Что лучше УДАР или УДАР-М2?

Мне вобщем-то не на годы сие приспособление, и пользоваться особо часто не предполагается, через некоторое время оформлю лицензию и куплю осу. Годик бы продержался - было б просто прекрасно.. .

ReLocate: По последствиям, зачастую проще залить недруга из ГБ/УДАРа, чем открывать огонь из травматика.
Если (вернее, когда) куплю травматик, он у меня будет бэкапом. Первым - УДАР или ГБ.

По последствиям, зачастую проще залить недруга из ГБ/УДАРа, чем открывать огонь из травматика.

потому и не спешу с "осой"

Originally posted by ReLocate:

Смотрела я и на первый УДАР, и на ГБ.. . первое - неудобно, второе - ну не внушает доверия.

А чем, позвольте полюбопытствовать, внушает УДАР? (:

А чем, позвольте полюбопытствовать, внушает УДАР? (:

оно хоть немного похоже на оружие

Originally posted by ReLocate:

оно хоть немного похоже на оружие

Интересный критерий выбора.. может тогда на пневматику обратите внимание, или на страйкбол? Вообще как настоящие выглядят

Думаю мнение изменится после сравнительных отстрелов УДАРа и ГБ (техкрим и т.п. с мощной струёй), и первое будет внушать гораздо менее чем второе...

может тогда на пневматику обратите внимание, или на страйкбол? Вообще как настоящие выглядят

это все уже есть

Думаю мнение изменится после сравнительных отстрелов УДАРа и ГБ (техкрим и т.п. с мощной струёй), и первое будет внушать гораздо менее чем второе...

ГБ чуть позже купится как бэкап.. . но УДАР хочется таки. Вопрос - какой из двух.

поддерживаю))Фог как бекап)а вот с выбором УДАРа трабл(

Эх, дамы, дамы.. . вот ведь знал, что ответ таким будет
Уверенность в себе должна возникать не потому что в сумочке кагбэствол солидный, а из-за того, что "у меня есть какая-то непонятная фиговинка, которую никто серьёзно не воспримет. А зря. Я видела, что она делает со вполне здоровым мужиком. Я регулярно тренируюсь, поэтому уверена в том, что в нужный момент я не растеряюсь и не промажу. Столько денег вбухала, столько времени потратила.. . стыдно признаться, в глубине души я даже жду, когда уже представиться возможность испытать это в действии" Эх, найти бы женщину с таким ходом мыслей.. .

я лично выбираю не со схожестью огнестрела)во-первых рано мне, хоть через год и пожалуйста)не оч и травматика нужа, а то "удачно"самооборонюсь-и в тюрьму, лучш для начало УДАР, а потом мб газган, ибо стрлял с него и эффект неплохой(Walter PP,конечно не я с него самооборонялся))ОФФ:такое чувство ,что не так давно Умарекс стали делать оружие из силумина РР вродь как из стали(94 год выпуска)еще раз сорри за офф

Уверенность в себе должна возникать не потому что в сумочке кагбэствол солидный

С этим согласна) но вот не лежит душа к просто ГБ.. . я и так за свои года к самообороне 1 раз прибегла.. . стараюсь решить конфликт еще до его начала.

стыдно признаться, в глубине души я даже жду, когда уже представиться возможность испытать это в действии

есть немного

Originally posted by ReLocate:

потому и не спешу с "осой"

А не лучше ли взять "кордон" чем осу? Имхо девайс компактнее и удобнее во всех планах хотя осотроли вовсю осу устаревшую пиарят.

Ну пока выбор не между "осой" и "кордоном" а между "ударами"))
вот какие БАМы кроме шиханов хорошие? для М2.. Мне на первый раз себе закупить бы чего.. .

как раз шиханы-лучшие для М 2)есть и с перцем, но с до CR им далеко)

Originally posted by ReLocate:

вот какие БАМы кроме шиханов хорошие? для М2.. Мне на первый раз себе закупить бы чего.. .

"Моё личное ИМХО": к любому УДАРу только БАМы с CR.
для М2: миниБАМ-CR, ГосНИИОХТ, г. Шиханы
для классического: "Тарантул", "Слезинка", АКБС, г. Нижний Новгород
БАМ-CR, ГИТОС/ГосНИИОХТ, г. Шиханы /из старых запасов/

а разве нет "Тарантулов" и "Слезинок" для М2?

Originally posted by ReLocate:

а разве нет "Тарантулов" и "Слезинок" для М2?

Для М2 есть только шиханы с перцем и CR, а также БАМК с перцем из г. Климовска.
АКБС не выпускает БАМов к М2.

Все таки стал больше склоняться к 1-ому УДАРу из-за меньшей стрельбы без осечек.. .

а разве осечки не из-за БАМов происходят?
все хвалят первый УДАР, но говорят о проблемах с поиском БАМов.. . если б не боковой спуск - взяла б его.

вот именно)),но опять же,штифты из пластика(ну правдв не знаю какого они качества )с удовольствием возьму 2М как буду уверен в качестве БАМов, время есть еще подумать, тк зарплату еще не платили)
ап:лучше конешн, чтоб владельцы УДАРа 2М высказали свое мнение по поводу него)

время есть еще подумать, тк зарплату еще не платили)

та же фигня)) вот послухаю чего тут владельцы пишут, потом поеду оба покручу в руках.. . и что-нибудь выберу, надеюсь.

чем дольше выбираю-тем больше сомнений и противоречий появляются))конешн спс ганзу, что я о таком девайсе представение имею)

если б не ганза - я б об этом устройстве даже не узнала бы

steel2021, а по ощущениям - из чего удобнее стрелять? насколько мне известно, на спуск надо нажимать резко, поэтому у меня сомнения по поводу того, насколько удобно нажимать на рычажок на первом УДАРе.

2ReLocate :
удобнее стрелять из второй модели однозначно. а вот на сколько приемлем спуск классического, решить можете только Вы лично. надо подержать в руках, понажимать.все недостатки второй модели я описывал на основании личного опыта - ипроблему с трещиной, и проблемы с бамами. кстати о них:УДАР+БАМы - это комплекс. надеяться,что минишиханы станут лучше, и что появятся другие бамы можно, но наивно. пока этого и на горизонте не видно. существуют только шиханы OC,шиханыCR,бамк. других нет в природе. так что, если позволите, мой совет:попробуйте пощёлкать первой моделью. если удобно - берите её.перейти на новую всегда успеете. может со временем её и доведут до ума, а пока.. .

Originally posted by Greenka:
Alex Zombi
ты М2 все же прикупил??Как впечатления о покупке??

Не стал я его брать - носить неудобно.

ИМХО - для девушки лучше (удобнее) УДАР-2М (только носить его не в сумочке - карман "его дом", или на клипсе на поясе.. . ну, для особо эстетствющих девушек - розовая кобура со стразиками или "ксивник" на шею.
Мужикам рекомендую первый УДАР.. . лично у меня в руке лучше он лежит.
По эффективности примерно одинаковые. Желательно использовать БАМ (или мини-БАМ) с CR (Шиханы), при отсутствии оных - Климовские с перцем (красная пластиковая гильза), далее - "Тарантулы"

только носить его не в сумочке - карман "его дом", или на клипсе на поясе.. . ну, для особо эстетствющих девушек - розовая кобура со стразиками или "ксивник" на шею.

препочту обычную черную поясную кобуру классика жанра.. . карманов либо нет, либо такие что из них долго доставать даже ключи, а в сумочке нести - вообще глупость, я считаю. там всегда такой бардак...

Вобщем, зайду в магазин, покручу оба в руках...
А сколько на них адекватная цена? Видела за 900 и 1200 первый и второй УДАР соответственно. Но это магазин в крутыми наценками.

2 ReLocate
у нас удар М2 стоит990рублей, кобура под него-110ткань и 150кожа. а вот первая модель у нас уже не встречается, так что актуальной цены нескажу, извините. =)

как понял владельцы первого и второго УДАРа советует всеже 1-ый придется прислушаться владельцев

да,Greenka,так будет надёжнее. а года через 2 - кто знает?если посмотреть посты 2007года, там обсуждается переделка классического УДАРА под пистолетный спуск, возможность и целесообразность разработки промышленного образца с новой компановкой. причём прогнозы в основном пессимистические. а уже в 2008 выщел М2.как знать, может предмет нашего сегодняшнего обсуждения через год вызовет у нас улыбку.. . но этот год лучше прожить безопасно, ящитайу =) .

все ясно.. . будем щупать вживую

Originally posted by JIEMYP:

Для М2 есть только шиханы с перцем и CR, а также БАМК с перцем из г. Климовска.
АКБС не выпускает БАМов к М2.

Как не выпускает? Когда я приобретал М2 мне предложили шихановские БАМы и "Тарантул" производства Н.Новгород. Это мне померещилось, или продавцы что-то напутали?

Originally posted by Greenka:
как понял владельцы первого и второго УДАРа советует всеже 1-ый придется прислушаться владельцев

А вообще, я скажу так: УДАР- очень неплохая машинка, со множеством преимуществ перед другими видами самооборонного оружия. Однако у него есть ОГРОМНЫЙ минус, который перечеркивает все его плюсы- надежность далеко не на высоте. Если бы его производиала компания Walther, с соответствующим качеством сборки, цены бы ему не было. Но сие изделие-подарок отечественного производителя, которого, безусловно, беспокоит наша с Вами безопасность
Что касается выбора- первый УДАР или второй- если нет проблем с покупкой БАМов, то следует брать тот, который лучше лежит в руке и больше нравиться по субъективным ощущениям (ИМХО). Гарантии от осечек Вам не даст никто, так как они происходили и на старых моделях, и на новых, причем со всеми видами БАМов.
Я приобрел М2, сразу после покупки отстрелял- все сработало штатно. После доработки напильником (устранял перекос) снова отстрелял- опять все сработало штатно, осечек не было. Однако я по-прежнему до конца не уверен в УДАРе и в том, что в экстремальной ситуации он сработатет как положено.
Опять же ИМХО, но вопрос следует формулировать иначе: не "Какой УДАР лучше выбрать?", а "Следует ли приобретать его вообще?". Лично я больше склоняюсь к резинострелу, если бы не проблемы с получением лицензии, давно бы уже его прикупил. Ну а поскольку без лицензии ничего, кроме УДАРа приобрести нельзя, приходится носить его и "играть в русскую рулетку"- ну типа повезет/не повезет, выстрелит/не выстрелит.. .

ну у ОСЫ надёжность не выше, ограничений по применению дофига, а после применения гемморою - не оберёшься. потому как гопов надо беречь, они у нас в красной книге, видимо.приходится пользоваться УДАРОМ, каким бы он ни был. а из двух ударов первый, в силу собственной конструкции и лучшей формы бамов, гораздо надёжнее второго. об этом, в общем то и тема.

2 slalomandro
УДАР корректнее сравнивать не с травматикой, а с ГБ, и здесь он безусловно проигрывает в надёжности хорошим ГБ, тем более, что наличие пропеллента в аэрозольниках можно проконтролировать по массе, и тогда риск несрабатывания в рабочем диапазоне температур практически исключается. Заодно процитирую свой пост отсюда:

Эффективность состава зависит от концентрации, OC и МПК в БАМах 6% - это даже чуть меньше, чем в жидком составе ТК-65 при дозировке 1г (~ 6,7%). По концентрации CR новая РЗ-65 уступает, конечно, в ней ~ 0,42-43%, а в БАМах ~ 0,8-1% (смотря какие), но не надо забывать, что основная часть растворителя в баллоне к тому же и летуча, в отличие от БАМов. Но главное различие конечно в ТТХ:
1. Факел баллона можно скорректировать и определить продолжительность распыления, вследствие чего он гораздо проще в применении.
2. ГБ несложно применять как с правой, так и с левой руки.
3. Нормальный ГБ существенно выигрывает в целом в надёжности, с УДАРом гораздо больше нюансов: от хренового качества БАМов, до глюков в работе самого устройства.
Ну, и в конце концов, ГБ дешевле и проще в эксплуатации, меньше по массе. А к УДАРу ещё искать шиханский CR.
Вот по этим причинам я отказался от УДАРа в пользу ГБ.

2 Piroman
с резинострелом, согласен,сравнивать не совсем корректно. право же,не я это начал. а по поводу ГБ тоже не всё гладко. стравливают?стравливают!что есть, то есть. ко-джет по принципу действия - родня шихану, но надёжнее. согласен.глупо отрицать. но он ОДНОЗАРЯДЕН! как гражданское лицо я бы им вполне удовлетворился, про УДАР и не думал бы.за спортивной формой слежу, навыки рукопашного боя, в т.ч. работы с ножом после службы в спецназе, слава богу есть. вся беда в том, что по службе мне приходится разгребать пьяные драки почти каждую смену. а там противников поболе, чем возможностей у баллона. не ходить же мне с патронташем, как матрос перед Зимним Дворцом. потешаться будут. а по поводу цены готов поспорить. сколько стоит ко-фог/ко-джет? а бам?а сколько бамов в магазине?умножим?
а вообще то человек, выбравший для себя именно удар, не смотря на все недостатки оного, попросил помочь ему выбрать из двух моделей лучшую. чем мы все здесь и занимаемся. как сказал один парень(не дословно, только смысл):"Я не спрашивал, насколько пригоден арбалет для защиты дома. Я прошу помочь мне выбрать хорошую модель".

Пощупала сегодня оба в магазине.. . оба вруку легли хорошо, пластик - ну обычный российский на моей МР-512 такой же. Больше приглянулся мне все же М2, хоть и не было в наличии к нему БАМов. Купила его, кобуру. На днях куплю БАМы и отстреляюсь.

2ReLocate:как ощущения?как впечатления??как только отстреляешься-отпишись тута плиз

2 ReLocate
сразу наклейтеметаллическую пластинку на задний упор сверху так, чтобы она как бы продолжала упор назад, в сторону вашего лица. поможет хороший суперклей. можно наростить толщину упорахолодной сваркой. (подробнее в теме"укрепление удара2м").многие советуют спилить мушку, дабы не цеплялась за карман. я ограничился скруглением уголкофф на мушке и прицельной планке и нанёс на них тактиские точки белой краской. и карманы не страдают, и прицелиться можно, даже ночью. дальнейший напилинг - после покупки бамов(нужно будет примеривать).все операции по расточке подавателя и "дырки для ружья" обсуждались во многих темах много раз(например "неисправности удара2м").удачи, и надфель Вам в помощь =)