Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новые ГБ (и БАМы теперь) с CR + OC 95%, когда уже?! ( 34 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 39 : 123...313233343536373839
связанные темы
Автор
Тема: Новые ГБ (и БАМы теперь) с CR + OC 95%, когда уже?!
Piroman
10-10-2015 21:25 Piroman первое сообщение в теме:
Приветствую!
Сорри, давно не заходил.
Обращаюсь прежде всего к Техкриму, т.к. единственный производитель смесевых ГБ, и с нормальным саппортом: когда уже будет проработан вопрос о выпуске/разработке новых ГБ со смесью OC 95% и наиболее перспективного синтетического ирританта CR (о преимуществах которого против CS говорилось неоднократно)? Почему этого до сих пор не сделано, всё ещё проблема с поставками вещества CR и отсюда высокая себестоимость? Но лучше было бы при такой себестоимости получить аналоги Black, например, чем малогабаритный Pink который в серьёз мало кто рассматривает (кстати, куда-то исчез из наших магазинов!), к тому же позиционированный как ГБ для женщин, с соответствующим дизайном. Нужен универсальный новый ГБ по типу Black прежде всего, неплохо было бы и чисто аэрозольный вместо Перец-11А (и в 25мл можно вместо Pink), и аналог Шпаги на новых составах CR+OC 95%, типа Факел-2 75мл тоже можно. Пока подобный состав был только в БАМ "Чёрная Вдова" - самый злой состав, какой только был и какой можно представить, к сожалению производство БАМ АКБС, видимо, остановлено, и перспективы восстановления хз. Такой по составу мог бы быть аналог Black-25 с CR вместо CS.
Надо сказать, что АКБС даже патентовался в этом направлении (патент #2483051), но перспективы выпуска ими баллонов после банкротства хз. Ув. Техкрим дайте новую жизнь баллонам с CR, только на вас вся надежда, а то уже скучно ходить по ормагам, всё новое уже есть.
И, кстати, у ТК был интерес к производству БАМ, возможно ли оно? Т.к. "Чёрной Вдовы" нет, а А+А, единственный действующий производитель БАМ сейчас не могут сами сделать такой БАМ из-за того что не обладают ирритантом CR прежде всего.
PS Кстати, в прошлом году удалось связаться с химиком АКБС, на всё содержание своего письма он без разрешения своего руководства просил не ссылаться, но там была инфа, что новые Слезинки и Синеглазки сделаны на запатентованных ими спиртах теломерах патент #2381205, которые я принял за масло, о чём написал негативный отзыв, что масло создаёт плёнку из-за нерастворимости в воде, что происходит и с этими спиртами теломерами, что однозначно ослабляет действие ирританта и увеличивает время индукции т.е. задержки в действии, тут химик со мной согласился, и сказал, что стоит в будущем, наверное, пересмотреть незначительные преимущества в дальности метания жидкости в пользу скорости действия как у БАМ "Чёрная Вдова", где растворитель это глицерин, этанол и ДМСО, емнип.

edit log

Borion
10-2-2018 22:11 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
Это который с будуна был ну да ну да..

И что с того? Перед испытанием, если мне не изменяет память, мы проводили тренировку (тестовый забег) и я не помню, чтобы он был в плохой форме.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Я про СР вообще-то, вы все время впример Пинк и РЗ приводите.

Мы говорим о сравнительной эффективности смесей CS+OC и CR+OC. Поэтому приводить примеры с применением ГБ с CS+OC уместно. А Пинк и РЗ приводятся мною как пример того, что эффективность в очень существенной степени зависит от доставки состава, а не только от самого состава.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Так я когда описываю, вы же не верите, так что я завязал тут что либо описывать. Писателей хватает и без меня.

Ни разу ранее не видел вашего описания применения. Поэтому мне нечему не верить.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Ну если бомжика прыснуть, он может и до утра не оклематься..
А если здоровый мужик под градусом и сильно агрессивен, у вас в среднем 10 мин.Лучше это понять уже сейчас.

Опять голословные утверждения.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Стоп хам, заливает водил, они садяться и едут почти сразу, и это трезвые. Не всегда, но было даже тут в видео..

Чем заливают-то, модель ГБ известна? Или опять никакой конкретики?

quote:
Изначально написано Ander4444:
Да в принципе я уже был под факелом, и не горю желанием повторять это. Я мирный атом.
Но ЕСЛИ ВЫ МНЕ такое предлагаете, то только на брудершавт с вами

А что так? Всего же 10 мин по вашим же словам, разве нет? Вот ежели б CR, тогда другое дело совсем! Так ведь?

edit log

Ander4444
10-2-2018 22:43 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

А что так? Всего же 10 мин по вашим же словам, разве нет? Вот ежели б CR, тогда другое дело совсем! Так ведь?


Так я же пишу;
quote:
Originally posted by Ander4444:

если здоровый мужик под градусом и сильно агрессивен


Это же все не про меня. Так то плохо будет минут 20 -30 без отмывки. Если конечно не вылить весь баллон.
А смысл? Ваши фантазии воплощать? Ну уж нееет.

quote:
Originally posted by Borion:

И что с того? Перед испытанием, если мне не изменяет память, мы проводили тренировку (тестовый забег) и я не помню, чтобы он был в плохой форме.


Главное, что бы наши врачи в рейс людей не выпускали по такому же принципу водителей и пилотов .
quote:
Originally posted by Borion:

Ни разу ранее не видел вашего описания применения. Поэтому мне нечему не верить.


Ну напомню то что обсуждали последнее моё. Блек 25
Нажал, субьект (под а.о.) УСПЕЛ отвернуться! Далее попал в один глаз. Беседа продолжилась на повышенных тонах. Глазам подмигивал да и только, готов был нападать. Скорость слишком маленькая была, я описывал!

quote:
Originally posted by Borion:

Опять голословные утверждения.


Это наблюдение, человек за эти 10-15 протрезвел.
quote:
Originally posted by Borion:

Чем заливают-то, модель ГБ известна? Или опять никакой конкретики?


Ну можно поискать, Шпага была 100. В один глаз попало, вторым смотрел.

quote:
Originally posted by Borion:

Вот ежели б CR, тогда другое дело совсем! Так ведь?


нЕ ср а ЧВ, вот тогда да. Регулярно отстреливаю двухлетки..
подхожу.. И понимаю что зря. Это Не ОС, где только в носу неприятно..
Тут как то по другому, дыхание перехватывает.
Borion
10-2-2018 23:10 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
Это же все не про меня.

Это, прежде всего, вопрос собственной мотивации. И я, кстати, не ставил обязательного условия быть трезвым.

quote:
Изначально написано Ander4444:
А смысл? Ваши фантазии воплощать? Ну уж нееет.

А это вообще к чему сказано?

quote:
Изначально написано Ander4444:
Главное, что бы наши врачи в рейс людей не выпускали по такому же принципу водителей и пилотов

Флуд, к данной теме отношения не имеет.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Ну напомню то что обсуждали последнее моё. Блек 25
Нажал, субьект (под а.о.) УСПЕЛ отвернуться! Далее попал в один глаз. Беседа продолжилась на повышенных тонах. Глазам подмигивал да и только, готов был нападать. Скорость слишком маленькая была, я описывал!

Припоминаю. У меня два вопроса. Первый: замена CS на CR в Блэке 25 увеличила бы скорость струи? И второй: отсутствие попадания во второй глаз как-то говорит об эффективности состава?

quote:
Изначально написано Ander4444:
Это наблюдение, человек за эти 10-15 протрезвел.

Я что-то не понял: в какой момент времени мы начали оценивать эффективность этилового спирта?

quote:
Изначально написано Ander4444:
Ну можно поискать, Шпага была 100. В один глаз попало, вторым смотрел.

А если CS на CR заменить, то во второй глаз попало бы?

dimon2005
10-2-2018 23:36 dimon2005
quote:
Originally posted by Piroman:

им и приходится объяснять одно и то же по кругу, по многу раз


Тяжкую ношу ты взвалил на себя Пироман))) Доказывать всему миру свою точку зрения... Тут не только дуть а и бухать начнешь. ))
Belohvost
11-2-2018 01:07 Belohvost
quote:
Originally posted by sura58 :

Если промахнулся то не важно, есть cr или или нет. Тогда только быстрый бег спасёт от блефароспазма от синергизма нападающих. И тут гарантированно чем больше синергизма тем круче блефароспазм совсем без cs и cr.


Жжоте
кентярик 777
11-2-2018 06:24 кентярик 777
Ну бег не панацея. Сколько раз видел как бегущего догоняют сбивают с ног и запинывают. Нож...вот помошник.
кентярик 777
11-2-2018 06:29 кентярик 777
Знающий ЧЕЛОВЕК на нож не полезет. А придурка можно и порезать несильно так...чтобы много не дали срока если чо) по 111 если чела подрезали но не смертельно можете парой лет отделаться..если повезет то и условно. Главное лишнего не болтайте если вас полицаи поймают. Заучите одну фразу-"согласно ст.51конституции РФ показания давать отказываюсь.ВСЁ ТОЧКА"
Ander4444
11-2-2018 08:49 Ander4444
Борион,
Попадание состава ЧВ даже в один глаз , будет гораздо эффективней , как правило, чем попадание имеющихся на данный момент составов.
кентярик 777
11-2-2018 08:57 кентярик 777
Ну знаешь Я видел как в драке челу вообще глаз выбили и это никак на его боеспособности не отразилось так что Зря так думаешь.
quote:
Originally posted by Ander4444:

Попадание состава ЧВ даже в один глаз , будет гораздо эффективней , как правило, чем попадание имеющихся на данный момент составов.


партизанен164
11-2-2018 10:19 партизанен164
Активное испарение CR на лице может закрыть глаза? Даже если состав совсем в глаза и даже глазницу не попало?

----------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Belohvost
11-2-2018 13:14 Belohvost
quote:
Originally posted by партизанен164:

Активное испарение CR на лице может закрыть глаза? Даже если состав совсем в глаза и даже глазницу не попало?
----------


Конечно может, пруф - в испытании слезинки
Через секунд 90 точно закроет
MBN
11-2-2018 14:21 MBN
quote:

11-2-2018 08:49       
Борион,
Попадание состава ЧВ даже в один глаз , будет гораздо эффективней , как правило, чем попадание имеющихся на данный момент составов.
#744
P.M. Ц


quote:

Ну знаешь Я видел как в драке челу вообще глаз выбили и это никак на его боеспособности не отразилось так что Зря так думаешь


Господа! Этот бесконечный бег по кругу не перестает умилять. Разумеется, что все так и будет. Еще в "А+А"шной ветке я утверждал, что нападения и нападающие могут быть разными. Если это сверхагрессивное, сильно мортивированное нападение активно нацеленное на результат, то грош цена всем эти гражданским грязеплюйкам. Тут же поднимался визг защитников этих изделий и псевдоаргументы валили валом. Про то, что стопроцентную эффективность не может дать ничего. Ни короткоствол, ни вооруженная охрана, ни блиндаж, ни ядерное оружие. Договорились даже до этого. Вроде все взрослые люди. Пора понять, что не может быть сверхнадежного, сверхэффективного гражданского средства самообороны. Не дадут его в руки простым смертным. Поэтому пользуйтесь тем, что есть. Лучше- хуже, быстрее- медленнее, затек- не затек, доставлен- не доставлен, подействовал, но не сразу.... Обсуждать это можно до бесконечности. Что изменится? Скажу одну крамольную мысль. Про все эти добровольные испытания и ссылки на них. Дело вне всяких сомнений нужное и полезное, но есть одно большое НО. Все это как ни крути некий маскарад! Низкий поклон лишь Константину, который готов , чтобы в него брызгали всякой дрянью. Все прочие ссылки, намеки, предложения и угрозы попробовать на себе, а уж потом критиковать - обычные дешевые понты. Разве не так? Посудите сами, чем рискует "разбрызгиватель" в испытаниях. Да ничем. Ну стукнут пару- тройку раз палочкой пониже спины и все. Вот и вся "агрессия". Предложи такому экспериментатору испытать "эффективность" своего устройства совершенно в ином месте. С другими лицами, имеющими совершенно иные намерения. Где градус агрессии зашкаливает, а задержка действия очередного "эффективного" состава закончится проломленным битой черепом или десятком ножевых ранений. Таких злачных мест предостаточно. Если уж испытывать эффективность и экспериментировать, то только там. Для объективности картины. Поэтому пользуемся тем, что разрешено. От бомжей, ползущих пьяных и стайки бродячих шавок этого более, чем предостаточно. Многие же всерьез упоминают именно о таких историях и выражают признательность существующим устройствам. Котрые помогли им сохранить жизнь и здоровье. На получение чего-то более серьезного, безлицензионного рассчитывать не проходится. По крайней мере, в обозримой перспективе. Поэтому и обеспечен на долгое время в этих темах "День сурка".

edit log

Ander4444
11-2-2018 16:02 Ander4444
quote:
Originally posted by MBN:

MBN


Ни прибавить ни убавить!
Просто из того "Г" Что нам предложено, нужно выбрать лучшее, вот и все.
А так как нового нам ничего до сих пор не "Вбросили" Вот и бег по кругу.
Вообще полностью согласен, СР не СР, Принципиально нового уровня не будет! НО, Где-то кто то лет 5 назад вбросил нам новую вудефалю..
А именно ГиперБам. Возможно это будет что то новое, что достойно обсуждения и выхода на следующий день, поле дня Сурка.
А так да, одни и те же ГБ, Одни и те же двух зарядные плевалки.
MBN
11-2-2018 17:25 MBN
quote:
Молоток рулит, телескоп, что то со стальным Сердечником, ну и Ратник 410, остальное (если не умеешь пользоваться ножом) - чуть дает шанс
Ничто так не "отрезвляет" нападающего, как его разможженная голова

Именно так. Поэтому и называл, и продолжаю называть все эти побрякушки псевдосамооборонными изделиями. Они могут помочь, а могут не помочь. Второе гораздо более вероятно. Поскольку помогают они обычно в тех случаях, когда можно было обойтись и без них. Когда особой угрозы жизни и здоровью не было. Тогда - помогут. При большой и серьезной угрозе - они бесполезны. Разумеется, были, есть и будут исключения.

Borion
11-2-2018 18:02 Borion
Ну что, тему закрываю?
Ander4444
11-2-2018 18:29 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

Ну что, тему закрываю?


Вас что Влад укусил?

edit log

andreyzverev
11-2-2018 18:34 andreyzverev
Ой вей! Могу ошибаться, но первые заклинания ‘CR+OC на гидрофильной основе’ датируются началом 2009 года. Но может даже раньше!
Borion
11-2-2018 20:03 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
Вас что Влад укусил?

Надеюсь, этого никогда не случится. Однако, "приговор" средствам самообороны вынесен, вам тут видится "день сурка", какой смысл продолжать переливать из пустого в порожнее? Будут новые составы, тогда и обсудим.

Ander4444
11-2-2018 20:32 Ander4444
quote:
Originally posted by Borion:

Будут новые составы, тогда и обсудим.


Вообще-то мы их уже обсуждаем! Что бы времени не терять. Как выйдет, вот тогда уже испытания.
Да где ещё обсуждать Гипербам..
Может кто что услышал, так в теме отпишется.
Borion
11-2-2018 21:26 Borion
quote:
Изначально написано Ander4444:
Вообще-то мы их уже обсуждаем! Что бы времени не терять.

А смысл? Все возможные варианты составов уже оговорены не раз, остальное можно считать либо ожиданиями, либо домыслами.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Как выйдет, вот тогда уже испытания.

Я это и имею ввиду.

quote:
Изначально написано Ander4444:
Да где ещё обсуждать Гипербам..
Может кто что услышал, так в теме отпишется.

В отдельной теме. Гипербам - это, прежде всего, не состав, а пиромеханический баллон, то есть способ доставки состава.

всего страниц: 39 : 123...313233343536373839

Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
Новые ГБ (и БАМы теперь) с CR + OC 95%, когда уже?! ( 34 )