Guns.ru Talks
Benelli Club
Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно. ( 67 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 70 : 123...64656667686970
Автор
Тема: Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
ДЕМ
8-1-2009 18:34 ДЕМ первое сообщение в теме:
перемещено из Ружье глазами владельца


Уважаемые любители и владельцы оружия Benelli!На страницах охотничьих изданий и форумах об оружии данной фирмы слышны только восторженные отзывы. Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli. Как-то странно все это! Может все дело в современной концепции под названием "ограниченная живучесть"? Скорее нет, ведь продаются ружья с настрелом не более 300 выстрелов (так, по крайней мере, заявляют продающие). Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"? Или, отдав немалые деньги за Benelli и ожидая от них чего-то сверхъестественного, они после недолгой эксплуатации разочаровываются и начинают жалеть "зря потраченных денег"? А может существуют объективные причины типа разных косяков? Предлагаю обсудить тему и поделиться ощущениями и объективными факторами. Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.
click for enlarge 1920 X 1440 517,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 430,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 330,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 437,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 381,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 485,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 421,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 877,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 562,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 274.4 Kb

edit log

mv28jam
18-1-2019 15:27 mv28jam
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

Вот и я так когда то думал,до одного случая на охоте.


Это субьективное, основанное на 1 случае наблюдение. Впрочем это ваш опыт, с ним не спорю.
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

Вся 76 гильза изначально предназначена для навесок дроби 42гр ,а это медленный порох и слабый капсюль.
Вся 70 гильза рассчитана на быстрые пороха и комплектуется более мощным капсюлем.


В рекомендации по снаряжаению Gualandi например: порох M92S, гильза 12/76, дроби 46-50гр, капсюль СХ-2000 ...

edit log

ЖАВ77
18-1-2019 16:16 ЖАВ77
quote:
Originally posted by mv28jam:

Это субьективное, основанное на 1 случае наблюдение. Впрочем это ваш опыт, с ним не спорю.


Просто с этого момента каждый год удаётся взять гуся на предельной дистанции.
Сложно иногда сказать какая была высота точно но один раз стрелял гусь упал на землю шкура лопнула ,а когда начал разделывать обнаружил киль сломанный на три части.
Cerg1953
18-1-2019 20:36 Cerg1953
quote:
Изначально написано ЖАВ77:

Попробуйте зарядить два патрона одинаковыми зарядами но в разной гильзе в 70 и 76 и отстреляйте на резкость.Только не забудьте поменять капсюль в 76 гильзе.


Уже много наговорили...)
И что получится...)
Высота патрона разная,плотность снаряжения разная...))
Я в 76мм гильзе не снаряжаю патроны...),обхожусь 70мм(Рекс-2 работает
отлично и осенью ,и зимой...)
Какой порох пользуете в патронах с гильзой 76мм,если не секрет...?
На гуся можно и в 76мм снарядить ...),если порох хороший есть.
Да,а капсюль для чего менять...)?
С уважением...

edit log

wasli65
18-1-2019 20:57 wasli65
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Высота патрона разная,плотность снаряжения разная...))


Ну если в 76 под звезду,а в 70 под закрутку,то как бы не особо и меняется.
Cerg1953
18-1-2019 21:11 Cerg1953
quote:
Ну если в 76 под звезду,а в 70 под закрутку,то как бы не особо и меняется.

Плотность снаряжения будет на Рексе разная...,крутить много придётся в 70мм гильзе....),а для 76мм надо искать соответствующее П.к,чтобы звезду сделать...,больше заморочек, сложно создать прочие равные...)
Звезда и закрутка, уже не равные...)
С уважением...

edit log

ЖАВ77
19-1-2019 07:20 ЖАВ77
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Какой порох пользуете в патронах с гильзой 76мм,если не секрет...?


Сунар 35 или Ирбис-Охота 35.
wasli65
19-1-2019 09:15 wasli65
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Звезда и закрутка, уже не равные...)


С чего бы это? Усилие открытие звезды не больше чем у завальцовки,этот вопрос обсужден в 2010г на Ганзе. https://forum.guns.ru/forummessage/11/728950-2.html

edit log

Cerg1953
19-1-2019 15:50 Cerg1953
quote:

С чего бы это? Усилие открытие звезды не больше чем у завальцовки,этот вопрос обсужден в 2010г на Ганзе.

Вы думаете,что я это не читал...)
И не только...)
https://forum.guns.ru/forummessage/11/945624.html

Там очень много тем...)))
Увы...)))
С уважением...

edit log

wasli65
21-1-2019 17:20 wasli65

quote:
Originally posted by Cerg1953:

С чего бы это? Усилие открытие звезды не больше чем у завальцовки,этот вопрос обсужден в 2010г на Ганзе.

Вы думаете,что я это не читал...)
И не только...)
https://forum.guns.ru/forummessage/11/945624.html
Там очень много тем...)))
Увы...)))

Причем тут сколько тем там,если даже и Freehunter с этим согласен.
Cerg1953
21-1-2019 19:55 Cerg1953
quote:
Причем тут сколько тем там,если даже и Freehunter с этим согласен.

Я же вам и говорю,что будет приблизительно...)
С уважением...
Aivengo
17-2-2019 13:15 Aivengo
Бенелли Винчи - что нужно знать ДО покупки!


edit log

ЖАВ77
17-2-2019 17:06 ЖАВ77
quote:
Originally posted by Aivengo:

Бенелли Винчи - что нужно знать ДО покупки!


Бенелли это серийное ружьё надо смотреть и выбирать обязательно.
Система ComforTech не работает просто отдачу растягивает по времени.
А с низкой планкой ружьё низит.Там надо учиться стрелять с открытой планкой.
А если применять в 76 патроннике патроны с длинной гильзы 76мм.Будет лучше.
Если ружьё берёшь только для охоты и оно не перезаряжает 24 и 28гр.это огромный +.
Шомпол для любого П/А надо брать 2шт и собирать 1 шомпол.
Ружья которые перезаряжают 24гр.Отдача от патронов 35-36гр.ощутимая,теряется скорострельность.
Aivengo
17-2-2019 23:17 Aivengo
quote:
Ружья которые перезаряжают 24гр.Отдача от патронов 35-36гр.ощутимая,теряется скорострельность.

Действительно, есть такая зависимость, полезное наблюдение, как и все остальное!

Где то написано на винчи какой диаметр ствола?

edit log

ЖАВ77
18-2-2019 05:45 ЖАВ77
quote:
Originally posted by Aivengo:

Где то написано на винчи какой диаметр ствола?


Надписям верить не стоит надо мерить.
Я ромбик латунный прогонял через ствол шомполом канал ствола оказался больше заявлено.
ЖАВ77
18-2-2019 06:37 ЖАВ77
quote:
Originally posted by Aivengo:

Действительно, есть такая зависимость, полезное наблюдение,


Я брал ружьё чисто для охоты патрон 35-36гр+1,5-2гр. крахмала..Меньше навеску применять смысла не вижу дробь 1-0 (гусь-заяц)Гильза только 76мм.
Изначально отдача была на таких патронах значительная.
Нашел эффективный способ её снизить.
Отдача складывается из 2 импульсов:
1.Это патрон.Пробовал портированный ствол от Супер Спорта ставил на своё ружьё отдачу снижает,эффект есть.Хочу попробовать портированный чок.
2.Это от затвора и толкателя затвора которые имеют значительную массу и скорость,следовательно большой кинетической энергией.
Можно снизить скорость отката затвора назад,путём установки более мощной возвратной пружины,попутно повышается и сила и скорость закрытия затвора.
Из толкателя затвора выкрутил заглушку извлёк буфер отдачи и пружину буфера отдачи и закрутил заглушку на место.
Снизилась отдача,повысилась скорострельность.
kdw903252
18-2-2019 06:59 kdw903252
Андрей, почитал Ваш рецепт патрона на зимнего зайца и гуся:
2017-4-4
13-3-2017 09:56 AM
Фактическая длинна патронника на моём ружье 78мм.
В связи с эти полностью перешел на 76 гильзу .
Хотя попадаются гильза по факту 75мм.
Вся 76 гильза комплектуется слабым капсюлем.
Меняю слабый капсюль на СХ-2000.
Внутренний диаметр гильз разный.
Беру толстостенные чтобы обтюратор входил плотно.Порох Ирбис-Охота 35м.К рекомендуемой заводской навеске пороха всегда добавляю 0,05г.
Использую Рязанский обтюратор и 2мм.пробку,которой очень удобно подбирать высоту пыжей.На пробку ставлю один картонный пыж. Дробь 0 беру твёрдую 35г.добавляю 2г.крахмала,чтобы избежать деформации дробин при выстреле.
Использую полоску плёнки один оборот,чтобы дробь не стиралась о канал ствола.На дробь ставлю пробковый пыж 2мм.чтобы крахмал не высыпался и прессую звёздочкой.
С уважением Андрей.

P.S если на зайца такой патрон при температуре -15-20С и ниже вполне пойдет, то на гусиных охотах давление в патроннике вполне может быть под 1000 бар, в зависимости от партии данного пороха. Порох Ирбис-Охота это не тот случай, когда можно добавлять крахмал и 0,05гр. к баночной навеске, при звезде и СХ2000 и все это при температуру близкой к 0С или выше. Поэтому отдача безусловно будет некомфортная, хотя для узла запирания Бенелли такое давление не проблема. Если патрон собран на Ирбис-Охота под температуры -15-20С и ниже, и он хорошо работает, то при подходе к температурам от -5С и выше начинает существенно расти давление, хотя гильза 76мм частично и снизит давление. На гуся, я бы на вашем месте поменял тип пороха, на зайца в холод все вполне нормально. С Уважением.

edit log

mv28jam
18-2-2019 12:12 mv28jam
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

Из толкателя затвора выкрутил заглушку извлёк буфер отдачи и пружину буфера отдачи и закрутил заглушку на место.
...
Снизилась отдача


Отдача имеет 2 пика импульса, в момент выстрела и в момент остановки затвора. Причём второй пик в разы слабее первого. Основной импульс отдачи при этом проходит с явным разрывом по времени с откатом затвора в крайнее положение.
https://www.youtube.com/watch?v=lJiSkNtrprg

quote:
Originally posted by ЖАВ77:

повысилась скорострельность.


Время цикла выстрела Бенелли 0.13-0.18 секунды, то есть для того чтобы почувствовать увеличение скорострельности надо делать не менее 5 выстрелов в секунду.
https://www.youtube.com/watch?v=YXlU-L2dexM

edit log

road hell
18-2-2019 14:29 road hell
quote:
Изначально написано Aivengo:
Бенелли Винчи - что нужно знать ДО покупки!



М2 и время столько не "убили",на грабли не наступали.

road hell
18-2-2019 14:35 road hell
quote:
Изначально написано ЖАВ77:

Бенелли это серийное ружьё надо смотреть и выбирать обязательно.
Система ComforTech не работает просто отдачу растягивает по времени.
А с низкой планкой ружьё низит.Там надо учиться стрелять с открытой планкой.
А если применять в 76 патроннике патроны с длинной гильзы 76мм.Будет лучше.
Если ружьё берёшь только для охоты и оно не перезаряжает 24 и 28гр.это огромный +.
Шомпол для любого П/А надо брать 2шт и собирать 1 шомпол.
Ружья которые перезаряжают 24гр.Отдача от патронов 35-36гр.ощутимая,теряется скорострельность.

Всё работает и Комфортек и затыльник не зря гелевый у Комфорта,М2,КриоКомфорта.У Винчи затыльник из другого материала так и жабер больше.Не всё так просто.Винчевский на М2 ставишь и другой "коленкор" по восприятию.
Какой же плюс когда не перезаряжает 28гр ?
И последнее совсем шедевр, про перезарядку 24гр и отдачу на 35-36гр.

ЖАВ77
18-2-2019 18:57 ЖАВ77
quote:
Originally posted by kdw903252:

P.S если на зайца такой патрон при температуре -15-20С и ниже вполне пойдет, то на гусиных охотах давление в патроннике вполне может быть под 1000 бар,


Давление судя по капсюлям у меня нормальное их не дует.
А вот на импортном порохе рецепт практически тот же человек говорил у него дует капсюля.
всего страниц: 70 : 123...64656667686970