А где собсна Обкуренный Чебурашка?

Originally posted by FasterKill:
Исписался, видать. как Гоголь или Пушкин.

Мнение закончилось.

Originally posted by FasterKill:
Ценности для светлого дела легализации короткоствола данная ветка не несет, флуд разбавили флудом, ничего страшного.

Ценно - не светлое дело. А образование круга единомышленников для начала. С которыми когда нибудь может и судьба сведёт пивка попить. Потом на пострелушки сходить. А потом - мооожет быть и до какой то бумажной совместной протестной активности дойдёт. Спокойно общаться невозможно, когда невозножно понять - какая тема в топе (поскольку они все в топе) и когда адски трудно выделить зерно. Так что флуд - это не ничего страшного. Это вред.

Originally posted by FasterKill:
Агентам госдепа, алиенам содомитам, Нашим, Вашим, Ихним и другим дестабилизировать что то здесь смысла нет.

Ой ли? Ведь не все ветки ПОКА еще строем ходят, не везде такой, радующий душу порядок - как в Криминальных сводках, к примеру.. . или где там - где НА ФОРУМЕ нужно получить РАЗРЕШЕНИЕ ТЕМЫ ОТКРЫВАТЬ. Там то - ясное дело, полная стабильность и понимание генеральной линии. А всё то, что пока, ПОКА не получилось взять под контроль - нужно привести в негодное, неинтересное состояние.

Originally posted by FasterKill:
Все, что надо было здесь, на форумах, утихомирить, уже утихомирено пользователями с расширенными полномочиями.

Слава богу, что не везде.

Ценно - не светлое дело. А образование круга единомышленников для начала. С которыми когда нибудь может и судьба сведёт пивка попить. Потом на пострелушки сходить. А потом - мооожет быть и до какой то бумажной совместной протестной активности дойдёт. Спокойно общаться невозможно, когда невозножно понять - какая тема в топе (поскольку они все в топе) и когда адски трудно выделить зерно. Так что флуд - это не ничего страшного. Это вред.

Сколько уже писем писалось, подписей собиралось - а воз.. . Это о ганзе и российском сегменте рунета в целом. Если взять наш "кружок мечтателей", то нас тут по пальцам на одной руке можно пересчитать, нет тут какой либо "опасности", чтобы нам белый шум да еще в таком количестве кто то создавал. Разговариваем о своем, кто то какие то идеи и даже законопроекты целиком выкладывает, но ведь дальше этого раздела это все не уйдет, пользы врядли принесет. Так что флудим здесь, грубо говоря, хоть и по теме.

Круга единомышленнников за все время здесь не наблюдал, кому 15 лет нарезного, кому чтоб за 40 и ученая степень, кому ствол за 100 000 и пули с чипами по 1000 за каждую. Круг запретителей, скорее.

Ой ли? Ведь не все ветки ПОКА еще строем ходят, не везде такой, радующий душу порядок - как в Криминальных сводках, к примеру.. . или где там - где НА ФОРУМЕ нужно получить РАЗРЕШЕНИЕ ТЕМЫ ОТКРЫВАТЬ. Там то - ясное дело, полная стабильность и понимание генеральной линии. А всё то, что пока, ПОКА не получилось взять под контроль - нужно привести в негодное, неинтересное состояние.

Про что я и говорю - станет этот раздел "неугодным", с ним то же самое произойдет, что и с крим сводками, резинострельным. Политику - ту вообще снесли. И все это без чебурашек, белого шума и пяти месяцев работы - смены модераторов будет достаточно.

Слава богу, что не везде.

Год назад, когда манежка была, еще обсуждали, а вот о той фигне, что в Москве творилась после выборов и на выборах - тут ни слова.

Originally posted by FasterKill:

Год назад, когда манежка была, еще обсуждали, а вот о той фигне, что в Москве творилась после выборов и на выборах - тут ни слова.

То что творилось в МСК после выборов - не имеет непосредственного отношения к форуму. ИМХО, конечно. Ни в каких выступлениях - ни одного либерализационно-оружейного транспаранта я не заметил. Что обсуждать то? Видимо, владельцы оружия просто побоялись за свою благонадёжность и не пошли высказаться о том, что считают важным.

как раз запугиванием ЗДЕСЬ НА ГАНЗЕ в некоторых ветках "штрашной карательной машиной" и мешанием процессу самоорганизации - и был такой результат достигнут. Всё таки - именно Ганза, это центральная интернет-площадка России.

Что обсуждать то? Видимо, владельцы оружия просто побоялись за свою благонадёжность и не пошли высказаться о том, что считают важным.

По поводу манежки ведь нашлось что обсуждать, тогда не один десяток страниц нафлудили. Не одна тема была, в тех же крим сводках, СВР. На развлекательном аполитичном яплакал.ком на 100+ страниц обсуждение, а здесь - молчок?

как раз запугиванием ЗДЕСЬ НА ГАНЗЕ в некоторых ветках "штрашной карательной машиной" и мешанием процессу самоорганизации - и был такой результат достигнут.

Ну самоорганизации, пока, не видно, чтобы мешали. А вот табу на предмет обсуждений здесь накладывает сама администрация. Опять же без всяких чебурашек. Да и судя по колличеству забаненных, карательной машины не так уж и напугали.

Центральные это ЖЖ и соцсети, ганза тут вообще капля в море.

есть смотрю такая тенденция, в некоторых ветках, у уважаемых учатников и даже не побоюсь сказать, модераторов - подмигивать глазом и многозначительно бросать отдельные фразы - что мол .. . всё будет хорошо.. . вопрос решается.. . но только отдельным людям, не отщепенцам каким.. . этакий умозрительный пряник.

люди читают, думают.. . и сидят на попе ровно, не раскачивают - лелея хиленькую надежду - а то вдруг завтра начнут разрешать людям особо верным и повышенно-лояльным? А у них - бац и участие в оппозиционном митинге в определенной базе.. . а таких, ясен пень, в светлое будущее не возьмут.

Originally posted by FasterKill:

Ну самоорганизации, пока, не видно, чтобы мешали. А вот табу на предмет обсуждений здесь накладывает сама администрация. Опять же без всяких чебурашек. Да и судя по колличеству забаненных, карательной машины не так уж и напугали.

Центральные это ЖЖ и соцсети, ганза тут вообще капля в море.

А вот мне как то история с принятием поправок очень не понравилась. Темы были - в десятки страниц. И что.. . Ничего. Как то СНАЧАЛА не взялись, потом взялись, потом опять раздумали - ЗАВОЛЫНИЛИ, потеряли время, темп, запал ушел и всё рассосалось. А несколько сот человек уж в Москве, если последить в тех же ЖЖ и соц.сетях - в Москве можно было бы собрать. Это что? Не мешали? А когда чиновник, из каких то своих соображений, волокитит вопрос - он мешает или не мешает?

По количеству забаненных - действительно, видно, что многие не хотят строем ходить. Но их то и выперли, вычистили. Не дали сбиться в ядро, которое потенциально могло от слов перейти бы к делам. Их то и их мнения - НЕ ВИДНО. А видно мнения других. Либо вообще никакого мнения, что самое удобное. Что сверху спустят - то и будет благо...

Да пришел просто человек, которому захотелось поговорить про пистолеты, ну как умеет поговорить. Потом острота сошла и он ушел на какой нить другой форум, этот то действительно мельчает. Да и вроде сторонники типа должны тут все быть, ну хотя бы большинство, а на деле что ни тема то.... .

Originally posted by Wolf_37:
Да пришел просто человек, которому захотелось поговорить про пистолеты, ну как умеет поговорить. Потом острота сошла и он ушел на какой нить другой форум, .....

всё может быть.. .

сидит где нибудь на сайте какого нибудь эха москвы и пишет в блогах как из пулемета камменты. за которые и банить, вроде бы еще рано - но и из за которых на каждой странице обсуждения - 2 поста по делу и 48 постов серая манная кашка. А у людей то глаза и нервы не железные - десятки страниц балласта просеивать.. . плюют, уходят.

На мейл.ру, например, с несовсем полит-корректными новостями или с теми, обсуждение которых куда то не туда заворачивает - спам-боты просто разбираются...

А был ли вообще, этот обкуренный Чебурашка? потому как он фактически не реагировал на какие то раздраженные реплики в его адрес - а это обычно высокий профи.. . или бот.

Ну да, они как с Алексом начнут друг с другом аукаться, так не мешай им. Заходить почему то туда не очень хотелось.. .

Да вроде по делу говорил, только ОЧЕНЬ нейтрально.

нейтрально - это ни нашим, ни вашим. Отсутствие своего мнения - хотя декларировалось как раз обратное, что этого мнения такое громадьё, что сдержаться нет никакой возможности.

есть смотрю такая тенденция, в некоторых ветках, у уважаемых учатников и даже не побоюсь сказать, модераторов - подмигивать глазом и многозначительно бросать отдельные фразы - что мол .. . всё будет хорошо.. . вопрос решается.. . но только отдельным людям, не отщепенцам каким.. . этакий умозрительный пряник.

Вполне возможно. Этим организация-которую-нельзя-называть, что располагается в ветке по соседству, занимается. У них концепция такая, для своих сленов кс пробить.

люди читают, думают.. . и сидят на попе ровно, не раскачивают - лелея хиленькую надежду - а то вдруг завтра начнут разрешать людям особо верным и повышенно-лояльным? А у них - бац и участие в оппозиционном митинге в определенной базе.. . а таких, ясен пень, в светлое будущее не возьмут

Да нет, ну это врядли все. Для своих у них уже есть наградной. Да и если участие в оппозиционном митинге будет как основание для отказа, то это уже для совсем-совсем своих и один хрен не для простого гражданина, участвовал он в митингах или нет. А такая легализация нах не нужна.

А вот мне как то история с принятием поправок очень не понравилась. Темы были - в десятки страниц. И что.. . Ничего. Как то СНАЧАЛА не взялись, потом взялись, потом опять раздумали - ЗАВОЛЫНИЛИ, потеряли время, темп, запал ушел и всё рассосалось. А несколько сот человек уж в Москве, если последить в тех же ЖЖ и соц.сетях - в Москве можно было бы собрать. Это что? Не мешали?

Банальная разрозненность. Митинг то захотели проводить владельцы травматов, а их в гладкоствольном и нарезном послали, типа поправки только жвачкометов касаются, вот сами и ипитесь. В итоге подписалось смешное колличество народа, потом от митинга вообще отказались.

Ну что он мог еще сказать, когда ему все хором: ну ты задолбал уже.... .

Originally posted by FasterKill:
Да нет, ну это врядли все. Для своих у них уже есть наградной. Да и если участие в оппозиционном митинге будет как основание для отказа, то это уже для совсем-совсем своих и один хрен не для простого гражданина, участвовал он в митингах или нет. А такая легализация нах не нужна.
.

я не писал СВОИХ, с ними то как раз всё давно понятно.
Я написал про раздачу права ВЕРНЫМ и ЛОЯЛЬНЫМ. Это рыбка помельче, чем СВОИ и многие тешат себя надеждой, что относятся к этой группе.

Originally posted by FasterKill:
Банальная разрозненность. Митинг то захотели проводить владельцы травматов, а их в гладкоствольном и нарезном послали, типа поправки только жвачкометов касаются, вот сами и ипитесь. В итоге подписалось смешное колличество народа, потом от митинга вообще отказались.

так декларировать то надо было не 1 лозунг - верните импорт травматов!
а всю чушь поднять наверх, которая в законе об оружии присутствует, но почему то её терпят сцепив зубы. Требовать кардинальной ревизии. Ликвидировать
- и ожидание нарезняка
- и ограничение покупки более 5 шт 1 вида.
- и запрет нарезного релоуда
- и ограничение калибров
- Добиваться права на КС оружие для добора подранков
- Добиваться права собственности (без привязки с классу спортсмена) на свой спорт.инвентарь (пистолет) и право его хранения дома и транспортирования.
... а так, послали, (я кстати не видел посыла в нарезной ветке, там много любителей релоуда) ясное дело. Какое дело охотникам до импортного травмата? Но ходят то все под одним ЗоО.

Ну, устал человек. Наверное.

DrMozgoved, это был САМ! Дмитрий Анатольевич, с айпада! Шучу конечно. Время идёт, человек меняется, меняются интересы. Я тоже лет 8 назад, ганзу воспринимал, как приют маньяков, вот на програмистских сайтах, да, там люди. Потом, эволюционировал, строчки кодов стал воспринимать спокойнее. Интересы поменялись, взгляды на жизнь. Даже каннибалы из разделов про БП начали казаться роднее, что-ли. Опять ржачно выразился. Может просто Чебурашка наткнулся на ганзу в момент переростания, и нашёл себе другое сообщество?

Originally posted by DrMozgoved:
Где наш голубь шизокрылый? ...

Так что,
если он опять придёт, закрыть ему доступ?

Originally posted by samrat:
DrMozgoved, это был САМ! Дмитрий Анатольевич, с айпада! Шучу конечно. Время идёт, человек меняется, меняются интересы. Я тоже лет 8 назад, ганзу воспринимал, как приют маньяков, вот на програмистских сайтах, да, там люди. Потом, эволюционировал, строчки кодов стал воспринимать спокойнее. Интересы поменялись, взгляды на жизнь. Даже каннибалы из разделов про БП начали казаться роднее, что-ли. Опять ржачно выразился. Может просто Чебурашка наткнулся на ганзу в момент переростания, и нашёл себе другое сообщество?

Да уж, Дмитрий Анатольевич, он такой.. . он может.

Лично мне ганза никогда не казалась сборищем маньяков. Я просто грущу по тем временам, когда на этот сайт был полон информации. Мне даже года 2 - 3 даже и региться не было необходимости. Просто брал поиском инфо по тюнингу пневмо, нарезного и релоудингу нарезного, из актуальных тем.. . А теперь? Как ориентироваться в потоке флуда?

А теперь? Как ориентироваться в потоке флуда?

Трудно, но можно.
Ограничение флуда достигается жёстким модерированием и тотальным забаниванием.
Такой метод модерирования есть в некоторых разделах форума .
Итог такого модерирования :
минус - "единственно правильное " мнение и большое количество недовольных.
плюс - отсутствие флуда или флуд только узкого круга лиц, поддерживающих "единственно правильное: мнение .

Originally posted by Добрый человек:

Так что,
если он опять придёт, закрыть ему доступ?

Я помню, Вы его в высшей степени вежливо просили снизить интенсивность труда. Но хватило его не надолго, не помню точно. На неделю или меньше.

То чем он занимался, это чистейший флуд. Я надеюсь, не злонамеренный, но тем не менее - сильно утомляющий и отпугивающй.

Если это начнется вновь, я бы просил принять меры.

Originally posted by DrMozgoved:

Если это начнется вновь, я бы просил принять меры.

Хорошо, договорились.

Originally posted by Добрый человек:

Ограничение флуда достигается жёстким модерированием и тотальным забаниванием.
Такой метод модерирования есть в некоторых разделах форума .
Итог такого модерирования :
минус - "единственно правильное " мнение и большое количество недовольных.
плюс - отсутствие флуда или флуд только узкого круга лиц, поддерживающих "единственно правильное: мнение .

Да, это так.
ИМХО, здесь можно только ориентироваться на градус флуда, что бы не оставить выжженую землю.
Обкуренный Ч. - был как раз экстремальным случаем, оставляя за рамками его мотивы. я уверен, что на него были десятки жалоб.

Обкуренный Ч. - был как раз экстремальным случаем, оставляя за рамками его мотивы. я уверен, что на него были десятки жалоб.

Нет, Вы ошибаетесь , как ни странно, но жалоб модераторам на него и не было.

Странно. Хотя.. . неинтересных, нудных собеседников интеллигентные обычно именно избегают, а не начинают сразу бить морду, как делают люди попроще.
Никого не оскорблял, подначивал если - то чуть-чуть.. . а то что лез во все разговоры, в т.ч. где и ему не рады были - но на то и форум.
В результате многие интересные люди - просто плюнули на ветку.

Странно. Хотя.. . неинтересных, нудных собеседников интеллигентные обычно именно избегают, а не начинают сразу бить морду, как делают люди попроще.
Никого не оскорблял, подначивал если - то чуть-чуть.. . а то что лез во все разговоры, в т.ч. где и ему не рады были - но на то и форум.
В результате многие интересные люди - просто плюнули на ветку.

Форум за десяток лет разросся и
многие разделы форумов дублируют друг друга.
Строго тематических разделов немного,
да и там уже всё,что по делу, обсуждено давно много раз.
Со временем в каждом разделе собирается своя тусовка одних и тех же завсегдатаев, там появляется свой коллектив , своя иерархия.
И вот оттого , что за люди там собирается и зависит насколько этот раздел интересен.
Всё зависит от участников.

у меня просто возникло субьективное ощущение, что ветка здорово начала набирать популярность, обороты. Были интересные обсуждения, инициативы. Может, не особо реальные, но интересные. Тем паче - всё когда то с нуля начинается.

А трудами пары-тройки персонажей, с их чатовым стилем общения ниочем - этот набор высоты был пресечён.

Originally posted by DrMozgoved:
у меня просто возникло субьективное ощущение, что ветка здорово начала набирать популярность, обороты. Были интересные обсуждения, инициативы. Может, не особо реальные, но интересные. Тем паче - всё когда то с нуля начинается.

А трудами пары-тройки персонажей, с их чатовым стилем общения ниочем - этот набор высоты был пресечён.

А нужна популярность?
Это ведь не всегда высота.
Если ставить целью популярность тогда нужно побольше "жареного", скандалы, порно , ужасы, подглядывания за известными людьми,
вобщем давно известные способы,
всё это как-нибудь на скорую руку притянуть к вопросу легализации оружия и будет массовость и популярность.
Только какой смысл?

Originally posted by Добрый человек:

А нужна популярность?
Это ведь не всегда высота.
Если ставить целью популярность тогда нужно побольше "жареного", скандалы, порно , ужасы, подглядывания за известными людьми,
вобщем давно известные способы,
всё это как-нибудь на скорую руку притянуть к вопросу легализации оружия и будет массовость и популярность.
Только какой смысл?

Так - конечно не нужно.
Но разве именно так достигать, перемазавшись во всех мыслимых и немыслимых субстанциях - обязательно?

Ветка разгонялась, на мой взгляд - вполне без поганых методов.

когда я вёл один форум, практической направленности, я был в высшей степени рад новым участникам. Это же новые знания, новый опыт, новый взгляд на вопросы. А бла-бла - производилось в чате, где ему и место.

Originally posted by DrMozgoved:

Так - конечно не нужно.
Но разве именно так достигать, перемазавшись во всех мыслимых и немыслимых субстанциях - обязательно?

Ветка разгонялась, на мой взгляд - вполне без поганых методов.

когда я вёл один форум, практической направленности, я был в высшей степени рад новым участникам. Это же новые знания, новый опыт, новый взгляд на вопросы. А бла-бла - производилось в чате, где ему и место.

Так всё в Ваших руках.
Здесь у тех, кто знает как нужно делать,
полная свобода действий.

Скажу так -у меня скромная роль дворника, который мусор подметает,
пьяных и хулиганов выпроваживает и
учтиво кланяется жильцам , то есть всем вам.
А жильцы(участники этого раздела) сами решают какой будет их дом.

Что ж, всё правильно.

Только один вопрос - на Ваш взгляд саботажа не было, в форме зафлуживания?

Originally posted by DrMozgoved:
Что ж, всё правильно.

Только один вопрос - на Ваш взгляд саботажа не было, в форме зафлуживания?

На мой взгляд умышленного саботажа не было.

тогда, думаю тему можно удалить.
Попозже так и сделаю.

Да здесь я. Эту тему можно было даже не открывать, ибо я никуда не пропадал, а стал больше читать, как вы того и хотели. Плюсом к тому, из-за сломавшегося компьютера у меня теперь нет доступа к старому аккаунту, потому что я забыл почту и пароль от аккаунта(((

То что вы развели тут насчет меня - это и есть флуд. И вообще - флейма на форуме больше, а я никогда ни с кем не пытался флеймить, потому что не за чем было. Даже, наоборот, пытался мирить людей. (Надо сказать, не всегда успешно). Так что думайте сами.

И еще одна вещь - "шизокрылый" - это явно не про меня, а про некоторых завсегдатаев этого раздела. Сами догадаетесь, о ком.

не, непохож. у настоящего О.Ч. номер 1 - было столько мнения, что это нереальный срок - больше месяца и не высказать его.

Originally posted by ОбкуренныйЧебурашка2:

Да здесь я.

Даешь БОЛЬШЕ Обкуренных Чебурашек, разных и нужных!

Офигеть! У Обкуренных Чебурашек оказывается даже есть приверженцы?