Съёмки документального фильма о самообороне и легализацию короткоствола

Calex
Демократия вообще весьма условная штука, поэтому в разговоре о ней всегда будет доля шутки:-)
А вот насчёт свободы - разрешённый короткоствол - один из показателей свободы. Если пистолеты разрешены - значит государство доверяет гражданам.
В любом случае свободы и демократии в вышеуказанных государствах на мой взгляд всё таки побольше, чем в России.

Originally posted by Dmitry24:

CalexДемократия вообще весьма условная штука, поэтому в разговоре о ней всегда будет доля шутки:-)А вот насчёт свободы - разрешённый короткоствол - один из показателей свободы. Если пистолеты разрешены - значит государство доверяет гражданам.В любом случае свободы и демократии в вышеуказанных государствах на мой взгляд всё таки побольше, чем в России.

Поймите правильно, вопрос владения КС тут никогда не связывался с т.н. демократией, и очень мало с пресловутой самообороной.
Не было никогда никаких подобных обсуждений и ломания копий.
Право на владение оружием изначально рассматривалось скорее как одно из врождённых прав гражданина.

А "государство доверяет гражданам" вообще не очень понятный силогизм. Ибо оно из них и состоит.
Впрочем, первые десять лет ношение было не разрешено или сильно ограничено.

Originally posted by Calex:

А "государство доверяет гражданам" вообще не очень понятный силогизм. Ибо оно из них и состоит.Впрочем, первые десять лет ношение было не разрешено или сильно ограничено.

первые десять лет чего и где?

Originally posted by Dmitry24:
Calex
Демократия вообще весьма условная штука, поэтому в разговоре о ней всегда будет доля шутки:-)
А вот насчёт свободы - разрешённый короткоствол - один из показателей свободы. Если пистолеты разрешены - значит государство доверяет гражданам.
В любом случае свободы и демократии в вышеуказанных государствах на мой взгляд всё таки побольше, чем в России.

В России как таково и нет демократии, это все просто слова, которыми нас утешают. Нет никакой власти народа. Мы не имеем никаких прав на самооборону и это скорбно. На нас тупо наплевать правительству!

Originally posted by обкуренный чебурашка:

первые десять лет чего и где?

Как чего? Оружия, естественно.
Первый ЗОО был принят в 93-м, он позволял приобретать и хранить КС, но не позволял его носить не имея на то конкретной и веской причины.
Свободным же ношение стало тока у 2003. Когда уже стало ясно, что на улицах это оружие не стреляет.

Originally posted by str195:

Молодцы, ребята, а то у нас большинство могут только рассуждать,что от нас ничего не зависит.Что касается Прибалтики, часто бываю в Латвии.Там боевой кс могут иметь лица имеющие гражданство Латвии (в том числе и не латыши).Газовое оружие и патроны к нему продаются свободно.С этого года, правда при покупке газового пистолета необходим паспорт.Никто по городу с газюками не бегает и не стреляет (вероятно наигрались).Случаи применения боевого кс единичные, предаются широкой гласности.Преступность естественно гораздо ниже чем у нас (посколько можно схлопотать пулю).И вообще отношение к оружию совершенно спокойное и обыденное.

сам разговаривал со знакомым прибалтом, так он даже и не знал, что у них разрешено оружие в стране и был очень удивлен. Купили, те кто хотел, а по статистике это 8% населения где-то.

Вероятно это был сибирский прибалт или он имел ввиду домохозяек.В Латвии ещё за несколько месяцев до развала СССР были созданы т.н.земессарги что-то типа национального народного ополчения там были и стар и млад, на 99% латыши.Они были вооружены кс(и у них кстати были стычки с Рижским ОМОН,когда формально союз ещё существовал) Вы спросите откуда у них взялось оружие.Спросите у Горбачёва и у его перестроечной команды того времени.После провала т.н. путча и постыдного бегства советских и партийных органов они мгновенно захватили военкоматы, кгб, райкомы и т.д. и даже парт.документы в низовых организациях на предприятиях.(боялись организованного противостояния)После принятия декларации о независимости вывели и расформировали ПрибВО часть ручного стрелкового оружия осталось.Ну а когда страсти улеглись Сейм принял закон об огнестрельном оружии, согласно которому каждый гражданин Латвии имеет право владеть огнестрельным оружием.И одним из доводов принятия этого закона - возможность защиты независимости Латвии её гражданами на начальном этапе образования независимого государства(естественно от внутренних сил).Сейчас земессарги расформированы, но граждане владеют оружием на законных осснованиях.А вот вам ссылочка, завидуйте ss.lv

По делу о драке в Сагре предъявлено первое обвинение
http://lenta.ru/news/2011/07/08/sagra/

что и следовало ожидать крайним оказался русский мужик у которого хватило мужества защищать свою жизнь и жизнь своих близких, никого из нападавших до сих пор не задержали и что характерно дело против этого мужика лепили не кавказцы и не цыгане... Может СКП раскрутит это дело,хотя маловероятно.
А вообще в таких случаях надо публиковать личные данные этих т.н.оборотней в погонах, чтобы страна знала в лицо своих "героев".

..... . Сейчас земессарги расформированы, но граждане владеют оружием на законных осснованиях.

Любопытная версия. Сложно даже сообразить сразу, как она коррелирует с реальностью.

Это не версия это историческая реальность легализации огнестрельного оружия для граждан Латвии и понятно что большинство владельцев оружия уже не земессарги, посколько время летит и описанные события происходили 20 лет назад.Что касается граждан Латвии, то в отличии от наших граждан они считают себя хозяевами своей страны и владение оружием для них совершенно естественно (если есть желание)и обыденно.Кто же ещё может владеть оружием в конкретной стране,как как не граждане этой страны.Ну а сейчас никто не говорит что наличие оружия у граждан является гарантией нац.безопасности и целостности, поскольку сейчас это независимое государство со всем аппаратом-полицией,армией,сл.безопасности и т.д.которые выполняют свойственные им функции, кроме того Латвия член ЕС и НАТО.Ну а "на заре независимости" фактически первыми владельцами кс были именно земессарги.

Это не версия это историческая реальность

Дело в том, что Земессардзе изначально имело свой учёт оружия, никак не связанный с гражданским, который вела полиция.
Их оружие классифицировалось как военное, ибо земессардзе это армейская структура, к гражданскому никакого отношения не имело и ЗОО как таковое не регулировалось.

Единая система учёта появилась всего несколько лет назад.
Но естественно, Земессардзе никто не расформирововал.

Армейские структуры были созданы позже, земессарги владели оружием de facto eщё до провозглашения независимости республики de juro,являясь едиственной реальной силой в первое время после развала Союза и ни о каком серьёзном учёте оружия в то время говорить не стоит,реально за ними никто не надзирал да и контролировать по началу было просто некому.И никто не классифицировал ПМ в кармане земессарга,который в дальнейшем тем или иным способом стал его собственностью.Вообще я говорю о событиях 20 летней давности.В настоящее время , Земессардзе утратило свою актуальность и фактически стараниями правительства сведено к минимуму (поскольку от него потом получались одни проблемы),формально его действительно никто не расформировывал,посколько считается что они внесли большой вклад в становление независимости.

На сайте "Эхо Москвы" размещен опрос о вненсении поправок в Конституцию по поводу разрешения ношения оружия, думаю многим будет в интерес поучаствовать в опросе.......
echo.msk.ru

66% проголосовавших - ЗА ОРУЖИЕ!
Неплохо, учитывая аудиторию Эха Москвы

Да это уже неплохой результат, но будем все же ожидать лучшего!

Originally posted by alex799:

Да это уже неплохой результат, но будем все же ожидать лучшего!

Ждем, долго ждем, но закрадываются сомнения, что не дождемся.

Originally posted by обкуренный чебурашка:

Ждем, долго ждем, но закрадываются сомнения, что не дождемся.

Да нам просто нужны новые преступления и проишествия. А пока что-то тихо, вот и замялся вопрос.

Originally posted by alex799:

Да нам просто нужны новые преступления и проишествия. А пока что-то тихо, вот и замялся вопрос.

Излишне цинично! Лучше бы совсем никаких происшествий не было. Вообще никаких. И защищаться бы ни от кого не пришлось.

Originally posted by обкуренный чебурашка:

Излишне цинично! Лучше бы совсем никаких происшествий не было. Вообще никаких. И защищаться бы ни от кого не пришлось.

Ну пусть и ценично, но летать в облаках и мечтать о той утопии про которую вы пишите вообще бессмысленно))

Originally posted by alex799:

Ну пусть и ценично, но летать в облаках и мечтать о той утопии про которую вы пишите вообще бессмысленно))

Так я не мечтаю и не летаю в облаках, я просто озвучил самый идеальный вариант. Я в него ни на йоту больше вашего не верю. Но и происшествий лучше бы поменьше.. .

Originally posted by обкуренный чебурашка:

Так я не мечтаю и не летаю в облаках, я просто озвучил самый идеальный вариант. Я в него ни на йоту больше вашего не верю. Но и происшествий лучше бы поменьше...

Знаете. смотря с какой стороны смотреть. Иногда для блага всех приходится жертвовать. Конечно же не хочется, чтобы кто-то страдал. но увы жизнь не разу показала, что это один из самых действенных способов заставить народ шевелиться.

Originally posted by alex799:

Иногда для блага всех приходится жертвовать. Конечно же не хочется, чтобы кто-то страдал. но увы жизнь не разу показала, что это один из самых действенных способов заставить народ шевелиться.

Турецкий гамбит? Жертвовать пешками, чтобы выиграть партию? Согласен, но не нам с вами судить, кому жить, а кому умереть. Все мы одинаковы.

Можно поинтересоваться, чем закончилась идея по съемкам? Когда и где можно посмотреть результат?

Насколько мне известно, существует лишь идея фильма, а люди пока заняты другими проектами.

понятно, в общем, все понятно.. .

Originally posted by akira82:

понятно, в общем, все понятно...

Что именно Вам понятно? Я, кажется, слышу сарказм. Извиняюсь, если это не так.

P.S: Я веду к тому, что если пока ничего не происходит - это не значит, что идею забросили совсем. Возможно, она ждет лучших времен, или еще что-нибудь типа того=) Надеяться всегда нужно на лучшее=)

Всем привет!
Наша студия пока занята монтажом мистического триллера "Звено", подробнее можно на нашем Фейсбуке почитать: http://facebook.com/zvenofilm
Надеюсь, к осени сможем вас порадовать премьерой.

По документальному фильму об оружии - я пришёл к пониманию того, что фильм по этой теме надо сделать максимально смешным и угарным, высмеивающим прогибиционизм, чтобы цеплял людей. В интеллектуальном стиле было уже много передач, к сожалению народ у нас жаждет развлечений, а не тем для раздумья. Сейчас параллельно со "Звеном" собираю идеи для документального проекта. Обычные рациональные аргументы, к сожалению, намного тяжелее донести до широких масс, чем что-то комичное в стиле клоунов из +100500 например.

Дело в том, что "разрешение" неразрывно связано с разгулом преступности, и, следовательно, огромным количеством жертв, в том числе и "двухсотых". Как тут прилепить юмор, не знаю.

И о войне комедии снимали. А я вот как раз и не связывал бы самооборону с КС. Если сделать минимальные логические выводы на уровне домохозяек, то получаются "реки крови" а если тихонько, как в Латвии.... но гопота то будет знать, а вот домозхозяйкам и не обязательно как раз.

Думаю, что с комедией - это правильно.
Только нужно чтобы комедия по-умнее была, а не какая-нибудь Наша Раша.

только что по РЕН-тв была более-менее адекватная передача. с правильными выводами

Originally posted by pavelll07:

только что по РЕН-тв была более-менее адекватная передача. с правильными выводами

Как называлась? Какие выводы? Что показывали? Может, по названию в интернете найду выпуск, посмотрю.. .

Как называлась? Какие выводы? Что показывали?

Право на доверие