DENIS21
P.M.
|
Всем привет вот какой вопрос думаю прикупить Benelli Raffaello Lord( manfred-alberts.de ) может кто использует и в руках держал интересует как оно по качеству и наружка и внутрянка, и принимайте в клуб любителей бени владею Raffaello, Montefeltro, Dynamic
|
|
mv28jam
P.M.
|
Тоже нравится. Однако чисто кабинетный вариант. Кожа агрессивных сред не любит, да и дерево контактирующее с мокрой кожей хорошо себя чувствовать не будет. Снаружи - оно просто красивое. Внутри то же, что и во всех Benelli. Вот детальные фото http://nobninsk.ru/info/153
|
|
Dimmm
P.M.
|
Снаружи - оно просто красивое
на любителя)
|
|
ДЕМ
P.M.
|
владею Raffaello, Montefeltro, Dynamic
Хороший зачин  Милости просим, надеемся на активное участие в беседах интересует как оно по качеству и наружка и внутрянка,
Снаружи итак всё видно - представительское ружжо  . В сухое время года разок можно взять с собой в лес на вальдшнепа или по лугу прогулятся с собачкой. Всё остальное время - держать дома и показывать друзьям или гладить вместо жены  , кожа вон какая качественная  Внутри - всё как у других современных Бенелли. Лично меня просто убивают незаполированные следы шамповки хвостовика затвора  . Просто МЛЯТЬ!!!  Поэтому лично я всё отполировал и заново заворонил (в теме raverona про это есть).
|
|
Mazar
P.M.
|
На мой взгляд, это как булатный нож, инкрустированный резьбой по кости, тонкой резкой по металлу и драгоценными камнями - красиво смотрится на полке или на стене, но не практичен в быту и поле. Очередной внешний тюнинг Rafaello, который просто создаёт внешний эффект. Уже обладая тремя ружьями, оно вам надо? А если надо, то для чего?
|
|
DENIS21
P.M.
|
Всем спасибо за ответы лорда я в принцепи и хочу прикупить для за-стекло, вот только что(утром получил пару ЛГа-шек) привёз домой динамик и очень удевился обнаружив в комплекте серебряный пятачок для гравировки, мелочь конечно-же но приятно очень. На днях могу выложить фотки
|
|
Dimmm
P.M.
|
и хочу прикупить для за-стекло
ширпотребное ружье за стекло???? 
|
|
Dimmm
P.M.
|
это не косми и даже не браунинг нет никакой эстетики) оно просто красивое и функциональное, но не более
|
|
DENIS21
P.M.
|
Да нпрвится и мне хочется владеть тем что нравится особенно когда есть возможность это купить, я долго жыл для других а теперь вот и о себе вспомнил жизнь та одна и та коротка!
|
|
Dimmm
P.M.
|
Да нпрвится и мне хочется владеть тем что нравится
это правильно))) если оно вам нравится вас никто не переубедит) зачем спрашивать?) хотя мне кажется в дереве интереснее) (делюкс) и "гравировка" симпатичнее)) а лимитированные серии еще лучше) бимилионаре очень нравися.. цена только запредельная
|
|
DENIS21
P.M.
|
Друзья форумчане и охот-ГУРУ все люди разные как говорится на вкус и цвет.. .
|
|
mv28jam
P.M.
|
ширпотребное .. . это не косми и даже не браунинг
А Cosmi и Browning не ширпотреб?
|
|
Dimmm
P.M.
|
А Cosmi и Browning не ширпотреб?
думаю нет.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
ширпотребное ружье за стекло????
А я бы не назвал Лорда ширпотребом  . Пусть "кишки" такие же, но "шкурка" то необычная. Лорд - такое же лимитовое ружьё, как и "годовые" Бимиллионер, Динамик и т.п. Топикстартеру: если позволяют средства, то присмотритесь уж лучше к Executive. Вот уж где сплошной эксклюзив, равный ИМХО Козми. Не нравится базовая гравировка, можно заказать "белый" вариант с последующей гравировкой по своему вкусу  Но это уже оффтоп. Если нужно "витринное" оружие, из которого, к тому же, можно несколько раз в год стрельнуть, то почему бы и нет  . Кстати, было бы здорово прочитать обзор Динамика с подробными фотками. Не сочтёте за труд написать? В качестве вступительного взноса, так сказать  .. .
|
|
DENIS21
P.M.
|
И вот вопрос Benelli Executive обычная серийка или (лимитед эдишен) ?
|
|
MudriyKot
P.M.
|
29-11-2011 20:16
MudriyKot
Originally posted by mv28jam:
А Cosmi и Browning не ширпотреб?
Browning ширпотреб махровый. Cosmi уникальное элитное изделие. (цена от 1.2млн руб кстати)
|
|
охота - 88
P.M.
|
30-11-2011 08:14
охота - 88
Originally posted by MudriyKot:
Browning ширпотреб махровый.
Смотря какой Браунинг. Когда делаете такие заявления незабывайте добавлять ИМХО. Originally posted by MudriyKot:
Cosmi уникальное элитное изделие. (цена от 1.2млн руб кстати)
Система Браунинга в перевернутом виде.  Еслибы в 1907 году Козми не взял в руки Браунинг А-5 то ему небыло бы что усовершенствовать и в 1920 году п/а Козми не появился бы на свет.Начальная цена немного ниже и в России начинается от 700000руб, за бугром дешевле и цены сравнимы с эксклюзивными Браунинг А-5.
|
|
MudriyKot
P.M.
|
30-11-2011 15:24
MudriyKot
Originally posted by охота - 88: Система Браунинга в перевернутом виде. Еслибы в 1907 году Козми не взял в руки Браунинг А-5 то ему небыло бы что усовершенствовать и в 1920 году п/а Козми не появился бы на свет.Начальная цена немного ниже и в России начинается от 700000руб, за бугром дешевле и цены сравнимы с эксклюзивными Браунинг А-5.
Что значит какой? Выпускаемые ныне самозарядки. Никакого ИМХО. Это факты. Все нонешнии самозарядки Браунинга - обычный ширпотреб. Сказки с рассказами о Косми оставьте для легковнушаемых товарищей. Или ставьте СУПЕР ИМХО, хотя вряд ли Вы в то время жили и были тесно знакомы с персонажами. Про Ваши знания цен отдельная песня. Супер юбилейный Авто 5 стоил 1900 Евро (тов. по такой цене покупал новый в Европе). Скиньте ка где можно Косми за 700тр взять. Любопытно просто. Если даже взять рядовое Косми (цена по Вашей версии) 17000Евро с супер юбилейным Авто5 1900Евро то разница почти на порядок. А если взять юбилейное Косми от 50000Евро то разница с Авто5 в 26раз. Если для Вас это сопоставимые цены, я не виноват.
|
|
mv28jam
P.M.
|
Cosmi уникальное элитное изделие. (цена от 1.2млн руб кстати)
Уникальные изделия в таком количестве - это сильно! Что такое "элитное" - я не понимаю. Цена не показатель. Это не значит что Cosmi мне не нравится, это замечательное ружьё с оригинальным механизмом и великолепным уровнем исполнения.
|
|
охота - 88
P.M.
|
30-11-2011 16:01
охота - 88
Originally posted by MudriyKot:
Все нонешнии самозарядки Браунинга - обычный ширпотреб.
Нынешние ширпотреб, А-5 Бельгийского производства нет. Originally posted by MudriyKot:
Сказки с рассказами о Косми оставьте для легковнушаемых товарищей.
Вы хотите показать что владеете вопросом но видно достойных Браунингов А-5 в руках не держали как и Козми.  По ценообразованию читайте внимательно мой пост, прежде чем выводить и показывать свои мудрые расчеты,для вас плохо понимающего о чем идет речь переведу свой пост выше "цены на п/а Козми за бугром начинаются от 10000у.е и сопоставимы с эксклюзивными А-5". Originally posted by MudriyKot:
Скиньте ка где можно Косми за 700тр взять. Любопытно просто.
В Москву и походите по Оружейным магазинам.  Правда Косми вы там не увидите,ищите Козми,конструктор ружья и родоначальник компании "Козми" (COSMI)Рудольфе Козми небыл связан с Космосом.
|
|
MudriyKot
P.M.
|
30-11-2011 17:28
MudriyKot
Originally posted by охота - 88: В Москву и походите по Оружейным магазинам. Правда Косми вы там не увидите,ищите Козми,конструктор ружья и родоначальник компании "Козми" (COSMI)Рудольфе Козми небыл связан с Космосом.
Для сведения, в Бельгии производства Браунинга нет вообще, только штаб-квартира. Авто 5 не производится вообще. Новая модель А5 ничего общего с Авто 5 не имеет. Какие ружья я держал не держал в руках сообщать не буду. Во первых настоящии джентльмены не говорят на каких машинах ездят и какие часы на руках носят, во вторых к теме это не относится. Но судя по вашей фразе этот вопрос для Вас является болезненным, скорее всего по финансовым соображениям (сугубо ИМХО). Для полиглота, в одних странах Козми в других Косми. Это как с Ламборгини и Мицубиши. "Походите по оружейным магазинам" выдает простую истину, что за 700тр врядли Вы сможете купить КоЗ(С)ми.
|
|
MudriyKot
P.M.
|
30-11-2011 17:39
MudriyKot
Originally posted by mv28jam:
Уникальные изделия в таком количестве - это сильно! Что такое "элитное" - я не понимаю. Цена не показатель. Это не значит что Cosmi мне не нравится, это замечательное ружьё с оригинальным механизмом и великолепным уровнем исполнения.
Переломная самозарядка Cosmi это не уникальное изделие? Может быть назовете второе такое ружье выпускаемое на планете Земля? Уникальность именно в конструктиве и качестве, что отражается на цене естесственно. Интересно, а в каких таких количествах, по Вашим сведениям, производится это ружье? Потом сравните кол-во п/а Cosmi с количеством п/а Бенелли или Беретты( даже не считая десятков их клонов по всему оружейному Миру).
|
|
mv28jam
P.M.
|
Может быть назовете второе такое ружье выпускаемое на планете Земля?
Легко. Beretta UGB25. Уникальность именно в конструктиве и качестве, что отражается на цене естесственно.
Качество изготовления уникальным быть не может впринципе. У Holland&Holland что хуже с качеством что-ли? Механизм конечно уникальный, но это не делает его совершенным. Интересно, а в каких таких количествах, по Вашим сведениям, производится это ружье?
Достаточно того, что есть абсолютно одинаковые. Вот "Яйца Фаберже" уникальны. Потом сравните кол-во п/а Cosmi с количеством п/а Бенелли или Беретты( даже не считая десятков их клонов по всему оружейному Миру).
Конечно такое нетехнологичное ружьё как Cosmi в промышленных масштабах производить нет ни смысла ни возможности.
|
|
MudriyKot
P.M.
|
30-11-2011 21:17
MudriyKot
Originally posted by mv28jam: Конечно такое нетехнологичное ружьё как Cosmi в промышленных масштабах производить нет ни смысла ни возможности.
Качество изготовления никакого отношения к уникальности конструкции не имеет. Общего в Beretta UGB25 и Cosmi только то, что оба имеют по одному стволу и одному прикладу. При чем здесь нетехнологичность? Непонятно, зачем уходить от предмета спора демагогическими измышлениями. Вы считаете, что Cosmi ширпотреб, я нет. На мой взгляд здесь только два фактора - эсклюзивность конструкции(если не нравится слоао уникальность), в связи именно с этим нетехнологичность(удел массовости производства именно технологичность) и цена, связанная с трудностью производства и качеством. Браунинг Авто5, когда он выпускался, тоже на редкость нетехнологическая конструкция, только высочайшее качество производства позволяло этой конструкции хорошо и долго работать. Но принцип перезарядки за счет свободного хода ствола применялся многими производителями, а принцип Cosmi единственный. Я не говорю, что он совершенен. Я только говорю, что он уникален. Покупатели Cosmi платят именно за эту уникальность. Пример с H&H неудачен, клиенты платят не за уникальность конструкции, они платят за высочайшее качество, имя и большой % ручного труда.
|
|
MudriyKot
P.M.
|
30-11-2011 22:04
MudriyKot
По теме. Владел Бенелли миллионаре 0027/2000. Потом продал. Поменялись приоритеты. Отличие от рядового рафаэлло в дереве(очень красивое и такое же нежное, хрупкое) и позолоченная гравировка. А так рядовое ружье, но за немеряные деньги. Исключительности никакой, поскольку взяли массовый продукт и вручную гравер нацарапал 0027/2000 и позолотил цифры и уток на машинной гравировке. Жалел, что не взял Бенелли в пластике в 1.5раза дешевле, в 10раз практичнее и такое же надежное.
|
|
DENIS21
P.M.
|
Всем дорой ночи и всё-токи вопрос Benelli Executive-3 обычная серийка или (лимитед эдишен) ? (корпус-нержавейка "крутое-бревно" и вроде "хэнд-мэй")
|
|
mv28jam
P.M.
|
Общего в Beretta UGB25 и Cosmi только то, что оба имеют по одному стволу и одному прикладу.
Вы просили назвать переломную самозарядку - я назвал. Непонятно, зачем уходить от предмета спора демагогическими измышлениями.
Я как раз по предмету и говорю. Покупатели Cosmi платят именно за эту уникальность.
95% покупателей Cosmi платят за "цену" и престиж модели. Вау-импульс. Собственно мне кажется что предмет нашего спора лингвистический, а именно в значении слова ширпотреб.
|
|
DENIS21
P.M.
|
Всем дороЕ УТРО! иии всё-токи вопрос Benelli Executive-3 обычная серийка или (лимитед эдишен) ? (корпус-нержавейка "крутое-бревно" и вроде "хэнд-мэй").. . где беневские-ГУРУ, АУ?
|
|
охота - 88
P.M.
|
1-12-2011 10:43
охота - 88
Originally posted by MudriyKot:
Для сведения, в Бельгии производства Браунинга нет вообще, только штаб-квартира. Авто 5 не производится вообще. Новая модель А5 ничего общего с Авто 5 не имеет.
Еще раз убедился что вы мало что знаете о компании FN и п/а Браунинг А-5. А о ценах на Браунинг А-5 и Козми не имеете даже малейшего представелния, так верхов нахватались. Originally posted by MudriyKot:
Но судя по вашей фразе этот вопрос для Вас является болезненным, скорее всего по финансовым соображениям
У вас восполенное воображение. Originally posted by MudriyKot:
а принцип Cosmi единственный.
Мц-25.
|
|
mv28jam
P.M.
|
Всем дороЕ УТРО! иии всё-токи вопрос Benelli Executive-3 обычная серийка или (лимитед эдишен) ?
Серийное. Ограниченых серии 3 - benelli.it
|
|
MudriyKot
P.M.
|
1-12-2011 12:32
MudriyKot
Originally posted by mv28jam: Серийное. Ограниченых серии 3 - benelli.it
Обычней не бывает. У Бенелли все серийки выпускаемые миллионами. Для людей у которых есть лишнии деньги периодически выпускаются лимитированные серии, где на те же потоковые ружья вручную гравируется номер в серии и ставится орех с красивым рисунком, но хрупкой структурой.
|
|
охота - 88
P.M.
|
1-12-2011 14:44
охота - 88
Originally posted by mv28jam:
Серийное.
Назвать Executive серийным нельзя, производят их мало и покупателей не так много. Originally posted by mv28jam:
Ограниченых серии 3
Ограниченных серий гораздо больше benelli.it . Originally posted by MudriyKot:
где на те же потоковые ружья вручную гравируется номер в серии и ставится орех с красивым рисунком, но хрупкой структурой.
Орех класса Супер и впрям приличный и при правильном уходе никогда небудет хрупким. MudriyKot, перестанте давать ложную информацию,если незнаете предмета разговора лучше промолчите или как я уже говорил выше незабывайте добавлять ИМХО.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Не стоит, однако, забывать, что у Экзекатива ресивер из стали, а не из эргаля, как у всех современный п/а, включая "годовые" Бенелли.
|
|
ДЕМ
P.M.
|
Назвать Executive серийным нельзя, производят их мало и покупателей не так много.
+100 Давайте ещё раз договоримся не смешивать в одну кучу "годовые" Бенелли и Executive Если хотите подробнее узнать о степени "эксклюзивности" Executive, задайте вопрос представителю компании в "Контактах с Benelli"
|
|
охота - 88
P.M.
|
1-12-2011 14:57
охота - 88
Originally posted by ДЕМ:
Не стоит, однако, забывать,что у Экзекатива ресивер из стали
Также нестоит забывать что Executive миллионами не выпускаются и гравивровка в отличии от ограниченных серий ручная.
|
|
MudriyKot
P.M.
|
1-12-2011 15:38
MudriyKot
Originally posted by охота - 88: Орех класса Супер и впрям приличный и при правильном уходе никогда небудет хрупким. MudriyKot, перестанте давать ложную информацию,если незнаете предмета разговора лучше промолчите или как я уже говорил выше незабывайте добавлять ИМХО. 
Охота 88, перестаньте умничать если не обладаете необходимыми знаниями и не имели никакого опыта эксплуатации того ружья(или ему подобного) о которых пытаетесь рассуждать. Смело можете ставить ИМХО в своих рассказах ибо без опыта и знаний это все домыслы. Я же добавляю ИМХО только когда не до конца уверен в своих утверждениях. Смею Вас уверить, также Вы легко уверитесь в этом сами, если хоть немного изучите вопрос о котором пытаетесь спорить, что чем более красивый орех тем он более непредсказуем в поведении и кроме красоты рисунка есть еще такое понятие как плотность и есть еще такое понятие как сушка, которая бывает естесственной и ускоренной. Есть еще мастерство мастера который делает распил и мастера который выбирает заготовку и из нее делает ложу. Так вот ложа для Н&H и Бенелли с супер пупер рекламным орехом будет отличаться кардинально (не внешним видом). Именно потому, что ложа для H&H штучный ручной продукт, а ложа для Бенелли с орехом класса Супер и впрям приличным это массовый продукт машинной выработки. Правильный уход никакого отношения к хрупкости не имеет. Это, мягко говоря, детская наивность. P.S. Из личного опыта. Орех класса Супер и впрям приличный на элитном номерном миллионаре и при правильном уходе стал крошится на цевье при простом снятии установки цевья при разборке сборке.
|
|
Zagria
P.M.
|
Если кому интересно- цены из католога sports gun 2010г от наших соседей Бенелли раф.де люкс- 320 000 иен,executiv #3- 1 400 000 иен. Cosmi original- 2 000 000 иен - переведите по курсу на рубли и почувствуйте разницу)) кстати у них цены на импортное оружие покруче или на уровне наших))) И сугубо личное ИМХО- у меня почему то не то что спорить, даже рассуждать об эксклюзивности п/а язык не поварачивается зная, и имея не большой опыт общения с некоторыми из них, об изделиях Голанда,Перде,Лебо,АуА,Черчилля ... . ИМХО еше раз..
|
|
|