марсинатал
P.M.
|
14-8-2013 16:01
марсинатал
На просторах всемирной паутины, очень часто встречаются отзывы владельцев ружей Беннелли,о том что при стрельбе пулей существует увод пули влево. И увод этот у всех один и тот же,не в право а именно влево. Так что это такое?Не умение стрелять?Особенность ружей Бенелли? Поэтому предлагаю сделать опрос,среди владельцев ружей Бенелли,коротко и ясно,рассказать,а желательно показать куда стреляет ружье. Про короткие стволы специально для пулевой стрельбы,пожалуй не надо. Далее будет письмо,прямо к производителю...
|
|
марсинатал
P.M.
|
14-8-2013 16:06
марсинатал
Начну с себя. Имея в общем кругу пять ружей Бенелли, которые стреляют одинаково. Вот так. Пометки буквой ;Я" моя стрельба,пометка ;ИН" это инструктор,профи в своем деле. У меня немного лучше получилось,потому как я знал про увод по слухам и делал не значительную поправку.Инструктор же стрелял по правилам,строго в центр. Замечу что это ружья с высокой планкой. С низкой же, стреляют с таким же отклонением влево на 7-8 часов.
|
|
марсинатал
P.M.
|
14-8-2013 16:20
марсинатал
Есть контакты с Грецией, Италией,США. Посмотрим как обстоят дела у них с этим делом,буду держать в курсе.
|
|
Кумихо
P.M.
|
Отличная тема, особенно если не залазить в споры на тему ПОЧЕМУ, а просто собирать статистику. Benelli Vinci ствол 710. Моя. Стреляет прямо. Дробью. С рук. С кривых.) С Уважением...
|
|
amisharin
P.M.
|
14-8-2013 22:42
amisharin
Имея в общем кругу пять ружей Бенелли, которые стреляют одинаково.
У меня точно также BRCC стреляет пулями. Вопрос: все пять в пластике или есть в дереве ружья? Я все думал, не от системы ли комфортеч этот увод, т.к. при выстреле приклад сжимается, да и прогиб может влиять немного при этом. Еще надо посмотреть куда леворукие стреляют, можно потом все проанализировать. Дробью стандартными патронами 32 гр. стреляет прямо, Тяжелые заряды под 40 грамм идут чуть левее.
|
|
Михайло Потапович
P.M.
|
14-8-2013 23:05
Михайло Потапович
С удовольствием читаю темы о Бенелли, так как рассматриваю к покупке Супер Вичи. Если можно то , указывайте длину ствола 710-750, может это тоже как-то влияет на увод влево при стрельбе? Ведь эффект хлыста присутствует или нет? При разной длине ствола. С Уважением.
|
|
Jorgen858
P.M.
|
15-8-2013 09:09
Jorgen858
Отмечусь. М4s90 настрел около 2000, пуля, увода не отметил. На дальности до 50 м. В габарите девятки грудной мишени.
|
|
марсинатал
P.M.
|
15-8-2013 10:16
марсинатал
Вопрос: все пять в пластике или есть в дереве ружья?
Все пять в пластике,длинна стволов 76см.В дереве с низкой планкой все стреляют на 7-8 часов,длинна ствола 70см. Ведь эффект хлыста присутствует или нет?
Вот стрельба длинным стволом,только с коллиматором,хлыст отпадает. продаю: подкалиберная стальная пуля серии Ленинградка
|
|
Cerg1953
P.M.
|
Если можно то , указывайте длину ствола 710-750, может это тоже как-то влияет на увод влево при стрельбе? Ведь эффект хлыста присутствует или нет?
Конечно.Отдача и длинный тонкостенный ствол. У Бенелли есть Слаг - стволы для стрельбы пулей,правда для Супер Винчи нет ещё. Больше владельцев Винчи Блэк-760мм,чуть-чуть меньше Винчи в цвете и Камо,где ствол 710мм. А есть стволы 610мм.650мм.710мм 760мм. Из своего Блэка даже не думаю пулей стрелять,для этого есть два других ружья. Ложа должна соответствовать стрелку,а этим вопросом занимаются только грамотные и опытные охотники и стрелки... Потом уже говорить о стволах. Изучать надо хотя бы Э.В.Штейгольда,вникнуть в суть проблемы... С уважением.. .
|
|
марсинатал
P.M.
|
15-8-2013 10:49
марсинатал
Изучать надо хотя бы Э.В.Штейгольда,
Сабанеев в свое время писал... Как проверить бой дробового ружья на предмет точности боя.... Нужно с метров 30 стрельнуть пулей по какой нибудь мишени..... .Отдача и длинный тонкостенный ствол.
Так почему по ссылке выше все четко?Где эффект хлыста? Ложа должна соответствовать стрелку,а этим вопросом занимаются только грамотные и опытные охотники и стрелки...
Понятное дело когда стрельба ведется на вскидку,без правильных параметров ложи ни как,а здесь с упора и все не туда куда нужно.
|
|
Cerg1953
P.M.
|
Так почему по ссылке выше все четко?Где эффект хлыста?
Он всегда есть,здесь стоит коллиматор... ))) А вот подогнать ложа ключом,не всем удаётся,а некоторые не заморачиваются,а приспосабливаются... С уважением... Покажу таблицы,лишний раз почитаем... Точнее,начальный период отдачи,пока пуля в стволе,поэтому важна подгонка ложи и вкладка...
|
|
Musson999
P.M.
|
15-8-2013 21:57
Musson999
Originally posted by Кумихо:
Benelli Vinci ствол 710. Моя. Стреляет прямо. Дробью. С рук. С кривых.)
Если присмотреться то по осыпи у вас есть небольшой увод влево примерно на 10 -11 часов! Присмотритесь слева у вас большее число дробин чем справа!
|
|
Musson999
P.M.
|
15-8-2013 22:01
Musson999
Имея две Бенельки скажу, что моя Рафаэлка 760 левит на 15-20 см от точки прицеливания, так же и дробью! Винчи 710 стреляет прямо, то что высит, считаю плюсом для себя!
|
|
марсинатал
P.M.
|
15-8-2013 22:33
марсинатал
Если присмотреться то по осыпи у вас есть небольшой увод влево примерно на 10 -11 часов!
+1 Рафаэлка 760 левит
После небольшого опроса,который еще продолжается,больше всего левят именно 76 стволы.71е не левят а из за низкой планки стреляют все на 6 часов.
|
|
Михайло Потапович
P.M.
|
15-8-2013 23:02
Михайло Потапович
Интересно! А кто скажет, как ведут себя 710 стволы с длинными насадками(типа супер гусь) ведь ствол еще длиннее чем 760 получается ,там прибавка в 10 см. А то и больше. Я так понимаю, что чем короче ствол тем выше его жесткость , тем меньше колебаний при выстреле, я имею ввиду охотничьи ружья (не пулевые стволы). Ведь многие покупают ружья со стволом 710 , а потом под свои запросы докупают чоки разной длинны .
|
|
Cerg1953
P.M.
|
.71е не левят а из за низкой планки стреляют все на 6 часов.
Ну как же ,а зеленая (в теме Винчи с 710мм)стволом... ))) С уважением.. .
|
|
марсинатал
P.M.
|
15-8-2013 23:09
марсинатал
Ведь многие покупают ружья со стволом 710
А я думал что в России такой ствол достать проблема,нужно заказывать. Ну как же ,а зеленая
Надо глянуть... и сделать крестик
|
|
Алекс1982
P.M.
|
16-8-2013 09:42
Алекс1982
подпишусь
|
|
USM 74
P.M.
|
Из рафа, ствол 760, пулей уводит на 9 часов на 10-15 см(планка открыта). Из М1, ствол 710, пулей уводит на 12 часов на 15-20 см(планка закрыта) Пули Гуаланди, подколиберные 28 гр, патроны Феттер.
|
|
Cerg1953
P.M.
|
Два по центру - товарищ стрелял из моего ружья.
Товарищ молодец!Ружьё у вас нормальное. Если бы взяли под обрез мишени,попали бы точно в центр. С уважением...
|
|
Михайло Потапович
P.M.
|
16-8-2013 20:23
Михайло Потапович
А есть ли среди Всех отписавшихся, о проблеме увода ствола влево-Левши? Как у них обстоят дела? Есть ли увод влево? А?
|
|
Cerg1953
P.M.
|
Как у них обстоят дела? Есть ли увод влево? А?
В теме Винчи, konak c Винчи Блэк-760мм левша,один из первообладателей, таких жалоб не было. Редко в теме стал появляться... ,но посты его можно почитать. С уважением... Benelli Vinci (Бенелли Винчи) - суперхайтек 2009! С этой страницы и далее...
|
|
Musson999
P.M.
|
17-8-2013 02:21
Musson999
А я думал что в России такой ствол достать проблема,нужно заказывать. == вообще проблемы нет никакой
|
|
Кумихо
P.M.
|
Прикольная темка получается.))) Коварный вопрос: - моя "девочка" чуть левит. Допустим. Хотя, поврорюсь, стрелял я с рук, так что не факт. Да и дело может быть не в столе, а чоках. Разве нет?))) Да, ладно, левит, если вам хочется. На несколько сантиметров осыпь смещена. А что это даст при практическом применении, при выстреле влёт по быстродвижущейся цели? ,Когда несопоставимо большее негативное влияние на качество выстрела оказывают мои, не особо опытного стрелка, ошибки: немного не так вложился, чуть затормозил, или наоборот неоправдано ускорил поводку ружья, не правильно встал так, что приходится корпус закручивать винтом, в попытке проследить полёт НЛО.. . Ружьё и засыпает N-ный объём пространства дробью, что бы компенсировать невозможность среднего стрелка выполнить все действия с академической точностью. Так что, это замеченное "осыпь на фото чуть смещена влево" ничего не даёт на практике. Мишень поражена, ты выйграл.. . кому какое дело как?... С Уважением.. .
|
|
охота - 88
P.M.
|
17-8-2013 18:56
охота - 88
Originally posted by Кумихо:
ничего не даёт на практике.
На практике промах или подранок по прямой угоной и увеличение вероятности промаха по угоной слева на право.
|
|
Кумихо
P.M.
|
На практике промах или подранок
Промах - на считанные проценты, а не на разы, т.к. ружьё влево не на метр стреляет, а на несколько сантиметров))) А вот потеря навыка, из-за долгово перерыва в стрелковой подготовке, например, увеличивает вероятность промаха в разы. А подранков у летающих тарелок не бывает.))) С Уважением.. .
|
|
охота - 88
P.M.
|
17-8-2013 21:35
охота - 88
Originally posted by Кумихо:
А подранков у летающих тарелок не бывает.
А вы что ружье только для стенда купили? А на соревнованиях маленький кусочек от мишени увиденный вами но не увиденный судьей будет считаться промахом. Originally posted by Кумихо:
а на несколько сантиметров)))
Вы так думаете? Судя по вашей мишени там не сантиметры. Originally posted by Кумихо:
А вот потеря навыка, из-за долгово перерыва в стрелковой подготовке, например, увеличивает вероятность промаха в разы.
Откуда взятся навыку когда у вас не стабилен бой ружья.
|
|
Кумихо
P.M.
|
А вы что ружье только для стенда купили?
Я оружие покупаю потому что я псих.) Мне с ним интересней, чем с людьми. А на соревнованиях маленький кусочек от мишени увиденный вами но не увиденный судьей будет считаться промахом.
Я кусочки нередко отбиваю, но поражением краем осыпи почти на 100% мой косяк, а не ружья - если в ударе, то НЛО разлетаются на множество маленьких кусочков. Судя по вашей мишени там не сантиметры.
Как нибудь проверю с упора, выложу фото. Откуда взятся навыку когда у вас не стабилен бой ружья.
Откуда ему взятся, если нет систематических упражнений? Крайний раз был на стенде 2 июля - в семейной жизни хватает и минусов, основая - это дефецит всего, времени, денег.. . ))) С Уважением.. .
|
|
охота - 88
P.M.
|
17-8-2013 22:08
охота - 88
Originally posted by Кумихо:
Как нибудь проверю с упора, выложу фото.
Чтобы проверить куда стреляет ружье , нужно стрелять без упора. На бумаге 70*70см в центре нарисуйте круг диаметром 8-10см, отойдите от мишени на 12-15 метров, вложите ружье (можно на вскидку) и как только подведете мушку под центр мишени плавно нажмите на спусковой крючок.
|
|
марсинатал
P.M.
|
18-8-2013 06:39
марсинатал
Чтобы проверить куда стреляет ружье , нужно стрелять без упора.
Это стрельба ружья, левящего пулей, с двадцати метров,выше описанным способом.Проверяли ещё при покупке.
|
|
z-zebra
P.M.
|
Ствол 660. У меня пулей высит, но по центру приходит. Даже с рук на 87 метров. Пуля Seller&Bellot. Давал в тире пострелять, у стрелка все влево вниз пришло. Плечом дорабатывает.
|
|
Musson999
P.M.
|
20-8-2013 11:32
Musson999
Originally posted by z-zebra:
У меня пулей высит, но по центру приходит.
высит это хорошо, всегда можно навести под цель!
|
|
USM 74
P.M.
|
При стрельбе из М1 заметил тенденцию, что если заряжать по одному патрону, то все пробоины на мишене расположены выше центра на 20 см. А если вести стрельбу с наполненым магазином, то пробоины распологаются ближе кцентру. ложаться примерно на 10 см на 12 часов. Т.е. полностью заряженное ружье начинает меньше высить. Кто то еще замечал такое?
|
|
Musson999
P.M.
|
Originally posted by Timurik2303:
Рафа Делюкс ствол 760, уводит на 9 часов 10-15см от центра мишени как пулей так и дробью, стрельба без упора с плавным прицелеванием, пробовал 3 чока из 5 что шли с ружьем результат одинаковый. Не плохо было бы понять почему.
и я хотел бы узнать почему! аналогичная ситуация с рафом элегает!
|
|
amisharin
P.M.
|
А интересно никто не пробовал устанавливать чоки Briley или Kiks на те ружья у которых снаряд уводит влево, меняется ли что нибудь?
У меня крио комфорт с Кикс тоже налево уходит, на охоте не мешает. Пока по бумаге не стрельнул, даже не обращал внимания.
|
|
Вайдманс
P.M.
|
Это мишень ошибок. Возможно ошибка заложена в конструкции ложи?
|
|
Cerg1953
P.M.
|
Это мишень ошибок
У вас была такая же на русском языке и более подробная! Её бы показали... ! С уважением.. .
|
|
Вайдманс
P.M.
|
Вот еще:
|
|
|