Guns.ru Talks
Benelli Club
Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно. ( 66 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 70 : 123...6364656667686970
Автор
Тема: Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
ДЕМ
8-1-2009 18:34 ДЕМ первое сообщение в теме:
перемещено из Ружье глазами владельца


Уважаемые любители и владельцы оружия Benelli!На страницах охотничьих изданий и форумах об оружии данной фирмы слышны только восторженные отзывы. Но, почему-то, все чаще и чаще мы видим объявления о продаже Benelli. Как-то странно все это! Может все дело в современной концепции под названием "ограниченная живучесть"? Скорее нет, ведь продаются ружья с настрелом не более 300 выстрелов (так, по крайней мере, заявляют продающие). Может, русскому брату-охотнику не по душе нежные по виду и сути "итальянцы"? Или, отдав немалые деньги за Benelli и ожидая от них чего-то сверхъестественного, они после недолгой эксплуатации разочаровываются и начинают жалеть "зря потраченных денег"? А может существуют объективные причины типа разных косяков? Предлагаю обсудить тему и поделиться ощущениями и объективными факторами. Очень рад буду увидеть фотографии Benelli с охотничьими трофеями.
click for enlarge 1920 X 1440 517,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 430,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 330,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 437,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 381,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 485,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 421,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 2560 877,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 562,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 720 274.4 Kb

edit log

Cerg1953
12-1-2019 20:52 Cerg1953
quote:
Сергей, а может быть, у человека просто изначально пластина на левую сторону стояла?) Поставил правильно - и полетело, куда надо. Нет?)

На новом она стоит лицом,то есть букву В видно.(Правый отвод)
Тем более,что он их менял...)
Да и в теме основной один коллега пытался с левым отводом стрелять
от правого плеча,это не первый случай...)
С уважением...

edit log

Aivengo
12-1-2019 22:40 Aivengo
Я свое за эти месяцы наэксперементировался по самое некуда, только патронов на несколько десятков тысяч сжёг, на эти деньги мурку купить можно было, больше ничего делать желания нет и не будет, все варианты испробованы, результаты есть.

edit log

Ded Moroz
13-1-2019 17:14 Ded Moroz
quote:
Изначально написано Aivengo:
результаты есть.

Ну,сейчас вся утка наша!(С.)

Cerg1953
13-1-2019 20:13 Cerg1953
quote:
Я свое за эти месяцы наэксперементировался по самое некуда, только патронов на несколько десятков тысяч сжёг, на эти деньги мурку купить можно было, больше ничего делать желания нет и не будет, все варианты испробованы, результаты есть.

Это на будущее...),времени теперь много...)
С уважением...
SergeyWD
14-1-2019 23:20 SergeyWD
quote:
Изначально написано Kranium:

1 - Да вроде прямой, смотрели несколько человек.
2 - road hell - Ну с других ружей стрелял ( тоже тоз, фабарм и зимсон), оно тоже убегает и вправо и влево но нет же такого.
3 - По поводу антропологии, коротких рук, пальцев, шеи и тд, тоз мне вообще неудобный однако же попадаю куда мечусь...
Ничего никому не доказываю просто констатирую факты по моим стреляниям)
Палева 6 самокрут на соколе, 100ка по дальномеру, с бетонного блока, с неудобного тозика) Боюсь беня так не вжись не сможет, либо упреждение с учетом хвостика брать вправо)
Дай бог чтоб дробью пуляла нормально, не проверял еще толком...


SergeyWD
14-1-2019 23:30 SergeyWD
quote:
Изначально написано Kranium:

1 - Да вроде прямой, смотрели несколько человек.
2 - road hell - Ну с других ружей стрелял ( тоже тоз, фабарм и зимсон), оно тоже убегает и вправо и влево но нет же такого.
3 - По поводу антропологии, коротких рук, пальцев, шеи и тд, тоз мне вообще неудобный однако же попадаю куда мечусь...
Ничего никому не доказываю просто констатирую факты по моим стреляниям)
Палева 6 самокрут на соколе, 100ка по дальномеру, с бетонного блока, с неудобного тозика) Боюсь беня так не вжись не сможет, либо упреждение с учетом хвостика брать вправо)
Дай бог чтоб дробью пуляла нормально, не проверял еще толком...


Только не спеши и не растраивайся . Подбирай патрон, делай регулировки, я ребят замучил по началу , три года как с палкой ходил. У меня рафаэлло де люкс с 760мм стволом и низкой планкой. Диаметр канала ствола 18,5 . Ярослав ответил . что 18,4. Это не есть хорошо.т.к. сейчас ходовой 18,2- т.е. не с каждого патрона будет хороший результат. Я после зауера куркового , который пулей перестреливал карабины вообще поначалу погас.Сначала научишься держать ружье , а уж потом дойдешь и до точности.

Kranium
15-1-2019 10:11 Kranium
Учту, с бени буду стрелять в основном дробью, сейчас запилю ручку удобную, поставлю кнопку большую и доведу отсекатель до ума... Потом уже накручу дробь на комплектухе от Игоря Р и посмотрим кучность, осыпь и резкость...
ЖАВ77
15-1-2019 20:55 ЖАВ77
quote:
Originally posted by Kranium:

Потом уже накручу дробь на комплектухе от Игоря Р и посмотрим кучность, осыпь и резкость...


Только лучше использовать 76 гильзу тогда будет и кучность и резкость.
Kranium
16-1-2019 06:41 Kranium
Да.... Почитал что пишут по этому поводу дятьки на ганзе, разница в пределах погрешности, ито... можно об этом спорить и спорить, тем более будет обтюратор...
ЖАВ77
16-1-2019 12:37 ЖАВ77
Когда гильза короче патронника дробовой заряд сначала расширяется до размера патронника(20,6мм) затем сужается до размера ствола(18,4мм) и это происходит при максимальном давлении дробь будет деформировать сильнее.
А также прорыв пороховых газов будет так как обтюратор гораздо меньше размера патронника (диаметр юбки обтюратора 18,8 мм) и не сможет обеспечить хорошую обтюрацию в патроннике.
Так для справки фактическая длинна патронника не 76 мм как выбито на стволах а 78,7мм.
Если использовать 76 гильзу то дробовой снаряд просто сжимается до размера канала ствола то есть дробь деформируется гораздо меньше.
И в этом случаи обтюратор обеспечивает хорошую обтюрацию так как из гильзы он сразу попадает в ствол а не в патронник.
А спорить действительно нет смысла.
wasli65
16-1-2019 15:26 wasli65
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

Когда гильза короче патронника дробовой заряд сначала


Есть статья об испытаниях на ИЖмехе по этому поводу.
http://www.hunter.ru/bullet/articles/dlina.htm
ЖАВ77
16-1-2019 19:04 ЖАВ77
quote:
Originally posted by wasli65:

Есть статья об испытаниях на ИЖмехе по этому поводу.
http://www.hunter.ru/bullet/articles/dlina.htm



Они почему то взяли мелкую дробь(крупная дробь как правило практически вся мягкая).
И почему то не сравнили резкость самый важный показатель для охоты,по которому можно судить после попадания у вас будет трофей или подранок.
А замер дульной скорости дробового патрона это лохотрон в чистом виде.
Скорость надо мерить в 35м от среза ствола и не центральной части осыпи а всей осыпи,тогда это будет объективный показатель.
Лично я поменяв просто гильзу с 70 на 76 стал доставать гуся значительно дальше.
Cerg1953
17-1-2019 20:46 Cerg1953
quote:
А также прорыв пороховых газов будет так как обтюратор гораздо меньше размера патронника (диаметр юбки обтюратора 18,8 мм) и не сможет обеспечить хорошую обтюрацию в патроннике.

Стреляйте с Биором с Высокой юбкой в гильзе 70мм....
Неоднократно проводились отстрелы:у Беретты получилось в районе погрешности патрона 1-3 м/c 2-4 м/с, а у форумчанина нашего вообще
разницы не было.
Да и гильзы обычно чуть меньше 76 мм...)
Если хорошего пороха много,тогда да...)
С уважением...
Kranium
18-1-2019 04:52 Kranium
Я так понял главное киксовый полметровый чек накрутить) и верить в супербой на 100метров)))
ЖАВ77
18-1-2019 08:06 ЖАВ77
quote:
Originally posted by Cerg1953:

Стреляйте с Биором с Высокой юбкой в гильзе 70мм....
Неоднократно проводились отстрелы:у Беретты получилось в районе погрешности патрона 1-3 м/c 2-4 м/с, а у форумчанина нашего вообще
разницы не было.
Да и гильзы обычно чуть меньше 76 мм...)
Если хорошего пороха много,тогда да...)
С уважением..


Да гильзы у разных производителе имеют разную длину в основном совпадает 76мм но попадаются и 75мм,толщина стенки гильзы тоже разная у разных производителей.
Мерить начальную скорость нет никакого практического значения и у хорошего и у плохого патрона она может быть одинаковой,а может у плохого патрона и больше.
Попробуйте зарядить два патрона одинаковыми зарядами но в разной гильзе в 70 и 76 и отстреляйте на резкость.Только не забудьте поменять капсюль в 76 гильзе.
dok33
18-1-2019 08:42 dok33
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

Только не забудьте поменять капсюль в 76 гильзе.



?
ЖАВ77
18-1-2019 09:16 ЖАВ77
quote:
Originally posted by dok33:

?


Вся 76 гильза комплектуется слабым капсюлем,поэтому я его меняю на СХ2000.
mv28jam
18-1-2019 11:28 mv28jam
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

Когда гильза короче патронника дробовой заряд сначала расширяется до размера патронника(20,6мм) затем сужается до размера ствола(18,4мм) и это происходит при максимальном давлении дробь будет деформировать сильнее.


Переходный конус в начале имеет диаметр близкий к диаметру патронника, значит происходят ровно те же процессы что и в случае 70 гильзы.
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

А также прорыв пороховых газов будет так как обтюратор гораздо меньше размера патронника (диаметр юбки обтюратора 18,8 мм) и не сможет обеспечить хорошую обтюрацию в патроннике.


Обтюратор распирает давлением до диаметра патронника в раз. Все заводские обтюраторы имеют бортик для этого.

quote:
Originally posted by ЖАВ77:

А замер дульной скорости дробового патрона это лохотрон в чистом виде.
Скорость надо мерить в 35м от среза ствола и не центральной части осыпи а всей осыпи,тогда это будет объективный показатель.


Это невозможно. При выстреле сноп вытягивается и на 35 метрах дробь летит с разной скоростью. Длина снопа на 35м будет примерно 3,5 метра http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/4.htm .
quote:
Originally posted by ЖАВ77:

Попробуйте зарядить два патрона одинаковыми зарядами но в разной гильзе в 70 и 76 и отстреляйте на резкость.Только не забудьте поменять капсюль в 76 гильзе.


Зачем? Как длина гильзы коррелирует с мощностью капсюля?
ЖАВ77
18-1-2019 13:39 ЖАВ77
quote:
Originally posted by mv28jam:

Зачем? Как длина гильзы коррелирует с мощностью капсюля?


Вся 76 гильза изначально предназначена для навесок дроби 42гр ,а это медленный порох и слабый капсюль.
Вся 70 гильза рассчитана на быстрые пороха и комплектуется более мощным капсюлем.
ЖАВ77
18-1-2019 13:59 ЖАВ77
quote:
Originally posted by mv28jam:

Переходный конус в начале имеет диаметр близкий к диаметру патронника, значит происходят ровно те же процессы что и в случае 70 гильзы.


Вот и я так когда то думал,до одного случая на охоте.В первый день на охоте взял 5 гусей,а на второй стреляю вижу что попадаю,а гусь не падает.Да дистанция была чуть дальше примерно 35м.
Вот и решил после охоты купить 76 гильзу на пробу.Зарядил абсолютно также только гильза 76мм.И на первой же охоте опробовал летел клин гуся на кислороде,обогнал первого два раза нажал на спуск.Смотрю гусь свернулся камнем и падает.Затем летел одиночка далековато но и его посадил на поле.
После этой охоты полностью отказался от 70 гильзы.
всего страниц: 70 : 123...6364656667686970