дрилинг от ЗОЛИ MG 92

Originally posted by chehunter:

А в чоке ребра должны сминаться? Так? Насчет оригинала Бреннеке завтра фото выложу.

Я делаю чтоб не сминались но проходили с натягом.Оригинал Бренеке я знаю как выглядит без фото. Дайте фото пули бренеке от СКМ?

Нет ли у Вас опыта стрельбы Ротвейлом по зверю?

Есть, лоси, работает отлично! впрочем как и Совестр.

И ещё. Отличаются ли пули Brenneke у Ротвейла и СКМ?

Заявлена оригинальная, поставки из Германии, http://www.skmindustry.ru/p12_p.html
но лучше проверить. Я сам использую только Ройтвел. Выложите фотку пули от СКМ.

Отдельно пулю Бреннеке в продаже не видел.

Купить можно, но нужно ли?
Возвращение легенды в Россию! (Original Brenneke)

но только как её к стволу подогнать ума не приложу. Точить?

Обычно прогоняют через специальное калибровочное кольцо подобранное по наибольшему диаметру канала ствола, но для качественной подгонки нужен пресс что бы обеспечить соосность и одинаковый обжим.

А в чоке ребра должны сминаться? Так?

Да, именно так, для этого ребра и существуют.
Тут очень важна конструкция этих ребер и кольцевых ведущих поясков, что бы сопротивление в чоке было наименьшим и безударным. Бреннеке в этом плане эталон.
В случае с подкалиберными пулями упакованными в полиэтиленовый контейнер, так же надо быть внимательным, ибо сплошные поверхности таких контейнеров как например у пуль системы Полева дают повышенное сопротивление в чоке, особенно при низких температурах, если полиэтилен твердеет. При сплошной поверхности материалу контейнера просто некуда течь, плюс упругость полиэтилена стремится вернуть усилие сжатия в обратном направлении, усиливая сопротивление при прохождении чока. В отличии от свинца, который сминаясь таким и остается. В случае с системой Совестра имеются крупные кольцевые канавки куда складываются ведущие пояски контейнера.

Обещанные фото Бреннеке от СКМ.

А это старинная для сравнения, сам такой не имею сравнить можно только по фото. Думаю что 1935г это год изобретения типа since.. . , а не изготовления.


у СКМ прокладка - полиэтилен, здесь- картон.

Судя по фото у СКМ оригинальная Бреннеке, в патронах Ройтвел такие же, стреляйте спокойно. У старых понятно прокладки картон. Били варианты с креплением пыжей винтом и просто на расклепаный хвостовик.

Всем спасибо за ответы! Хотелось бы конечно больше отзывов владельцев MG92.

Купить можно, но нужно ли?
Возвращение легенды в Россию! (Original Brenneke)

Если придется самому заряжать то наверно нужно. Так как вариант разбирать СКМ, калибровать и собирать заново - затратнее по времени.
Пробовал прогонять через ствол разные пули которые дома отыскал.

Майера - ствол проходит, стрянет в чоке и получоке в 5-7 см от среза. Но ведущий поясок у Майера в голове пули, ребра сзади (ударная нагрузка?).Следы от скольжения по стволу на ведущем пояске по всей окружности.

Полева - сплошной полиэтиленовый контейнер - насилу из патронника выбил шомполом.

Бреннеке от СКМ - стрянет в стволе после патронника, похоже что в основном из-за прокладки пластиковой. Т.к. следов на пуле от ствола, только на ведущем пояске в двух точках.

Пули в ствол кидал под собственным весом, не толкал ничем. Майера кстати со стороны среза ни в один ствол тоже не лезет. Какие мнения будут?
Насколько калибровать Бреннике, чтоб до чоков доходило?
С Ижа чем только не стрелял, особо не думал, а тут ружье жалко!

Насколько калибровать Бреннике, чтоб до чоков доходило?

Уже писал выше

Обычно прогоняют через специальное калибровочное кольцо подобранное по наибольшему диаметру канала ствола,

т.е. диаметр по ведущим ребрам и пояскам калибруется так что бы в канал ствола за патронником пуля входила с легким натягом.
Но судя по всему в Вашем случае этого не нужно, т.к. Вы пишете что походя за патрлнник пуля застревает только за счет пыжей. Отвинтите их и проверьте только свинцовую часть. Если она окажется несколько меньше канала ствола, т.е. легко провалится до начала чока, ничего страшного. При достижении давления форсирования пуля сама осядет ребрами и задним пояском по стволу и пойдет плотно, без зазоров.
Переснаряжать Бреннеке лучше в 76ю гильзу, прокладывая дополнительный пыж между обтюратором и стабилизирующим пыжом на пуле. Еще люди подтягивают немного винт который крепит пыж к пуле.

У Золи внутренний диаметр гладких 18,5 мм?

У Золи внутренний диаметр гладких 18,5 мм?

На моем ружье диаметр канала ствола не обозначен. На стволах есть обозначения чоков - ***12 чоковое сужение
- *12 получоковое сужение наверно так.
Диаметр в сужении 17,4мм, а чок это 1мм, то канал получается 18,4 как у ижевских. Но не мерял, сегодня вечером попробую примерно измерить пулей котороя там плотно проходит, т.е. косвенно измерив пулю.

Отвинтите их и проверьте только свинцовую часть.

Да! обязательно так и сделаю!

Переснаряжать Бреннеке лучше в 76ю гильзу, прокладывая дополнительный пыж между обтюратором и стабилизирующим пыжом на пуле.

в СКМ походу есть такой пыж, только пластиковый, для обтюрации очевидно, фото пыжа вечером выложу. А вот гильза 70мм. Может заменять пыж на войлочный, как дополнительная амортизация, или просто картонная прокладка?

Дополнительный пыж применяют и как дополнительная амортизация и для компенсации увеличения длинны гильзы, что бы закрутка была такая же как на фирменных патронах.

Дополнительно фото Бреннеке от СКМ.

В случае с системой Совестра имеются крупные кольцевые канавки куда складываются ведущие пояски контейнера.

Такие имеются ввиду?

А вот пуля с открученным пыжом до чока не провалилась, в первой трети ствола под собственным весом стрянет. Шомполом еще на несколько сантиметров двигается, но я особо не насиловал. Вообщем жду ответов владельцев такого ружья.
Чем стреляете???

Такие имеются ввиду?

Да. Только у меня 12/70

Вообщем жду ответов владельцев такого ружья. Чем стреляете???

Я не думаю что Ваш Золи чем то принципиално отличается в плане стрельбы пулями от других тройников.

Спасибо за ответы! Как отстреляюсь, отпишу о результатах, что и как.

информация по стрельбе из MG92 принимается, заранее спасибо.

Информация по Бреннеке
12/70 Classic brenneke-munition.de
12/76 SuperMagnum brenneke-munition.de

кстати в обоих случаях есть замечание производителя
can be used in all shotguns, with and without choke (можно использовать во всех ружьях, с чоками и без)
и такая:
Brenneke slugs (with the exception of the 'Gold' and 'SuperSabot' cartridges) are suitable for all types of chokes. Even a tight full choke is not a problem. The Brenneke design with angular ribs is not to create spin, but to ensure problem-free choke passage.

даже баллистические таблицы есть. Но таких патронов в продаже нет.

Originally posted by chehunter:

На моем ружье диаметр канала ствола не обозначен. ...

Странно, на моей комбинашке обозначен вн. диаметр 18,5.

Странно, на моей комбинашке обозначен вн. диаметр 18,5.

Речь идет о тройнике Antonio Zoli MG92?

Мой тройник отличается от тех которые я видел:
1 Мушка не латунная, а белая (по-моему покрашена или пластик).
2 На планке нет основания под крепление прицела, только четыре винта без головок закрывающие отверстия с растояниями 23мм 23мм 38мм от казенного среза.

Originally posted by chehunter:

Речь идет о тройнике Antonio Zoli MG92?...

Нет, у меня двойник от А.Золи.

Originally posted by chehunter:

Мушка не латунная, а белая

Это нормально ..

Но она слабовата ,у меня уже отвалилась .. На работоспособность ружья это не влияет ..

Originally posted by chehunter:

На планке нет основания под крепление прицела

Планка ставится отдельно ,не все планируют использование ОП .. Сама планка 1800 рублей ,в те же самые отверстия вкручиваются другие винты и все .. На фото без планки и с планкой .. Планку все таки лучше с фиксатором резьбы ,но после предварительной пристрелки ,когда поймете что она не кривая .. У Уважаемого хозяина темы была такая проблема ..

,когда поймете что она не кривая ..

большое спасибо за совет!!!
А понять, что планка кривая еще в магазине не получится?
Проблема ли найти или планку, или все-таки встречается?
Быстросъемный кронштейн с прицелом уже на эту планку крепится, или для быстросъема еще что то надо?

Originally posted by chehunter:
большое спасибо за совет!!!
А понять, что планка кривая еще в магазине не получится?
Проблема ли найти или планку, или все-таки встречается?
Быстросъемный кронштейн с прицелом уже на эту планку крепится, или для быстросъема еще что то надо?

при покупку в магазине на ветриное стекло положите , планка должна лежать ровно . если и будут колебания когла на неё надавите не страшно, на мелкой нождачке на стекле притрите и на клей + болтики крепите на ствол , А мушка действительно интересная у меня латунная. впрочем если собираетесь ставить планку с колиматором или прицелом ЭТО НЕ ВАЖНО .с уважением

У нас в Питере с планками вопросов не возникает ,"Королевская охота" торгует Золли ..
По поводу кронштейна все просто , под Вашу оптику подбираете кольца необходимые ,которые ставятся на кронштейн и все .. В предыдущих постах разбирали этот момент ,почитайте тему ..

Спасибо!!! Тему читал. Но только после этих фото окончательно понял что к чему с планкой.

Originally posted by tol78:

У нас в Питере с планками вопросов не возникает ,"Королевская охота" торгует Золли ..
По поводу кронштейна все просто , под Вашу оптику подбираете кольца необходимые ,которые ставятся на кронштейн и все .. В предыдущих постах разбирали этот момент ,почитайте тему ..

прицел интерестно стоит .В глаз по выстреле не бъёт ?

прицел интерестно стоит .В глаз по выстреле не бъёт ?

Всему свое время

По другому не поставить .. мешают прижимные зажимы ,упираются или в одно или в другое ,крутил по всякому .. Кронштейн МАК ,если было взять Рикнагель вопросов бы не было .. Расстояние до глаза 8-10 см ..
И отдача у 9,3*74 никакая ..
Помню рекомендацию Сергей СПБ ..
Скажу по правде оптикой почти не пользуюсь и шея-руки у меня судя по всему короткие ..

да у меня на таком прицеле тоже крон Рикнагель ( в этой теме страница 5 )а самое интересное как поставил калиматор так и не снимаю.и за гусём (в лёт ) и за лосем. и на вышку с фонариком на кабана, до 100 метров все задачи выполняет

Скажу по правде оптикой почти не пользуюсь

Если дробью стрелять, то целик поднимать надо?
Извиняюсь, пока только купил, даже пристрелять не получается время нет, поэтому интересуюсь...
Я так понимаю Рикнагель получше МАК будет?

По другому не поставить .. мешают прижимные зажимы ,упираются или в одно или в другое ,крутил по всякому .. К

Я так понимаю мешает боковая регулировка подсветки. Возможно крон расчитан на прицелы с меньшим удалением выходного чем у Люпов.. . Жаль, мне загонные Люпы нравятся кроме прочего именно тем что их можно ставить подальше, при этом будучи компактными они гораздо меньше закрывают обзор.

Может я варвар , но у меня даже мушка ,а точнее шарик отвалился .. И чинить я его не буду ,зачем ??.. Лодки ,сплавы ,заимки ,лес .. Оптику тупо жалко .. Не знаю с открытого получается не плохо .. И вальдшнеп и тетерев ,да и остальное .. У меня сейчас реально одно ружье на все .. Даже на гуся в Архангельскую с ним ездил , бенелли в руки так и не брал ..

Originally posted by СергейСПб:

Я так понимаю мешает боковая регулировка подсветки

Да именно она ..

Originally posted by chehunter:

Если дробью стрелять, то целик поднимать надо

Я стреляю с поднятым целиком и дробью и пулей .. Бой дробью достаточно приличный ,пулей ??? Это тема на несколько страниц ,как и сострел тройника ..
По моим охотам гладкие закрывают 70-80% потребностей .. Дальше нарезной .. Чуда огромного от стрельбы пулей мне кажется ожидать не надо ... После всех испытаний начиная от очередности стволов и заканчивая различными комбинациями пуль пришел к тому ,что мой тройник сострелян на 35 метров .. Далее Правый ствол отрывается на 11 часов ,левый на 3 .. Магнум-не магнум пробовал разные в том числе бреннеке ,в том числе магнумы .. Картина в корне не меняется .. Стволы паяные отрегулировать ничего нельзя ...
Главное знать как стреляет ТВОЁ ружье , а не чье-то у кого-то ..
А нарезной летит туда куда целишься ... Это главное .. Он ни с чем не крестит ..

Может я варвар

На гуся с тройником имея Бинелли - точно варвар
У меня вот тоже самозарядка последние годы не у дел, буду продавать, но для гуся все таки двустволку себе присмотрел
Сострел пулями из гладких исправить можно, посредством нормализации дульных срезов, вопрос надо ли?

Originally posted by chehunter:

Если дробью стрелять, то целик поднимать надо?
Извиняюсь, пока только купил, даже пристрелять не получается время нет, поэтому интересуюсь...
Я так понимаю Рикнагель получше МАК будет?

По моему что Мак что Рикнагель одна херня для тройника. Если использовать их на дистанции до 150 метров то разницы нет .А дадьше стп уходит при замене прицелов.Я бы тоже попробывал с открытого стрелять но зрение ни к чёрту, и в темноте калиматор рулит.

.. Далее Правый ствол отрывается на 11 часов ,левый на 3 ..

Это с горячего ствола на той же дистанции, или с увеличением дистанции при холодных стволах?

Главное знать как стреляет ТВОЁ ружье , а не чье-то у кого-то ..

Согласен полностью, но на реальной охоте по зверю, если за три выстрела не попал, то и не попадешь дальше... А дробью я думаю сострелка не особо критична, главное выяснить для себя что и как..

Сначала с отрытого постреляю, а потом может колиматор.. поставлю. Но планку надо приобрести.
В августе буду в СПБ, там вроде Премиум золи торгует и еще какой-то магазин, по-моему около м. Фрунзенская.