вас облаивает-вот тогда она морду подымает..

edit log

Borion
2-2-2019 15:51 Borion
quote:
Изначально написано maior 0763:
а Вы приглядитесь внимательнее когда собаку смотрит на землю.
у большинства практически козырек и есть из шерсти-природа понимаете ли побеспокоилась о ветре и песке и защите от них....
попасть сверху в глаза -практически нереально...

Ну что вы сказки-то рассказываете? Когда собака на вас лает или рычит и скалится, она куда смотрит: в землю или на вас снизу вверх? Я применял ГБ по собакам и проблемы попасть в глаза не было, а вот то, что собака зажмуривается не хуже человека и моментально отскакивает как ошпаренная, имеет место быть. Поэтому нужна либо мощная респираторка, либо очень много ж/с, чтобы он сразу затек в глаза. А приседать лучше, делая зарядку.

edit log

Васёк
2-2-2019 15:59 Васёк
quote:
Originally posted by Borion:

Я применял ГБ по собакам и проблемы попасть в глаза не было


я применял огнестрел по собакам и пох было, куда она смотрит
но живучие, твари....
maior 0763
2-2-2019 16:08 maior 0763
quote:
Ну что вы сказки-то рассказываете? Когда собака на вас лает или рычит и скалится, она куда смотрит:

н-да ...придется себя процитировать еще раз:
quote:
когда собака пытается обойти дерево или столб,она почему то опускает нос к земле...
другое дело конечно если собака вас облаивает-вот тогда она морду подымает..
e

мне тоже приходилось применять газ и заливал от пояса
а насчет сказок-взрослый я что бы из рассказывать взрослым и только внукам их рассказываю ну а Вы мне не внучка...
конечно давно-почти 40 лет назад но подготовка была у нас в том числе и против собак.
ну да -подразумевалось что собака будет обучена и нас ими будут травить или устраивать погони.
тем не менее кой какие советы кинологов остались в памяти

edit log

Страшила Мудрый 2
Вернёмся к теме.
Но предупреждаю - применения не было! :-)

Сегодня иду по делам, навстречу женщина с маленькой собакой, немногим больше кошки, на поводке, но без намордника. Обхожу её справа, то есть со стороны её левой руки, а поводок она держит в правой. И вдруг эта мелкая зараза бросается наперерез хозяйке, подскакивает (иначе бы не достала) и хватает меня за кисть левой руки! Я в кожаных перчатках, последствий никаких, но поворачиваюсь:
- Женщина, ваша собака меня укусила, смотреть надо за собакой, намордник что ли одевать!
- Да она же маленькая!
- Да она может и маленькая, но вы-то взрослый человек, соображать надо!

Ушла, дура, надеюсь, что дома собаке внушение сделает. У меня с собой как всегда был баллон, но применять не стал, да и поздно было. Чего она на меня бросилась - понятия не имею, но подобное происходит со мной не впервые, причину объяснить затрудняюсь.

кентярик 777
2-2-2019 18:21 кентярик 777
quote:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Чего она на меня бросилась - понятия не имею, но подобное происходит со мной не впервые, причину объяснить затрудняюсь.




Вы трезвы были?кроме шуток… мой предыдущий спаниель лаял и проивлял агрессию исключительно на людей в нетрезвом состоянии. Причем чуял их метров за 30.
Страшила Мудрый 2
quote:
Изначально написано кентярик 777:

Вы трезвы были?

По утру я всегда трезвый! :-)

Абсолютно нормальный был, спокойный, может, слишком близко к хозяйке подошёл, она бросилась защищать?
Но чуть позже я шёл по дорожке, которую облюбовали для прогулок собачники, и мне встретились несколько свободно гуляющих псин, гораздо большего размера, без поводка и намордника. Никакой реакции - правда, хозяева были мужчины, возможно, их собаки по-другому реагируют.

andreyzverev
2-2-2019 19:55 andreyzverev
В реале видел вот такое на живом тойтерьере.

click for enlarge 554 X 555 51.0 Kb

Но это скорее прикол и исключительно редкий случай. Подозреваю, что надели на говноеда, а не чтобы не кусался.
Думаю мало кто на собак такого размера надевает намордник.
В законах таких требований нет.
В региональных КОАПах есть, но такого рода, про специфические места:

quote:
Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -

влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей (абзац в редакции, введенной в действие с 7 ноября 2009 года Законом города Москвы от 7 октября 2009 года N 42.


Причём, про размер собак нет указаний. А то многие думают, что касается только крупных.

edit log

Borion
2-2-2019 20:31 Borion
quote:
Изначально написано maior 0763:
мне тоже приходилось применять газ и заливал от пояса
а насчет сказок-взрослый я что бы из рассказывать взрослым и только внукам их рассказываю ну а Вы мне не внучка...
конечно давно-почти 40 лет назад но подготовка была у нас в том числе и против собак.
ну да -подразумевалось что собака будет обучена и нас ими будут травить или устраивать погони.
тем не менее кой какие советы кинологов остались в памяти

Вы отредактировали и дополнили текст своего сообщения, а изначально, когда я писал свой ответ, в нем слов о том, что:

quote:
когда собака пытается обойти дерево или столб,она почему то опускает нос к земле...
другое дело конечно если собака вас облаивает-вот тогда она морду подымает..e

не было. Поэтому претензии к невнимательности считаю необоснованными. Ну и, очевидно, что ситуация, когда вы прячетесь от собаки за столбом или деревом, а она его обходит, очень специфическая и редко встречается на практике. Изначально такие условия применения не подразумевались. То, что на самом деле имеет значение при самообороне от собак с ГБ, подтверждает ваш же рассказ:

quote:
Изначально написано maior 0763:
вчера неудачно залил собаку блэк 65
у меня школа рядом и повадился пес какой то детишек гонять которые в нее идут
да пес размером с овчарку немку
звонил в горадминистрацию но не могут они его выловить
а вчера иду и вот он..)
гав гав..в общем к нему подошел он уже скалится начал и пшшшшшик а он успел сбежать....жаль

То есть, очевидно:
1) Дистанция применения была больше эффективной для данного баллона.
2) У собаки очень хорошая реакция.

Сарынь
2-2-2019 20:36 Сарынь
quote:
я применял огнестрел по собакам и пох было, куда она смотрит
но живучие, твари....

Значит огнестрел был неподходящий. 12 калибр с нулевкой развеивает легенды о живучести.
Belohvost
2-2-2019 20:53 Belohvost
quote:
Originally posted by Сарынь:

Значит огнестрел был неподходящий. 12 калибр с нулевкой развеивает легенды о живучести


Да тут и 410 сайги хватит))
Васёк
3-2-2019 07:33 Васёк
quote:
Originally posted by Сарынь:

Значит огнестрел был неподходящий.


quote:
Originally posted by Belohvost:

Да тут и 410 сайги хватит))


после 4-х попаданий 7,62х39 кабысдох пытался убежать ещё
пули не нашли мозг...
Махомбра
3-2-2019 17:29 Махомбра
приношу прощения за оффтопик
quote:
Изначально написано Васёк:

после 4-х попаданий 7,62х39 кабысдох пытался убежать ещё
пули не нашли мозг...

А попало из четырех по собаке сколько? Ниодного, как в прославленного в мифах и легендах бывалых охотников, зайца-киборга, глотавшего без последствий магазин из СКСа? (В добавок оказавшимся еще и сбежавшим из деревни кроликом).

edit log

chibis84
7-2-2019 17:46 chibis84
а тюменскую балончик дуделку юзал кто? как оно от собачей?
andreyzverev
7-2-2019 17:54 andreyzverev
quote:
Изначально написано chibis84:
а тюменскую балончик дуделку юзал кто? как оно от собачей?

Был отзыв. Никак. 
John787
17-2-2019 21:34 John787

andreyzverev
18-2-2019 15:58 andreyzverev
В каждом таком видео, похоже, есть чувак в красных тапках.

Смотрю, шокеры у них ерундовые. Вроде это Малайзия, у них Taser должны быть.

Vaidaber_Leymor
18-2-2019 17:05 Vaidaber_Leymor
Китайский шокер такой китайский, что китайская дубинка и баллончик...Можно было просто голову псине разбить чем-нибудь твердым, или поджечь турбозажигалкой попробовать..эх, надо бы в промзону прогуляться-испытать Гром и ракеты на псинах-хорошо бы прямо в пасть попасть ракетой или светозвуком в ухо..
drakulavel
18-2-2019 17:21 drakulavel
Тут ей только ножом голову отпиливать или травмат в ухо. Да и хозяевам лечебных "трындулей".
andreyzverev
18-2-2019 17:57 andreyzverev
Давайте без отпиливаний голов и закрытия ещё одной темы попробуем обойтись?

ГБ эффективен до, а пытаться заливать схватившую собаку почти бесполезно.
Он несомненно действует, но в данном случае просто доставляет некоторые помехи дыханию и боль.
Шокер отстойный, китайская щипалка.
Растаскивание с выкручиванием задних лап, шокер, вызывающий онемение, паралич мышц и нарушение проводимости,
приложенный к голове или хотя бы к шее, могут быть весьма эффективны.

edit log

andreyzverev
3-3-2019 11:37 andreyzverev
Разогнали демонстрацию стаю бродячих собак баллончиком KO Pfeffer Fog.
50 мл, год. 09/2021, РСТ.
-6, метель, довольно сильный ветер.
Два долгих, веером, распыла по ветру по ~2 сек. по двум и по трём собакам в группе.
Распыл очень мелкодисперсный в виде заметного конуса, без разлёта в стороны.
Расстояние от 1,5 до 2 м.
Потом прикинули на снегу оранжевые пятна, куда упали капли серпом (ветром загнуло) до 3 м, максимум пришелся на 1,5 метра.
Псины убежали с визгами.
Распыл очень удачный в отношении ветра, на своих не попало, даже запаха не ощутили.
John787
3-3-2019 12:08 John787
quote:
Изначально написано andreyzverev:
Разогнали демонстрацию стаю бродячих собак баллончиком KO Pfeffer Fog.
50 мл, год. 09/2021, РСТ.
-6, метель, довольно сильный ветер.
Два долгих, веером, распыла по ветру по ~2 сек. по двум и по трём собакам в группе.
Распыл очень мелкодисперсный в виде заметного конуса, без разлёта в стороны.
Расстояние от 1,5 до 2 м.
Потом прикинули на снегу оранжевые пятна, куда упали капли серпом (ветром загнуло) до 3 м, максимум пришелся на 1,5 метра.
Псины убежали с визгами.
Распыл очень удачный в отношении ветра, на своих не попало, даже запаха не ощутили.

Ветер видимо дул из-за спины?
Я "пшикал" когда ветер боковой выход до 1м остальное в бок на 1-1.5м накушался и глаз закрыло...не доволен был fog(om) начал jet носить.
У вас гб на стакане надписи на каком языке?

andreyzverev
3-3-2019 12:34 andreyzverev
quote:
Originally posted by John787:

Ветер видимо дул из-за спины?


Слева и сзади, на 7-8 часов, 12 м/c по данным ближайшей метеостанции на то время.
quote:
Originally posted by John787:

У вас гб на стакане надписи на каком языке?


quote:
Originally posted by andreyzverev:

РСТ


На русском.
andreyzverev
7-3-2019 18:14 andreyzverev
Немного оффтоп...
Забавляюсь неделю с ультразвуковым отпугивателем собак 'Кобра'
(то есть ношу вкупе с ГБ и ЭШУ)

Производитель
НПП "БИОС"

Ультразвуковое давление в полуметровой зоне
120 дБ

Гарантия
12 месяцев

Максимальная дальность действия
до 15 метров

Страна-производитель
Россия

Диапазон излучаемых частот
23-25 кГц

Вроде как аналог Dazer II.

Странный девайс довольно неудобной формы и размеров.
Ладно зимой, для такого карман найдется, но летом я такое носить не стану.
Эффективность тоже довольно сомнительная.
Ну как сомнительная, можно заранее отогнать стаю бродячих собак.
Не важно, агрессивные они или совсем нет, настораживаются и сваливают.
На домашних собак действует непредсказуемо.
Странно, но чем хуже с психикой у собаки, тем эффективнее эта штука.
То есть на трусливо-агрессивных действует хорошо, пугает и подавляет.
Птицы слышат, но им всё равно, смотрят в сторону прибора и только.
Кошки слышат на расстоянии до 50 м (собаки до 20, не более) и сильно опасаются, убегают. 

click for enlarge 600 X 443 44.5 Kb

edit log

pww2000
7-3-2019 19:46 pww2000
Пробовал несколько подобных штук - некоторые собаки вообще никак не реагируют. Может не слышат... Некоторые поворачиваются на звук и прислушиваются. И ни одной убежавшей...
andreyzverev
7-3-2019 19:59 andreyzverev
quote:
Изначально написано pww2000:
Пробовал несколько подобных штук - некоторые собаки вообще никак не реагируют. Может не слышат... Некоторые поворачиваются на звук и прислушиваются. И ни одной убежавшей...

Я тоже пробовал раньше. В том числе Dazer II. 
Моя собака никак не реагирует, например.
Вернее точно так же, как на ЭШУ:


Убегают примерно как в рекламном ролике от производителя 


pww2000
7-3-2019 20:17 pww2000
quote:
Originally posted by andreyzverev:

Вернее точно так же, как на ЭШУ:


Ну у меня от электротрещетки чаще убегают, чем не убегают.
andreyzverev
7-3-2019 20:27 andreyzverev
quote:
Изначально написано pww2000:

Ну у меня от электротрещетки чаще убегают, чем не убегают.

По хаски сложно собак судить, у них психика как у лошади скорее, чем как у собак положено. 
Попробую проанализировать пока верхняя одежда носится, что лучше работает 'на испуг', ЭШУ или ультразвук. 
В принципе и то и другое во многих случаях должно помогать 'экономить' ГБ. 
pww2000
7-3-2019 20:48 pww2000
quote:
Originally posted by andreyzverev:

По хаски сложно собак судить


А мне не попадались хаски.
andreyzverev
7-3-2019 21:00 andreyzverev
quote:
Изначально написано pww2000:

А мне не попадались хаски.

Я о реакции своей собаки (как и хаски вообще).
Мне вообще сложно представить 'встречу' с хаски,
так как они не способны проявлять агрессию к человеку вообще. 
Васёк
7-3-2019 22:42 Васёк
если пойду в собако-опасный раён, возьму кетайский шокер
он очень бодро трещит
ессно, пару 100-мл ГБ
ну и Милю - без неё я и в сортир не пойду
а то мало ли чо там....

----------
-Как такой маленький пацак может быть таким меркантильным "кю"?!!! (с) КДД

maior 0763
8-3-2019 09:00 maior 0763
шокер только китайский...
был какой т наш-ну да мощный но он не трещит а воет и собаки его абсолютно не боятся.
а китайский боятся 90%
Goblin_13
9-3-2019 09:23 Goblin_13
Как то в пору нежной юности и уже не социалистического, но отечества. Встретив в относительно необжитой местности приличную стаю собак, которых к девяностому году селючье племя начали уже выгонять издому.

Ради интереса пробовал на них эхолот в обзорном режиме. Эхолот был самодельный, но проверенно цеплял дно через три метра ила на пятидесяти метрах глубины. Так что мощи там было немеряно, в сравнении с карманными пищалками на паре ААА батареек от пульта. Его и на стекла то не рекомендовалось направлять, ибо они в упор к излучателю могли расколоть граненый стакан, если везло попасть в резонанс.

Так вот клали на него собаки. Большой и толстый. Пришлось из под банки доставать ружье.

edit log

andreyzverev
9-3-2019 21:33 andreyzverev
Эхолоты работают на других частотах.
Собаки слышат примерно до 30-40 кГц.
andreyzverev
9-3-2019 21:37 andreyzverev
quote:
Изначально написано maior 0763:
шокер только китайский...
был какой т наш-ну да мощный но он не трещит а воет и собаки его абсолютно не боятся.
а китайский боятся 90%

А по-моему примерно 50% боятся, а остальные нет. 
И в данном случае правильнее говорить опасаются. 
Китайский или некитайский не имеет значения. 
Какой-то наш а случае чего и поджарить могут,
а китайский скорее только разозлит. Ну и законность. 
Goblin_13
9-3-2019 22:53 Goblin_13
quote:
Изначально написано andreyzverev:
Эхолоты работают на других частотах.
Собаки слышат примерно до 30-40 кГц.

На тех самых частотах. Около тридцати и было.
andreyzverev
9-3-2019 23:11 andreyzverev
quote:
Изначально написано Goblin_13:

На тех самых частотах. Около тридцати и было.

Странно. Эхолоты обычно на 50 и выше работают. 
кентярик 777
10-3-2019 03:33 кентярик 777
Ребяты вы вспомните 2ю мировую…там собаки с минами на спине под гусеницы танков ложились. А вы их хотите какой то трещалкой испугать?самим то не смешно?

edit log