Guns.ru Talks
Benelli Club
montefeltro beccaccia что за зверь ( 25 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 28 : 123...22232425262728
Автор
Тема: montefeltro beccaccia что за зверь
Алехандер
25-1-2012 23:11 Алехандер первое сообщение в теме:
Уважаемые ганзовцы!

Есть желание приобрести данное ружье. Удобны длинна ствола (есть удлиннители если что) и вес.
Назначение:
Стрельба по тарелкам примерно 1000 выстрелов в год
По перу+ заяц 200 выстрелов в год
Пулевая стрельба 25-50 выстрелов в год
Настрел ориентировочный
Вопросы следующие:

Надежный ли аппарат?

Долговечен ли в сравнении с другими инерционками биннели например: серии рафаело,Блек игл или М2, на сколько лет хватит при такой интенсивности эксплуатации?

Используются ли облегченные материалы для изготовления или это достигнуто конструктивно?

Ест ли спорт патрон 24 грамма, если нет как с этим бороться?
Можно ли удлиннить магазин?

Если есть опыт, нюансы эксплуатации?
Расскажите, буду благодарен.

gad321
24-1-2018 11:14 gad321
quote:
Изначально написано koto1967:
А что собственно обосновывать. Все что не сделать будет по колхозному и работать и выглядеть.

Что за бред? Как выглядит вообще не важно - все под цевьем, хотя ржавым лаком пройтись можно, да и проблем, что будет плохо работать я тоже не вижу.

krowshilov
24-1-2018 11:19 krowshilov
quote:
Не подскажете, ни у кого опыта развальцовки магазина не было - хочется три патрона в магазине...

Если б я заморочился удлинением магазина, то, прежде чем заказывать дорогущие оригинальные детали, заказал бы токарям хорошим все детальки длинного магазина заколхозить для отработки конструкции и проверки мечт и чаяний практикой

Проще, быстрее и намного дешевле будет. А главное, может понимание придти, что оно Вам и не нужно совсем Или, что невозможно это все в принципе

Сначала новую пружину подбирать по жесткости и длине для обеспечения нормальной работы механизма в диапазоне от пустого до полного (уже 3 патрона) магазина как в заводском варианте (усилия на пружине). Потом полученную пружину вписать в размеры конструкции за счет размеров передней пробки, стаканов и возможно вальцовки в новом месте... В несколько итераций: Пружина - Детали магазина, потом наоборот Детали магазина - Пружина и т.д.

Работа творческая и интересная Но вероятность успеха есть...

ИМХО: Оригинальную трубу и пружину от Рафаэлло 20 надежнее укоротить (причем резать спереди трубу, задняя часть пусть лучше по заводскому останется), чем развальцовывать и потом долечивать деформированный (вытянутый) магазин от Бекачи 20. Но это если все удачно и захочется красоты оригинальной. А сначала колхоз, но с точностью до сотых миллиметра, рулит.

С Уважением.

edit log

gad321
24-1-2018 11:48 gad321
quote:
Изначально написано krowshilov:

Если б я заморочился удлинением магазина, то прежде чем заказывать дорогущие оригинальные детали заказал бы токарям хорошим все детальки длинного магазина заколхозить для отработки конструкции и проверки мечт и чаяний практикой

Проще, быстрее и намного дешевле будет. А главное, может понимание придти, что оно Вам и не нужно совсем Или, что невозможно это все в принципе

Сначала новую пружину подбирать по жесткости и длине для обеспечения нормальной работы механизма в диапазоне от пустого до полного магазина как в заводском варианте. Потом полученную пружину вписать в размеры конструкции за счет размеров передней пробки, стаканов и возможно вальцовки в новом месте...

Работа творческая и интересная Но вероятность успеха есть...

ИМХО: Оригинальную трубу и пружину от Рафаэлло 20 надежнее укоротить (причем резать спереди трубу, задняя часть пусть лучше по заводскому останется), чем развальцовывать и потом долечивать деформированный (вытянутый) магазин от Бекачи 20.

Спасибо за совет. Я не думаю, что оригинальный будет стоить дороже 80-100 евро. Думаю работа хорошего токаря + подбор материалов выйдет не дешевле. Чтобы снять размеры оригинального трубку нужно будет сначала снять, что сам я делать боюсь. С пружиной да - придется что-то искать, если придется, т.к. я думаю, что пружина идет до конца магазина и простопотребуется чуть большее усилие, чтобы вставить последний патрон. Интерес есть, т.к ружье это мне нравится во всем, кроме 3-х зарядов, а грамотные и рукастые люди на форуме точно помогут.

gad321
24-1-2018 11:49 gad321
quote:
Изначально написано krowshilov:

ИМХО: Оригинальную трубу и пружину от Рафаэлло 20 надежнее укоротить (причем резать спереди трубу, задняя часть пусть лучше по заводскому останется), чем развальцовывать и потом долечивать деформированный (вытянутый) магазин от Бекачи 20.

Тут не понял, отрезать, а потом наварить?

krowshilov
24-1-2018 12:48 krowshilov
quote:
Чтобы снять размеры оригинального трубку нужно будет сначала снять, что сам я делать боюсь.

До начала любого вмешательства в конструкцию нужно сделать тщательные замеры того как все было до вмешательств. Нужно очень точно (до соток) знать длину магазина. Без этого размера потом никуда...

quote:
Тут не понял, отрезать, а потом наварить?

Если в стоке на Рафаэлло 20 узел передняя пробка-шпилька / труба магазина устроен как на 12 кал, т.е. на резьбе, то я бы так сделал:

Снять переднюю пробку-шпильку с трубы магазина (предварительно нагреть), обрезать трубу магазина в нужный размер, нарезать на трубе магазина новую резьбу, установить переднюю пробку-шпильку на новую резьбу (с фиксатором резьбы) в укороченную трубу магазина.

Магазин в сборе закрутить (с фиксатором резьбы) в коробку ружья со строгим контролем его общей длины (от передней плоскости торца коробки до привалочной плоскости шпильки под ствол). Это очень важно. Иначе ствол правильно не установить.

Если узел пробка-труба неразборный, то точить и новую резьбу нарезать на задней части только остается. На оригинальной трубе магазина нужно уширение под резьбу для крепления в коробке внимательно посмотреть. Если есть уширение, то после укорачивания, в узком части трубы резьба может и не получиться.

Все ИМХО

С Уважением.

edit log

ДЕМ
24-1-2018 13:28 ДЕМ
quote:
Изначально написано gad321:

Что за бред? Как выглядит вообще не важно - все под цевьем, хотя ржавым лаком пройтись можно, да и проблем, что будет плохо работать я тоже не вижу.

Не получится. Ржавый лак он на то и ржавый, что вызывает оржавление, коему трубка магазина не поддаётся в силу материалов (она не железная, как Вам известно). Ржавый лак только для ствола...

gad321
24-1-2018 13:29 gad321
quote:
Изначально написано krowshilov:

Если в стоке на Рафаэлло 20 передняя пробка-шпилька устроена как на 12 кал, т.е. на резьбе, то я бы так сделал:

Снять переднюю пробку-шпильку с трубы магазина, обрезать трубу магазина в нужный размер, нарезать на трубе магазина новую резьбу, установить переднюю пробку-шпильку на новую резьбу в укороченную трубу магазина.

Магазин в сборе вклеить в коробку ружья со строгим контролем его общей длины (от передней плоскости торца коробки до привалочной плоскости шпильки под ствол). Это очень важно. Иначе ствол правильно не установить.

Если узел пробка-труба насмерть заварен с завода, то точить и новую резьбу на резать на задней части только остается. ИМХО

С Уважением.

Я чего-то туплю из всех этих действий получается, что мы тупо укорачиваем магазин???

gad321
24-1-2018 13:31 gad321
quote:
Изначально написано krowshilov:

До начала любого вмешательства в конструкцию нужно сделать тщательные замеры того как все было до вмешательств. Нужно очень точно (до соток) знать длину магазина. Без этого размера потом никуда...

Именно поэтому я хочу "поэкспериментировать" на новом магазине. Я думаю удлиннение будет незначительное и его можно скрасть или также завальцевав трубку у самого конца магазина или чуть обрезав у пробки.

edit log

ДЕМ
24-1-2018 13:32 ДЕМ
quote:
сли узел пробка-труба неразборный,

Разборный. У меня отурчивалось всё без нагрева. Главное, подобрать хороший ключ...
gad321
24-1-2018 13:33 gad321
quote:
Изначально написано ДЕМ:

Не получится. Ржавый лак он на то и ржавый, что вызывает оржавление, коему трубка магазина не поддаётся в силу материалов (она не железная, как Вам известно). Ржавый лак только для ствола...

Ступил, ну не лак - так краска, супер идеально не требуется все равно, хотя перфекционизм никто не отменял.

gad321
24-1-2018 13:36 gad321
quote:
Изначально написано ДЕМ:

Разборный. У меня отурчивалось всё без нагрева. Главное, подобрать хороший ключ...

Узел точно разборный и уширения нет.

krowshilov
24-1-2018 13:44 krowshilov
quote:
Я чего-то туплю из всех этих действий получается, что мы тупо укорачиваем магазин???

Снаружи да. Берем магазин от Рафы 20 и укорачиваем. С виду должен получиться как заводской.

Но есть еще потроха. Пружина и стакан. Нужно пружину подобрать. Под нее изготовить стакан.

Я бы начал эксперимент с пружины Рафа 20 и колхозного магазина.

gad321
24-1-2018 13:47 gad321
quote:
Изначально написано krowshilov:

Снаружи да. Берем магазин от Рафы 20 и укорачиваем. С виду должен получиться как заводской.

Но есть еще потроха. Пружина и стакан. Нужно пружину подобрать. Под нее изготовить стакан.

Я бы начал эксперимент с пружины Рафа 20 и колхозного магазина.

ААА, извините, вы про рафу говорите. А я 10 раз сообщение перечитал, думал и как меня это спасет, если я родной магазин отрежу. еще бы знать какой он длины и точно -ли подойдет резьба к коробке монтефельтро.

Что такое стакан, толкатель?

krowshilov
24-1-2018 13:58 krowshilov
Магазин у Рафы 20 намного длиннее, чем у Бекачи 20. Резьба к коробке 99,9999 должна подойти.

Да толкатель. В стоке пластиковая деталь цвета малиновый металлик.

По алюминиевым сплавам хорошо у воздушечников получается. В разделе Пневматическое оружие поузнавайте. Там мастера точат детали сложные из Д16Т из других сплавов. Оксидирование делают. Детали по заводскому выглядят, иногда чуть баклажановым отливают.

gad321
24-1-2018 14:23 gad321
quote:
Изначально написано krowshilov:
Магазин у Рафы 20 намного длиннее, чем у Бекачи 20. Резьба к коробке 99,9999 должна подойти.

Да толкатель. В стоке пластиковая деталь цвета малиновый металлик.

По алюминиевым сплавам хорошо у воздушечников получается. В разделе Пневматическое оружие поузнавайте. Там мастера точат детали сложные из Д16Т из других сплавов. Оксидирование делают. Детали по заводскому выглядят, иногда чуть баклажановым отливают.

Да, спасибо за совет, как раз с пневмы есть хороший мастер. отпишу ему. Ну магазин я уже заказал, отказываться не буду - пусть мастер посмотрит, что будет лучше - делать новый или курочить родной.

krowshilov
24-1-2018 14:35 krowshilov
quote:
Ну магазин я уже заказал, отказываться не буду

С магазином еще проще работать. С него можно все размеры снимать, не разбирая ружья.

Пружину и толкатель можно родные попробовать. Вдруг повезет, вдруг подойдут, хотя места под пружину маловато остается. Смотря куда пружина упирается, в вальцовку или в пробку.

edit log

gad321
24-1-2018 15:37 gad321
quote:
Изначально написано krowshilov:

С магазином еще проще работать. С него можно все размеры снимать, не разбирая ружья.

Пружину и толкатель можно родные попробовать. Вдруг повезет, вдруг подойдут, хотя места под пружину маловато остается. Смотря куда пружина упирается, в вальцовку или в пробку.

Почему-то мне кажется, что в пробку, это логичнее. Ну и спружиной можно поиграться. Хотя, к примеру бенелли позволяет не менять пружину, к примеру при удлинении магазина на 1 патрон.

Sergik_2
24-1-2018 17:40 Sergik_2
quote:
Изначально написано gad321:
Приветствую, вот я в клубе бакачч))) Не подскажете, ни у кого опыта развальцовки магазина не было - хочется три патрона в магазине...

Изюминка бекачио это ее БАЛАНС, при удлинении магазина он естественно ухудшится. Я бы не портил игрушку, а продал, есть много желающих ее купить в первозданном варианте. А себе найти другое с магазином на 3-5 патронов.

gad321
24-1-2018 18:31 gad321
quote:
Изначально написано Sergik_2:

Изюминка бекачио это ее БАЛАНС, при удлинении магазина он естественно ухудшится. Я бы не портил игрушку, а продал, есть много желающих ее купить в первозданном варианте. А себе найти другое с магазином на 3-5 патронов.

1. Я ее только купил, чтобы продавать.
2. Баланс из-за 35 грамм сильно не пострадает.
3. не всегда обязательно заряжать 3-й патрон.

ДЕМ
24-1-2018 19:12 ДЕМ
quote:
Изюминка бекачио это ее БАЛАНС, при удлинении магазина он естественно ухудшится.

Есть такое дело. Но это настолько некритично, что этим можно пренебречь Хотя в общем Вы правы. Я так и поступил, как известно. Купил взамен Раффаелло Крио 20.
https://forum.guns.ru/forummessage/277/1746927.html
Сейчас мне это ружьё нравится больше...
всего страниц: 28 : 123...22232425262728