ПРАДОВЕЦ
P.M.
|
27-7-2012 12:59
ПРАДОВЕЦ
Можно почитать статью: mk.ru "Как тут не пальнуть?" Матвей ГАНАПОЛЬСКИЙ, журналист, обозреватель <Эха Москвы> ------ Собственно, сама статья нам не так уж интересна, ничего важного или нового там нет.
Есть просто хорошо сформулированное вот это: "... ситуация сложная. Трудно прогнозировать решение Кремля по этому поводу (а надеюсь, ни у кого нет сомнения, что именно он определит судьбу этого торшинского предложения), однако кое-что предположить могу.Тут точно такая же ситуация, как с Лениным в Мавзолее: вроде и не нужен он там никому, кроме коммунистов, но и выносить не хотят, потому что этот шаг приведет к новому водоразделу в обществе. И к ежедневным текущим проблемам добавится еще одна - оружейная. Оппозиция будет говорить, что власть вооружает народ. Народ будет говорить, что власть разрешила гражданам стрелять друг в друга. А политические элиты будут использовать это оружие как политическое: обвинять друг друга в измене Родине и называть политических противников новыми Викторами Бутами - помните такого якобы торговца оружием? - сейчас он в Америке в тюрьме сидит. А Путину-то быть во власти хочется до 24-го года, если не дальше. Так зачем все это ему? Таким образом, возможная, пусть даже весьма неочевидная польза от законопроекта Александра Торшина тонет в тяжелых побочных последствиях, которые никому не нужны. Что касается лично меня, то я бы оружие не разрешал. ... "
|
|
К00ЛТ
P.M.
|
я тоже сомневаюсь что примут
|
|
Farmacevt
P.M.
|
27-7-2012 13:16
Farmacevt
мало ли чего в бульварных газетенках понапишут. при желании можно найти точно также хорошо сформулированную статью про то, что известный шоумен - инопланетянин и снежный человек одновременно. всем уже ясно, что КС скоро скоро разрешат и разумнее выбирать какой пистолет купите.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 13:18
TigroKot-2
Originally posted by ПРАДОВЕЦ: Таким образом, возможная, пусть даже весьма неочевидная польза от законопроекта Александра Торшина тонет в тяжелых побочных последствиях, которые никому не нужны.Что касается лично меня, то я бы оружие не разрешал. ... "
Да какие тезисы если и Путин и Медведев неоднократно высказывали свое крайне негативное отношение в вопросу???
|
|
Topyc
P.M.
|
Так этот гавнопольский и на ганзе тут фигурировал в срачах. Только ника не помню.
|
|
КМ
P.M.
|
Вполне очевидно, что у любого решения ор. вопроса будут и противники и сторонники. Более того, любое решение будет использовано в политических играх с вовлечением общественного мнения.
|
|
gorobec
P.M.
|
Матвей, а так : "Разрешение" это сугубо формальность. Имеет только политическую ценность. Обыватель получит заветное "разрешение" в виде игрушки, поиграть с которой ему не дадут. ? Когда возмущения оппозиции мешали победить?
|
|
ПРАДОВЕЦ
P.M.
|
Originally posted by К00ЛТ: я тоже сомневаюсь что примут
примут ЧТО? Ведь заранее всех оповестили, что принимать пока НЕЧЕГО. Originally posted by Farmacevt: мало ли чего в бульварных газетенках понапишут. при желании можно найти точно также хорошо сформулированную статью
а какая разница - где написано, если сформулировано доступным языком примерно то, что как раз и есть на данный момент. Если в самой поганой газете напишут, что в сутках 24 часа, а в году 12 месяцев, тоже следует в этом сомневаться или сильно оспаривать, из-за того, что газета неправильная? Originally posted by TigroKot-2: Да какие тезисы если и Путин и Медведев неоднократно высказывали свое крайне негативное отношение в вопросу???
дык у нас же пока лично, по имени и фамилии нах открытым текстом не пошлют - народ всё сомневается - идти или нет, Вон как все от фамилии Торшина перевозбудились, уже себе пистолетов в понавыбирали, порасчитали куда гильзы лететь от них будут, фонарики выбрали, чтобы гильзы собирать в ночи. Не меньше десятка разделов кинулись обсуждать - куда в понедельник за пистолетами бежать покупать. Неделю всё бурлило. Оба президента им сказали прямым текстом: "Идите на х.. !" Сначала один, потом - второй.
Нет, уже и Торшин сказал, что никакого законопроекта он ещё НЕ ПИСАЛ, уже и Яровая его, этот не написанный законопроект уже заочно осудила и выкинула от лица всей партии в мусорную корзину. Ан нет, некоторые всё ещё не могут поверить. Щас Маша придёт со товарищи и всё разрешит. Ню-ню!
|
|
К00ЛТ
P.M.
|
ЗАЧЕМ тогда весь этот ажиотаж
|
|
Владислав Шишков
P.M.
|
27-7-2012 16:07
Владислав Шишков
Originally posted by К00ЛТ:
ЗАЧЕМ тогда весь этот ажиотаж
Не зачем, а от чего.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 16:07
TigroKot-2
Originally posted by ПРАДОВЕЦ: дык у нас же пока нах открытым текстом не пошлют - народ всё сомневается - идти или нет, Вон как все от фамилии Торшина перевозбудились, уже себе пистолетов в понавыбирали, порасчитали куда гильзы лететь от них будут, фонарики выбрали, чтобы гильзы собирать в ночи. Не меньше десятка разделов кинулись обсуждать - куда в понедельник за пистолетами бежать покупать.Оба президента им сказали прямым текстом: "Идите на х.. !"
Именно поэтому у нас вся Россия так всегда жила и живет сейчас. Насаждается "живи сегодняшним днем". Это чтобы ничего особенного не хотели. А чтобы совсем не ушли в депресняк и не повесились от бесмысленности и бесперспективности своего существования, существуют разные заманухи, дразнилки. КС -одна из них. Раньше хомячки фапали на военные парады и были горды несмотря на житье в коммуналке на 8 семей и работу от зари до зари за кусок хлеба, но теперь другой тренд: капитализьм.. . А в капиталиьме хомячок -собственник. Посему появляются другие заманухи.. . Красивые корейские мафынки вдвое дороже чем им красная цена.. . Кто пожирнее, тот раскручивается на кусок грязи размером в 12-18 соток в 60км от Москвы за миллионы.. . куда быстрее пешком чем в пробке стоять.. . А кто очень хочет иметь права, того до спермотоксикоза возбуждают всякие пушки, коих сейчас пруд пруди, по ценам таким что волосы в неожиданных местах шевелятся.. . И он теперь может накупить этих пушек, вваливать в патроны, оставляя на жизнь 10 тысяч, и будет думать какой он достойный капиталист с кучей прав. Будет думать так до первой стрельбы по людям, когда с удивлением до стоячих волос на заднице узнает что в дом его влезли не супостаты которых можно поубивать, а почтенные джентельмены, которые не знали как пройти в библиотеку, и что никакое имущество НЕЛЬЗЯ защищать силой оружия, что по сути пусть у тебя хоть коллекция яиц фаберже за 100500 миллионов долларов, ты не имеешь права их даже пальцем тронуть и только можешь испытывать жгучий БХ сидя у батареи прикованный наручниками и смиренно созерцать как выносят твои богатства. Естественно без права возврата.. . А не дай бог поубивав этих лиц, пусть даже в доме была трижды беременная жена, никто на тебя не посмотрит, тебя тупо загребут в кутузку и ты обязательно отсидишь.. . Если конечно тебя у входа в прокуратуру подельники не пристрелят воспользовавшись что во время следственных действий у тебя отобрали ВСЕ оружие. Т.е. если ты не понял: когда бандит нападает на тебя, у него есть ВСЕ права полноценного гражданина, а вот когда ты его убил и против тебя производится расследование, ты части прав лишаешься, в частности -защитить себя. И несмотря на все эти вещи которые повторяются из раза в раз у нас продолжают почти ВСЕ хотеть пушки, больше, больше, хороших и разных и НИКТО почему-то не чешется что надо бы сначала правоприменительную практику по посадке честных людей изменить, а уж потом фапать на пестики. Как куры во дворе: одну убили на обед. Через пару дней другую.. . А все остальные мирно пасутся считая что ИХ это не коснется!!! Другими словами: ВСЕ ФАПАЮТ НА СИМВОЛЫ ПРАВ И НИКТО НА РЕАЛЬНЫЕ ПРАВА!!!
|
|
ПРАДОВЕЦ
P.M.
|
Originally posted by TigroKot-2: Т.е. если ты не понял: когда бандит нападает на тебя, у него есть ВСЕ права полноценного гражданина, а вот когда ты его убил и против тебя производится расследование, ты части прав лишаешься, в частности -защитить себя.
Не, минуточку! Это не правильно так писать без учёта национального фактора. Вон недавно писалось открытым текстом, когда бандиты напали на семью в доме и он их положил/поубивал, что если бы не вышеуказанный фактор, то вот тогда бы да, а так таки - нет. Что имело большое значение два фактора: 1. (как обычно) - Случай приобрёл большую известность и общественное значение. 2. Национальность оборонявшегося.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Раньше хомячки фапали на военные парады и были горды несмотря на житье в коммуналке на 8 семей и работу от зари до зари за кусок хлеба,
Это ты про тех, кто после войны, превращённую в руины страну восстанавливал??? ПС. Посмотрел профайл - первая цифра в возрасте 3 - вопросов нет!
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 17:42
TigroKot-2
Originally posted by nakss+b: Это ты про тех, кто после войны, превращённую в руины страну восстанавливал???ПС. Посмотрел профайл - первая цифра в возрасте 3 - вопросов нет!
Вы у меня давно помечены как псих и неадекват.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 17:44
TigroKot-2
Originally posted by ПРАДОВЕЦ: Не, минуточку! Это не правильно так писать без учёта национального фактора. Вон недавно писалось открытым текстом, когда бандиты напали на семью в доме и он их положил/поубивал, что если бы не вышеуказанный фактор, то вот тогда бы да, а так таки - нет.Что имело большое значение два фактора: 1. (как обычно) - Случай приобрёл большую известность и общественное значение. 2. Национальность оборонявшегося.
Ну я писал это с определенной долей юмора. А если еще в национальные вопросы ударяться, то раздел скоро закроют
|
|
nakss+b
P.M.
|
Вы у меня давно помечены как псих и неадекват.
Ты своих родителей хомячками называй! Других не надо! Понял! "адекват" ....
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 18:03
TigroKot-2
Originally posted by nakss+b:
Ты своих родителей хомячками называй! Других не надо! Понял! "адекват" ....
За что и не люблю неадекватов и всегда стараюсь с ними не общаться: прочитает, из прочитанного сделает какой нибудь шизоидный вывод, наибредовейший, и тут же, на основании него начинает аж до потолка подскакивать от негодования.
Ты сам с собой разберись, почему у тебя такая х*ня в голове всплывает, а я как то без твоих советов разберусь.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-7-2012 18:08
AU-Ratnikov
2 nakss+b и TigroKot-2 Коллеги, напоминаю раздел не модерируется и те кто не хочет что бы раздел перестал существовать вообще .. .
|
|
nakss+b
P.M.
|
из прочитанного сделает какой нибудь шизоидный вывод, наибредовейший,
Нормальный человек промолчал бы - овца продолжает строчить.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 18:21
TigroKot-2
Originally posted by AU-Ratnikov:
Коллеги, напоминаю раздел не модерируется и те кто не хочет что бы раздел перестал существовать вообще .. .
а чо, я ничо.. . Старательно обхожу разные политические темы, а кое кто набрасывает. Он у меня с давних времен записан как человек которого надо игнорировать за ряд неадекватных высказываний в адрес меня, и еще так по мелочи набралось. Да и потом, я не знаю чего так беситься: ведь четко же прослеживается что есть у нас хомячки, всегда были. Это те, кто за деревьями не видят леса. С чего он взял что я ВСЕХ людей так назвал -не знаю.. . Видимо не зря я его в игнор ставил в свое время. Как там в фильме "Я, снова я и Ирен": а я злобный крыс и достану сыр. Дык вот, у кого-то как всегда будет все, а у кого-то хомячковые страдания. И нечего сюда приплетать народ голодавший после войны но занимавшийся восстановлением страны.
|
|
nakss+b
P.M.
|
ведь четко же прослеживается что есть у нас хомячки
Эти?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 18:41
TigroKot-2
Originally posted by nakss+b:
Эти?
Возможно это просто дети. Хомячки, это скорее наивные люди вышедшие из детского возраста но не способные принять объективную реальность и сколь нибудь задуматься над реальным положением дел с их правами, обязанностями, возможностями, наивно и уперто считая что они что-то там получат, дождутся и так далее. Считают так вопреки мнению лиц причастных к вопросу и не желающие ВООБЩЕ ничего слышать против. И это несмотря на то что у нас уже столько было всяких заманух, вот только некоторые из них: Независимость непонятно от чего и кого. Приватизация (смахнул скупую слязу, а ведь как красиво звучало, КАЖДОМУ ПО ВОЛГЕ!!!) "Честные и открытые" демократические выборы. МММ Властелина... Деноминация... Частная собственность... И многое многое другое, помельче, но тоже прекрасно звучавшее. Я уж молчу про обещания некоторых партий что нас ждало бы к 08 году УЖЕ.. .
|
|
po6uH ryg
P.M.
|
27-7-2012 18:50
po6uH ryg
... сколько слов
|
|
nakss+b
P.M.
|
Возможно это просто дети.
Даже и не сомневался что про учащихся в МГУ им. Ломоносова - читай наше будущее.. . Вы так напишите... ПС. Вам бы к доктору надо.. . не в обиду.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 18:57
TigroKot-2
Originally posted by nakss+b:
что про учащихся в МГУ им. Ломоносова - читай наше будущее.. . Вы так напишите...
Не знаю что будущее ваше, а мое будущее мои дети. А это просто дети, наивные, по детски добрые, считающие что они что-то там очистят. Из них реально что то будут способны сделать, считанные единицы. И таких поколений было уже пруд пруди, и лозунги были те же почти, и все они наивно считали что вот как только так сразу. Однако жизнь идет своим чередом.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-7-2012 18:59
AU-Ratnikov
Originally posted by nakss+b:
Вам бы к доктору надо.. . не в обиду.
Борь, а расскажи - вот когда ГКЧП был, ты в рядах защитников ЕБНя себя проявил ? У тебя медаль за Защиту Белого дома - есть?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 19:12
TigroKot-2
Originally posted by AU-Ratnikov: Борь, а расскажи - вот когда ГКЧП был, ты в рядах защитников ЕБНя себя проявил ? У тебя медаль за Защиту Белого дома - есть?
А я еще добавлю: Красивая картинка со студентами, посылы к врачу... Но кому нужен врач в первую очередь? Мы так умеем показать на митинге, параде, демонстрации наши намерения. А дальше ЧТО??? Вот дети вышли очистить от мракобесия страну. Хомячки аплодируют, вах, маладцы! Что мы видим? Символ. О чем я и говорил: мы живем в мире символов. Символа ПРАВА, символа очищения от мракобесия, символов борьбы с алкоголем, табака, наркотиков. ВСЕ ЭТО СИМВОЛЫ, они всем нравятся, всех интересуют, все их любят, все о них пишут!!! НО ЧТО ЭТИ ДЕТИ СДЕЛАЛИ ПОСЛЕ ТОГО КАК СДУЛИ СВОЙ ПРЕКРАСНЫЙ ВОЗДУШНЫЙ ШАРИК??? ПОШЛИ ДОМОЙ И СЕЛИ В ВКОНТАКТЕ, НАКИДАФ "АТЧОТ" о том как все прошло. ГДЕ же написано что РЕАЛЬНО за этими демонстрациями УЧИТЕЛЕЙ И СТУДЕНТОВ были достигнуты конкретными лицами КОНКРЕТНЫЕ результаты по борьбе с мракобесием??? Знал тетку с мужиком, ходили на первомайские демонстрации. Приходили домой, на стол ставилась запотевшая бутылка, отваривался картофан, под селедку и огурцы все это поглощалось и ТАК ИЗ ГОДА В ГОД пока они не умерли. И еще по поводу студентов: знаю племянницу и немного ее подружек. Одна очень гордая, поступила в МГУ за взятку. Племянница УВЕРЕНА что она со своими несчастными 200 баллами покорит москву и это несмотря на ТО что в прошлом году пролетела уже. Еще одну такую же.. . ОНИ, не заработав еще НИ РУБЛЯ УВЕРЕНЫ: через 2 года АУДИ А6, через 4 квартира. Дети малые, ейбогу. Каждый новый ребенок живет в этих фантазиях не в силах посмотреть на своих родителей, чего добились они и ПРИЗНАТЬ что стать тем кем они ХОТЯТ быть и кем они СМОГУТ стать -ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!!!
|
|
nakss+b
P.M.
|
а мое будущее мои дети.
Аааа! Моя хата с краю!!! Человек животное стадное - одному мамонта не завалить. А мамонт уже давно здесь и далеко не травоядный. вот когда ГКЧП
Китайцы правильно сделали - из пулемётов... Моя хата с краю!!!
Это и есть работа мамонта - особенно для тех к кого голова состоит из одной кости и тех кто по утрам сливает свои мозги в унитаз. --)))) У тебя медаль за Защиту Белого дома - есть?
Однако я осознал что нае... ли а вот Ратников нет. (пожрать то ведь есть)
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-7-2012 19:30
AU-Ratnikov
Originally posted by nakss+b:
Однако я осознал что нае... ли а вот Ратников нет. (пожрать то ведь есть)
Так дали тебе значит медаль то Защитника а ты взять изволил? Если осознал то уже хорошо, многие до сих пор не осознали. А меня сюда не путай мне до ихних разборок что в 91 что в 93 - фиолетово было. Так что мне тут осознавать нечего, мне изначально как то все понятно было.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Так дали тебе значит медаль то
Нах! Подозрительно всё было. Шойта не по теме!!!!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-7-2012 19:35
AU-Ratnikov
Originally posted by nakss+b: Нах! Подозрительно всё было.
Но в рядах то был?
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 19:40
TigroKot-2
Originally posted by nakss+b:
Аааа! Моя хата с краю!!! Человек животное стадное - одному мамонта не завалить. А мамонт уже давно здесь и далеко не травоядный.
Я не стадный. У меня прайд
|
|
ПРАДОВЕЦ
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
У тебя медаль за Защиту Белого дома - есть?
кстати, а их когда давали, в 1991 или в 1993 тоже?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
27-7-2012 20:35
AU-Ratnikov
Originally posted by ПРАДОВЕЦ: кстати, а их когда давали, в 1991 или в 1993 тоже?
Их и сейчас дают
|
|
nakss+b
P.M.
|
На веретеле всего лишь жарится. (даже патронков тратить не нать)
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 21:33
TigroKot-2
Originally posted by nakss+b:
На веретеле всего лишь жарится. (даже патронков тратить не нать)
Общее дело у меня есть. В штате всего 6 человек. Непосредственно в производстве заняты трое. Проходимцев, желающих нажиться, или получать деньги а не зарабатывать, я видел около 20и. Поэтому я весьма осторожно отношусь к таким темам как "общество" и так далее. Мое мнение, что общество, т.е. стадо, явление весьма малополезное. Гораздо полезнее такие объединения как род или хорошо слаженный коллектив.
|
|
ПРАДОВЕЦ
P.M.
|
Originally posted by AU-Ratnikov:
Их и сейчас дают
я имею ввиду - "за что?" За оборону "Белого дома" в 1991, за оборону же Белого дома в 1993 и/или за штурм того же самого Белого дома в 1993? Или за ВСЁ?
|
|
nakss+b
P.M.
|
Мое мнение, что общество, т.е. стадо, явление весьма малополезное.
Именно такое общество с конкретным вожаком завалило Гитлера. Гораздо полезнее такие объединения как род или хорошо слаженный коллектив.
Именно когда СССР стал превращаться подобную лавочку аммеры подкатили к Москве троянского коня набитого не воинами а долларами и Москва пала.
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
27-7-2012 22:38
TigroKot-2
Originally posted by nakss+b:
Именно такое общество с конкретным вожаком завалило Гитлера.
Потому что была национальная идея: выжить во чтобы то ни стало, не покориться врагу. С тех пор ее не было. А когда стояли на грани, понятное дело, тут без вопросов. Originally posted by nakss+b:
Именно когда СССР стал превращаться подобную лавочку аммеры подкатили к Москве троянского коня набитого не воинами а долларами и Москва пала.
Значит слабое общество на поверку оказалось.. . Раз купились на это.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Значит слабое общество на поверку оказалось...
Нет! Просто войну 41-45 мы проиграли, погиб весь цвет нации, шакальё попрятавшееся по углам выжило и воспитало таких же.. . которые в партию шли уже с совсем другой целью. ПС. Может ещё и не в курсе почему ИВС сам парад не принимал? Вот здесь хорошо показано...
|
|
|