Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Куплю Белку или Север ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Куплю Белку или Север
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
voipel
9-1-2014 22:33 voipel
Ищется Иж-56-3 в 28 калибре.
Спб или ближайшие регионы. Или пересыл.
Буду рад вашим предложениям.

Как вариант готов рассмотреть Север в калибре 5,6х39.
Но тут уже хотелось бы отстрелять его перед покупкой.
Переходники в комплекте приветствуются.

BitteR
10-1-2014 21:49 BitteR
Мелкашечных много продается Северов. С блюмовским патроном сложнее оказывается.
voipel
11-1-2014 20:39 voipel
Вот светит мне командировка на север. Долго думал, что из арсенала взять с собой, хочется и гладкий и нарезной. Вот и решил комби докупить.
Есть одностволка 28к и есть мелкан. Белка по идее и то и то заменит. Смогу сейф слегка освободить.

А если север рассматривать, то только в х39 калибре, чтоб можно было переходник использовать. В другом случае он мне не так интересен.

Kalita
15-1-2014 21:40 Kalita
Есть "Белка"-56-1,725мм ствол,450 нарезной.Кнопка подьёма целика робит.Всё родное. Год 1957. 20000р с пересылом.Екатеринбург.
voipel
16-1-2014 08:42 voipel
Спасибо, за предложение. Рассмотрю, но пока ижу иж-56-3. (Более компактную и с более длинным нарезным стволом)
Abu George
20-1-2014 23:26 Abu George
quote:
Originally posted by Kalita:
Есть "Белка"-56-1...Кнопка подьёма целика робит.

Коллега, не сочтите за труд, выложите пожалуйста фотку кнопки и самого подъёмного целика. Желательно чёткие фото в режиме макро. Не отказался бы и от общего вида ружья. Просто я собираю фотоматериалы по Белкам. И никогда не встречал такой вариант. У меня в коллекции есть только фото фиксированного целика.
click for enlarge 1124 X 472 28.5 Kb picture
Заранее спасибо.

edit log

Abu George
20-1-2014 23:44 Abu George
quote:
Вот светит мне командировка на север. Долго думал, что из арсенала взять с собой, хочется и гладкий и нарезной. Вот и решил комби докупить.Есть одностволка 28к и есть мелкан. Белка по идее и то и то заменит. Смогу сейф слегка освободить.

Коллега voipel, Белка-3 - это очень специфическое оружие. Требующее привыкания. Но если вы его освоите, то оно будет вам верно служить. Если ствол не изуродован многоми подутиями, то собрать вот такую кучку на 100 метров - не проблема.
click for enlarge 768 X 800 113.2 Kb picture
Правда для этого нужны хорошие высокоскоростные патроны (типа Охотник-410) и приличная оптика от 2х до 4х. Очень советую найти компактный постоянник такой кратности с маркой типа Мил-Дот. Но сойдёт и Дуплекс. Хорошо, если у прицела релиф будет не менее 85 мм, а ещё лучше 100 мм. И установить его надо на кроне типа ЭСТ (или аналогичном), допускающем стрельбу из гдадкого ствола, целясь сквозь крон по штатным механическим п/п. Но надо понимать, что ластохвост у Белки - нестандартный, порядка 14 мм. Поэтому лапки крона прийдётся подпиливать. У ЭСТ это сделать проще всего.
Ну и особое внимание уделите весу прицела. Грамм 250-300 будет в самый раз.
Из компактных прицелов. наиболее полно удовлетворяет перечисленным требованиям Nikko Stirling 4x32.
Можно также взять BSA 2,5х20. Но кратность маловата всё же. В остальном - всё просто СУПЕР!
ВОМЗ ПИЛАД 3,5х20 неплох по компактности и кратности, но имеет неудачную марку, малое поле зрения и короткий релиф (что отчасти компенсируется резиновым наглазником. Ни в коем случае нельзя путать этот прицел с ВОМЗ ПИЛАД Р3,5х20С (он же ПО 3,5х20), который является слегка модернизированным вариантом архаичного прицела ПУ 3,5х22. Наглазника у него нет, поэтому получить "шрам дурака" целясь по механическим п/п при стрельбе из гладкого ствола - пара пустяков.

edit log

Abu George
20-1-2014 23:48 Abu George
Кстати, voipel, а что у вас за одностволка 28 калибра?
voipel
21-1-2014 08:52 voipel
Иж-17
https://forum.guns.ru/forummessage/112/1175720.html
тут фото были
voipel
21-1-2014 09:18 voipel
28 калибр чем привлекает.
Есть патроны РИО с навеской 28 грамм. Техкрим - 25 грамм. Отстреливал по мишеням - как 16 калибр.
http://piterhunt.ru/scripts/fo...l=1#post1284582
Basurman
21-1-2014 11:52 Basurman
Привет!

quote:
Originally posted by voipel:

А если север рассматривать, то только в х39 калибре

В Барсе на Попова смотрел?
http://www.bars-guns.ru/catalog/23/362/

Abu George
21-1-2014 12:39 Abu George
quote:
28 калибр чем привлекает.
Есть патроны РИО с навеской 28 грамм. Техкрим - 25 грамм. Отстреливал по мишеням - как 16 калибр.

В Мск РИО не встречал. Но 28 грамм для 28 калибра - это многовато. 24-25 в самый раз.
А 16 калибр... Так это известно, что в стодольку даже у 12 калибра прилетают те самые 28 грамм. При том, что изначальный заряд может быть и 30, и 32, и 36 г. Так что считаю навески от 24 до 26 граммов - самыми эффективными (при нормально снаряжённом патроне) вне зависимости от калибра.
От Техкрима получил на днях партию патронов ВСЕХ типов снаряжения. Буду отстреливать из Белки, ТОЗ-34 и ИЖ-5. Результаты выложу потом.

Basurman
21-1-2014 13:04 Basurman
Вот по неплохой цене в Питере Северок недавно проскакивал
https://forum.guns.ru/forummessage/278/1262510.html
Abu George
21-1-2014 23:53 Abu George
Хороший должен быть Север. Походили с ним немало.
S-V-D
8-2-2014 12:38 S-V-D
quote:
Originally posted by voipel:
Ищется Иж-56-3 в 28 калибре.
Спб или ближайшие регионы. Или пересыл.
Буду рад вашим предложениям.

Как вариант готов рассмотреть Север в калибре 5,6х39.
Но тут уже хотелось бы отстрелять его перед покупкой.
Переходники в комплекте приветствуются.

здорово Леха! Есть Северок 5,6Х39 в раздумьях о продаже(мц105 хочу)))) )
Но в Москву за ним поедеш? У тебя коммандировка-то когда? Отстрела нет. Но в этом году полюбому переоформлять. Короче стукни в ПМ ежели че.

roadfrog
18-2-2014 10:24 roadfrog
Думаю продавать свой Север. 1995 г.в., паяный, состреляный на 50 метров.
voipel
18-2-2014 14:02 voipel
а можно побольше информации? где территориально, почем и калибр.
В принципе нашел уже белку, но пока лицензия не закрыта объявление актуально. После приобретения отпишу здесь.
roadfrog
18-2-2014 16:38 roadfrog
Москва, 1995 г.в., 20х70 сужение 0,25 + 22ЛР. Куплен у первого владельца по причине осечного нарезного ствола. Подогнал ударник, подрезал его пружинку, поменял шептала на снятые с утильного ИЖ-12 - осечить перестал.
Допилил спуск до классического "перелома стеклянной палочки".
На гладком просто подобрал детали по уверенному пробиванию капсюля на сильном морозе.
Теперь сострел. Нижний ствол не трогал. Сначала на 22ЛР организовал хитрую ступенчатую фаску - конус + сфера - кучность улучшилась примерно вдвое, вне зависимости от патрона. Потом начал состреливать путем изменения газосбросных отверстий - элементарная газовая динамика. Успокоился примерно на 40 мм - гладкий пулей+нарезной. Тип пули особо без разницы - стрелял Полевой, Бреннеке, Монолитом и еще чем-то - гладкая и нарезная пули далеко не разбегаются. Единственное - гладкая на 50 метрах приходит выше нарезной примерно на 20-30 мм. Дальше ружьём надо заниматься всерьёз - а я теперь человек женатый. Жена требует времени - и тоненько так намекает. Что неплохобы продать часть гладких, добавить и купить домой Максим. ППШ-О оплачен а КМ-136 уже в сейфе.
voipel
23-2-2014 07:13 voipel
Всем спасибо. Приобретен Иж-56-3

edit log

shock66
4-3-2014 21:28 shock66
quote:
Originally posted by Abu George:

Коллега voipel, Белка-3 - это очень специфическое оружие. Требующее привыкания. Но если вы его освоите, то оно будет вам верно служить. Если ствол не изуродован многоми подутиями, то собрать вот такую кучку на 100 метров - не проблема.

Есть мысль приобретения и предложение ИЖ-56-3
Вопрос вам: стоит ли заморачиваться с пожилым ружьём или отдать предпочтение новому "скауту"?
я не имел ни того, ни другого, а для ходовой решил приобрести, т.к. с тоз-17-01 как-то угрюмо без гладкого

roadfrog
4-3-2014 23:50 roadfrog
quote:
Originally posted by shock66:

Есть мысль приобретения и предложение ИЖ-56-3
Вопрос вам: стоит ли заморачиваться с пожилым ружьём или отдать предпочтение новому "скауту"?
я не имел ни того, ни другого, а для ходовой решил приобрести, т.к. с тоз-17-01 как-то угрюмо без гладкого

У скаута бывают заморочки с гладким стволом. Ударник не всегда пробивает жесткий капсюль. И узел запирания ствола - мягко говоря, требует приложения рук. Если хотите - могу уступить своего Скаута. С выловленными блохами.

Abu George
5-3-2014 02:12 Abu George
quote:
Originally posted by shock66:

Есть мысль приобретения и предложение ИЖ-56-3
Вопрос вам: стоит ли заморачиваться с пожилым ружьём или отдать предпочтение новому "скауту"?
я не имел ни того, ни другого, а для ходовой решил приобрести, т.к. с тоз-17-01 как-то угрюмо без гладкого

Кроме "блох" перечисленных коллегой roadfrog, Скаут имеет ещё и концептуальные отличия от Белки-3. Коллега impeller эти отличия недостатками не считает и свой Скаут хвалит. Но он - не охотник, а стрелок по бумаге и патологический любитель мелканов. Лично мне не нравится фиксированный целик (в отличие от перекидного на 2 дистанции у Белки), к тому же изрядной высоты, как и мушка. Не нравится отсутствие средней межствольной муфты, не нравится отсутствие курка (взводить оружие для повторного выстрела рычагом отпирания - не гут в условиях реальной охоты), не нравится калибр гладкого ствола (надо было или увеличивать его хотя бы до 28-го, или уменьшать до 9 мм Флобер дробовой).
С пожилым ружьём заморачивать можно. Главное только чтобы оно было именно пожилое, а не убитое или смертельно раненое.

shock66
5-3-2014 18:55 shock66
Спасибо, друзья, за ответы!
Я про белку-новоделку почитал
мне было интересно ваше, Абу Жорж, мнение - как бывалого и имеющего!
И я получил в вашем ответе то, что хотел.

roadfrog, я буду всерьёз рассматривать скаута только в том случае, если не устроит состояние или неподъемная цена на белку-3
кстати, в вашем профиле м/ж - Россия, а она - велика....
если это Калмыкия, Воркута или Салехард - то мне вряд ли будет интересно ваше предложение

ALEX 009
5-3-2014 21:50 ALEX 009
Где-то слышал информацию,что Белку-3 можно перестволить на 20к. Подскажите,правда это и где делают?
shock66
5-3-2014 22:39 shock66
а зачем?
даже если и делают, то бабло такое заломят...
Abu George
6-3-2014 00:42 Abu George
quote:
Где-то слышал информацию,что Белку-3 можно перестволить на 20к. Подскажите,правда это и где делают?

Сделать можно что угодно. Я вот видел, как ТОЗ-34-28 переделывают в двойник с гладким стволом 20 калибра и нарезным .40Бердан. Но там хоть понятен смысл. Зверовой двойник под аналогичные патроны у нас купить нельзя. А зачем перестволивать Белку? Хотите гладкий ствол 20 калибра - купите Север. Там и два спуска есть (что гораздо удобнее одного), и ластохвост для крепления оптики - вполне себе стандартный. Не надо ни Пикаттини городить, ни ЭСТ пилить. Ну да, бывает на Севере боковой увод одного ствола относительно другого. Но прицельные приспособления Севера (как впрочем и Белки), часто пристреливают по отдельности: оптику для нарезного ствола, а механику - для гладкого. Крон ЭСТ именно для этого и предназначен. Просто у комбинашек-вертикалок такого типа (с мелканским стволом) Пользоваться одними и теми же прицельными на оба ствола достаточно проблематично. Даже и с перекидным целиком Белки.
roadfrog
6-3-2014 14:31 roadfrog
quote:
Originally posted by Abu George:

Сделать можно что угодно. Я вот видел, как ТОЗ-34-28 переделывают в двойник с гладким стволом 20 калибра и нарезным .40Бердан. Но там хоть понятен смысл. Зверовой двойник под аналогичные патроны у нас купить нельзя. А зачем перестволивать Белку? Хотите гладкий ствол 20 калибра - купите Север. Там и два спуска есть (что гораздо удобнее одного), и ластохвост для крепления оптики - вполне себе стандартный. Не надо ни Пикаттини городить, ни ЭСТ пилить. Ну да, бывает на Севере боковой увод одного ствола относительно другого. Но прицельные приспособления Севера (как впрочем и Белки), часто пристреливают по отдельности: оптику для нарезного ствола, а механику - для гладкого. Крон ЭСТ именно для этого и предназначен. Просто у комбинашек-вертикалок такого типа (с мелканским стволом) Пользоваться одними и теми же прицельными на оба ствола достаточно проблематично. Даже и с перекидным целиком Белки.

По своему опыту коловращения с паяным Севером - скажу, что он вполне себе состреливается - достаточно организовать на пулевом стволе глубокую коническую фаску. И состреливать пулевой к гладкому путем изменения глубины газосбросных канавок по бокам фаски. Основы газодинамики

Abu George
6-3-2014 22:49 Abu George
Можно наверное и так. Только я в газодинамике ничего не смыслю. Меня гидравлике учили.
voipel
6-3-2014 23:40 voipel
quote:
Originally posted by Abu George:

в отличие от перекидного на 2 дистанции у Белки

у меня иж-56-3. Целик обычный. О-410 в центр прилетает на 100м. На 50 немного выше. Сейчас подбираю патроны чтобы на 50 тоже ровно прилетали)
DN с пулей 2,6 ниже летит охотника, кто подскажет?)

voipel
6-3-2014 23:42 voipel
И еще. Найдете - берите белку, не пожалеете. В ней есть красота и шарм, пускай это было недорогое рабочее ружье. В современных комбинашках этого нет. Из наших естественно. У меня иж-17 весит всего на 100гр меньше, чем белка.
Abu George
7-3-2014 09:57 Abu George
quote:
у меня иж-56-3. Целик обычный.

Что значит "обычный"? Вот такой?
https://forum.guns.ru/forums/ic...474/5474508.jpg
Так он как раз и есть перекидной двухщитковый. А что у вас?
roadfrog
7-3-2014 13:14 roadfrog
quote:
Originally posted by shock66:
Спасибо, друзья, за ответы!
Я про белку-новоделку почитал
мне было интересно ваше, Абу Жорж, мнение - как бывалого и имеющего!
И я получил в вашем ответе то, что хотел.

roadfrog, я буду всерьёз рассматривать скаута только в том случае, если не устроит состояние или неподъемная цена на белку-3
кстати, в вашем профиле м/ж - Россия, а она - велика....
если это Калмыкия, Воркута или Салехард - то мне вряд ли будет интересно ваше предложение

Москва

roadfrog
7-3-2014 13:18 roadfrog
quote:
Originally posted by voipel:
И еще. Найдете - берите белку, не пожалеете. В ней есть красота и шарм, пускай это было недорогое рабочее ружье. В современных комбинашках этого нет. Из наших естественно. У меня иж-17 весит всего на 100гр меньше, чем белка.

БеЕеЕеЕлка В ней есть душа и стиль, очарование простоты и лаконичности. Про нее говорят - что есть Белка, а есть другие комбинашки. А еще - Белку можно покупать даже не для охоты - просто для души.

Abu George
7-3-2014 15:26 Abu George
quote:
Про нее говорят - что есть Белка, а есть другие комбинашки. А еще - Белку можно покупать даже не для охоты - просто для души.

Согласен с этим полностью. Подпишусь под каждой буквой. Белка - это продукт той эпохи, когда инженеры старой школы делали "вещи для людей". А потом потихоньку начались всякое неприглядные действия от удешевления производства до идиотского "рационализаторства по плану". К сожалению, тренд этот не минул никого. Даже оружейную промышленность Германии, не говоря уже о США. ТОЗ-34, кстати - одна из последних отечественных конструкций, созданных в принципах "олд скул". Правда и её постепенно загубили кривыми руками исполнителей. Но при этом, успели произвести немного ТОЗ-34-28/5,6, которую многие профи считали лучшей отечественной пушной комбинашкой. А ТОЗ-34-28 - это тоже такая замена пушной комбинашке, только без нарезного ствола. Не самая плохая замена, кстати.

edit log

voipel
7-3-2014 17:33 voipel
quote:
Originally posted by Abu George:

Что значит "обычный"? Вот такой?
https://forum.guns.ru/forums/ic...474/5474508.jpg
Так он как раз и есть перекидной двухщитковый. А что у вас?

Обычный одинарный неперекидной целик. и гнездо посадки в 2 раза уже. Если надо, то сфоткаю
click for enlarge 1600 X 1200 465.3 Kb picture

Abu George
8-3-2014 01:46 Abu George
Понятно. У вас неродная вся муфта, вместе с целиком. Сделана качественно (с виду), но неродная. Почему заменили - затрудняюсь сказать.
Посмотреть бы на неё без цевья и накладок...
smolyk
8-3-2014 08:10 smolyk
Алексей привет,подтянулись знатоки смотрю,вот тут http://рорgun.ru/files/g/2/orig/2166371.jpg тоже кто-то целик переделывал!
quote:
Abu George
Не вводите людей в заблуждение,пока не искривили взводной курок,они шли с одинарными целиками.
smolyk
8-3-2014 08:19 smolyk

click for enlarge 1280 X 960 176.9 Kb picture
smolyk
8-3-2014 08:33 smolyk
Про кронштейн,всё же бери МАК,и харизма не тронутой останется,и удобней!
roadfrog
8-3-2014 13:32 roadfrog
quote:
Originally posted by Abu George:

Согласен с этим полностью. Подпишусь под каждой буквой. Белка - это продукт той эпохи, когда инженеры старой школы делали "вещи для людей". А потом потихоньку начались всякое неприглядные действия от удешевления производства до идиотского "рационализаторства по плану". К сожалению, тренд этот не минул никого. Даже оружейную промышленность Германии, не говоря уже о США. ТОЗ-34, кстати - одна из последних отечественных конструкций, созданных в принципах "олд скул". Правда и её постепенно загубили кривыми руками исполнителей. Но при этом, успели произвести немного ТОЗ-34-28/5,6, которую многие профи считали лучшей отечественной пушной комбинашкой. А ТОЗ-34-28 - это тоже такая замена пушной комбинашке, только без нарезного ствола. Не самая плохая замена, кстати.

Немного не по теме - доводилось сравнивать Т-34 73 и 94 г.р.

73 безфлажковая разбирается в полторы руки - без каких-либо затруднений.
94 флажковая с нова похрустывала. Да, материал стволов и колодки хуже не стал и хром нанесен без нареканий - ТОЗу ничего не делается в тех условиях, когда у Ижей хром в стволах поднимается в виде капель. Но люфт в колодке проявился практически сразу же - лоб колодки был толком недотянут, видимо. Что стало проявляться потянутыми закраинами гильз.
Да, люфт убрали обыкновенной прокладкой 0,1 прокладкой из высоколегированной стали - но осадочек остался.

Но это к слову. По Скауту - по сути, это оружие для бродилок по лесу с возможным поводом для выстрела из мелкана. А на всякий случай - есть нижний ствол. С пулей - на 50 метров в коробку от патронов - с рук легко. Дробью до пятерки - метров до двадцати вполне себе.

А что касается взвода нижним рычагом - витали мысли на форуме, что неплохо бы Скаут оснастить нормальным курком. От Иж-17 хотя.


Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Куплю Белку или Север ( 1 )