Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
Пистолет Cardinal: отзывы владельцев и обмен опытом. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет Cardinal: отзывы владельцев и обмен опытом.
Walther P99 QT
7-2-2020 15:56 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT












Обновление.
Тема предназначена для общения и обмена опытом ВЛАДЕЛЬЦЕВ данного пистолета. Желающие приобрести пистолет и/или выбирающие таковой могут создавать классические темы на пневмоветках "Насоветуйте пистолет...".

edit log

Walther P99 QT
7-2-2020 15:56 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
Краткое описание.
Пистолет пневматический модели «CARDINAL» многозарядный с предварительной накачкой предназначен для тренировочной и развлекательной стрельбы свинцовыми пулями для пневматического оружия.
Пистолет может заправляться от компрессоров высокого давления или от углекислотного огнетушителя через заправочный штуцер.
Пистолет выпускается в следующих исполнениях:
- cal. 5,5 мм (.22);
- cal. 6,35 мм (.25).

С чего все начиналось, а также процесс разработки и доводки: https://forum.guns.ru/forummessage/267/2236196.html

edit log

Walther P99 QT
7-2-2020 15:57 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
Технические характеристики.
click for enlarge 960 X 458  91.1 Kb
almedic
8-2-2020 04:13 almedic персональное сообщение almedic
В первом сообщении желательно оставить ссылку на предыдущую тему, там много интересного.
И на родственную (о перспективных изделиях) тоже.
кентярик 777
8-2-2020 09:01 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
В ожидании доставки своего пистолета(где то едет из Тулы транспортной компанией)не поленился сегодня сьездил в ормаг прикупить пули 6,35.оказалось что это не так просто сделать. На целом стелаже с пулями для пневмы оказалась всего ОДНА КОРОБОЧКА в этом калибре да и та последняя. Ну ладно . Раз выбора нет -купил её.вес пули вроде 1,4гр. Ну и качество на мой ламерский взгляд достойное. В сравнении с 4,5конечно пули в 6,35 конечно ВНУШАЮТ. ждем пистолет-начинаем стрелять и делиться впечатлениямм.
click for enlarge 960 X 1280 106.6 Kb
кентярик 777
8-2-2020 09:04 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Смешная надпись на коробочке по русски улыбнула"200патроны"
Walther P99 QT
8-2-2020 11:36 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
Поиск нужных "расходников" к своему стволу - это же дополнительное удовольствие
кентярик 777
8-2-2020 12:04 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
quote:
Изначально написано Walther P99 QT:
Поиск нужных "расходников" к своему стволу - это же дополнительное удовольствие

Согласен. Однако что удивило-из примерно 70(не меньше)разнообразных коробочек (и соответственно 70видов пуль)всего ОДНА(!!!)в калибре 6,35!Я почему то наивно думал что придется выбирать как минимум из 10-15 разных видов,весов,производителей пуль в этом калибре. А ведь это самый такой продвинутый ормаг в городе. А в остальных наверное и вообще нету такого калибра?

edit log

Walther P99 QT
8-2-2020 14:02 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
Вообще да, калибр не самый ходовой. Все, что крупнее 4.5, можно сказать, у "избранных" раньше на покупателя таких пуль вообще смотрели почти как на небожителя...

edit log

mig2
8-2-2020 21:32 mig2 персональное сообщение mig2
Отправил своего Кардинала на завод. Воздух травит! Ребята из А+А сказали будут разбираться! А стреляет здорово, кучнее Атамана М2.
mig2
8-2-2020 21:43 mig2 персональное сообщение mig2
Пули JSB и 5,5 jumbo heavy (1,175) и 6,35 king (1,645) закупил у "Матадорпапа" https://forum.guns.ru/forummessage/25/1869293-0.html

edit log

XUL
10-2-2020 15:01 XUL персональное сообщение XUL
quote:
Originally posted by mig2:

Воздух травит


Откуда, если не секрет ?
Хотелось бы иметь в виду на что обратить внимание...
mig2
11-2-2020 14:03 mig2 персональное сообщение mig2
quote:
Originally posted by XUL:

Откуда, если не секрет ?


На сегодняшний день не известно. Как установят и справят причину, обязательно напишу.
condor-7
11-2-2020 15:27 condor-7 персональное сообщение condor-7
Неделю назад, отправил на завод для возврата своего недельного cardinal 5,5 вместе с их "Г" модером и тремя магазинами. Модер с дырками (не отверстиями) 8,7 мм, глушит мягко сказать хреновато.
Отстрелял не более 200 нотерманов разных.

Неделю назад на 2 ом выстреле произошёл взрыв пуля не вылетила, раздался сильный хлопок из кормы дунуло так, что думал глаз сдует давление со 190 упало до 110! Пест заклинило, магазин остался в нём. В тот же день упаковал,написал письмо и отправил на завод, вчера они его изучали, сегодня по телефону заявили, что это я недокрутил пружину магазина, поэтому и рвануло! Я возразил, что магазин же отправил вам сразу, не извлекая, на что получил ответ, что мог его и в мистолете потом докрутить...
Теперь прийдётся заниматься переписками с юристами, чтоб вернуть мои деньги.
Комрады не повторяйте моих ошибок...

Walther P99 QT
11-2-2020 18:08 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
Давайте все-таки срач ограничим одной темой - той, где незаинтересованные участники пытаются вам разъяснить, что и как.
condor-7
11-2-2020 19:41 condor-7 персональное сообщение condor-7
Да нет никакого срача, просто написал свой отзыв об этом изделии, и отношении завода к покупателям. Тема то называется отзывы владельцев, вот и поделился фактами.
Walther P99 QT
11-2-2020 20:11 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
Будем считать, что нет.
shm
11-2-2020 20:43 shm персональное сообщение shm
Вообще-то очень интересный вопрос. Пусть технически грамотные участники объяснят, как при описанной поломке произошёл такой мощный выброс воздуха? Если клапан каким-то образом заклинило в открытом положении, то как он потом самопроизвольно закрылся? Или было ещё как-то по-другому?
кентярик 777
12-2-2020 04:17 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
quote:
Изначально написано condor-7:
Неделю назад, отправил на завод для возврата своего недельного cardinal 5,5 вместе с их "Г" модером и тремя магазинами. Модер с дырками (не отверстиями) 8,7 мм, глушит мягко сказать хреновато.
Отстрелял не более 200 нотерманов разных.

Неделю назад на 2 ом выстреле произошёл взрыв пуля не вылетила, раздался сильный хлопок из кормы дунуло так, что думал глаз сдует давление со 190 упало до 110! Пест заклинило, магазин остался в нём. В тот же день упаковал,написал письмо и отправил на завод, вчера они его изучали, сегодня по телефону заявили, что это я недокрутил пружину магазина, поэтому и рвануло! Я возразил, что магазин же отправил вам сразу, не извлекая, на что получил ответ, что мог его и в мистолете потом докрутить...
Теперь прийдётся заниматься переписками с юристами, чтоб вернуть мои деньги.
Комрады не повторяйте моих ошибок...


Скажу одно. За три года владения и пользования продукцией А+А никогда у меня не было претензий ни качеству их изделий ни уж тем более к "обратной связи"туляков. Всегда и во всем ИДУТ НАВСТРЕЧУ. у кого то были баги со старыми магазинами к АТАМАНУ М2?всем выслали НОВЫЕ МАГАЗИНЫ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. Я лично испортил одну маленькую пружинку при установке цевья..ВЫСЛАЛИ БЕСПЛАТНО(хотя это не их вина что Я её испортил)…при заказе КАРДИНАЛА выяснилось что у меня тупит электронная почта в смартфоне-ребята из ТУЛЫ связались со мной по Ватсап и продублировали всю переписку на него. Как после этого можно говорить о какой то "гнилой политике по отношению к клиентам"у меня в голове не укладывается.

edit log

XUL
12-2-2020 15:37 XUL персональное сообщение XUL
Добрался до своего девайса наконец.
Первые впечатления: девайс крупный, тяжелый, мощный, точный (пока с метра).
Пока закачал половину рабочего давления на время обкатки.
Слегка напрягает гул пружины после выстрела.
Вроде РСР - а гул пружины как у ППП )

Почему то пульки лезут с разным усилием в разные каморы магазина.
То ли там отверстия разные, то ли у меня пули разные.
Пули Grizzly.
Вообще, магазин сделан несколько небрежно.
Ощущения премиальности, панимаешь нет - щели какие то между крупными деталями, видны следы мех обработки...
Люфт цевья продольный, кстати, премиальности тоже не прибавляет.
Но цевья я изначально планировал перепечатывать...
Вообще, как я уже кажется где то писал, было бы здорово если бы цевье участвовало в досылании пули в ствол.

И для уж совсем приятности - магазинчик чтобы в руку выскакивал при нажатии кнопки сброса.
Это совсем просто - надо глянуть куда можно вклячить пружинку.

В целом же мне пистолет пока нравится.
Скорее, правда, как предтеча к булке.
То есть с ним и сейчас можно уже поиграться, но булка видится для него более подходящим форматом - все таки для пистолета М1 был уже пределом.
Хотя по-пистолетному из К. вполне можно стрелять.
Просто не удобно из-за габаритов, веса и формы рукоятки.

Рукоятку надо наклонять посильнее - прямой угол к оси ствола - это жесть.
Я понимаю, чем это обусловлено, но - не удобно.
Вообще систему боепитания надо как то менять.
По поводу недокрута магазина - это должно быть технически невозможно - произвести выстрел с
недокрученными каморами.
Сама возможность такого выстрела - серьезная конструктивная недоработка по ТБ и косяк производителя ИМХО.
И никакие записи в инструкции по эксплуатации этого факта не компенсируют.
Ну хотя бы вставьте шарик, блин, подпружиненный для увеличения усилия сопротивления провороту и лучшего позиционирования камор.
Не может камора преодолеть усилие шарика - нет движения камор = холостой выстрел.
А может - значит и встанет нормально на свое место, а не посередине.
Ну. ребят, правда - несерьезно ...

Пару слов о модере. Единственные его премиущества - он есть, он соосный (при таких входном и выходном это, правда такая себе заслуга) и он разборный.
Нутрянку модера надо ессно менять - там ее нет вообще.
С ним - слегка потише. Как база для экспериментов - сойдет.

quote:
Originally posted by shm:

как при описанной поломке произошёл такой мощный выброс воздуха

Да как, как - камора является каналом по которому идет воздух высокого давления, толкая пулю.
Если камора недокрутилась - воздух высокого давления ею не ограничен, а дует в две открытые каморы и вообще - "куда Бог пошлет", снося все на своем пути.
Такого быть в принципе не должно.
Если пружина магазина недовзведена/села/лопнула/заржавела/растворилась в пролитом пиве или соляной кислоте/ее силы недостаточно для полного проворота каморы по любой другой космической причине/ - проворота каморы _быть не должно_! То есть соосно каналу ствола должна остаться пустая стреляная камора надежно закрывая канал выхода воздуха высокого давления и предохраняя тем самым девайс, психику и здоровье стрелка от порчи.
И решается это все (например) маленьким шариком (или плунжером, или лепестком), подпружиненным настолько, чтобы предотвратить проворот (вернее НЕДОпроворот) каморы при недостаточной силе его толкания пружиной.

edit log

кентярик 777
12-2-2020 16:23 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Мой почти земляк Олег1971 настрелял уже 2000 …и ничего НЕ СЛОМАЛОСЬ НЕ КЛИНИЛО..наверное дело таки в пользователе а не в магазине? …ладно..послезавтра мой в 6,35 приедит будем тестить. Однако сдается мне что у меня тоже вряд ли что то сломаеться.
Фанат75
12-2-2020 17:02 Фанат75 персональное сообщение Фанат75
Ну просто не повезло людям,попались песты с косяками)
кентярик 777
13-2-2020 02:42 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
quote:
Изначально написано Фанат75:
Ну просто не повезло людям,попались песты с косяками)

Не...тут другое. Касаемо участника кондрор-7(так вроде?)прослеживается следующее-сломав магазин по недомыслию,криворукости или даже специально(уже не исключаю такое развитие событий)человек встал "в позу"типа "все [удалено модератором] один я дартаньян" …(извиняюсь за мой французский)…

edit log

XUL
13-2-2020 11:38 XUL персональное сообщение XUL
пара вопросов к производителю:

1. Имеется трещина на тяге. Стоит мне беспокоиться по поводу ее наличия ?
Пока ничему не мешает вроде...


click for enlarge 804 X 836 105.3 Kb


2. Можно ли убрать этот люфт, изменив, например, место крепления цевья?:

click for enlarge 776 X 992 123.6 Kb

Или это не паразитное движение, а для чего то нужно ?
То есть тяга будет оставаться в "недодвинутом" состоянии (как счас на картинка).

Вообще, сняв цевье обнаружил еще и нижний ластохвост...
И желание возвращать цевье на место как то поуменьшилось - возможно сделаю боковую (может быть складную) ручку.

edit log

Oleg_1971
14-2-2020 08:44 Oleg_1971 персональное сообщение Oleg_1971
quote:
Originally posted by XUL:

Если камора недокрутилась - воздух высокого давления ею не ограничен, а дует в две открытые каморы и вообще - "куда Бог пошлет", снося все на своем пути.
Такого быть в принципе не должно.


В том то весь и фокус. Я еще до выхода последнего видео провел эксперимент на своем. Когда плунжер (2.22) упирается в стенку контейнера сброс возможен только если винт регулировки выкручен "до дури". В ЭТОМ случае усилия пружины клапана не хватает для закрытия. Как только давление падает - клапан закрывается. Поэтому-то и давление остается в резервуаре. Экспериментировал без пули, чтобы не заклинило магазин. Если мощность меньше - такого эффекта не возникает от слова совсем.
У меня кардинал в 5.5 В основном стреляю люманами 1.1 Винт регулировки выкручен примерно на один оборот (чуть меньше)
XUL
14-2-2020 12:27 XUL персональное сообщение XUL
quote:
Originally posted by Oleg_1971:

если винт регулировки выкручен "до дури".

Очевидно, этот момент тоже нужно конструктивно ограничить.
Причем критерием должно быть именно уверенное закрытие клапана.

В целом, я лично для себя пока определяю К. как базу для экспериментов исключительно для "продвинутых" пользователей, несмотря на "серийность". Любой кто хочет купить К., выкрутить винт "до дури", забить на чтение инструкции и "просто хулигански струлять" - обречен на сюрпризы и разочарования.

И, честно говоря, возможно, это и неплохо, учитывая возможности устройства.
Пусть лучше оно сломается, чем будет причинен вред третьим лицам.
Так же одобряю схему распространения для которой надо знать хотя бы ФИО покупателя - опять же ввиду вышеизложенных причин.
Девайс требует ответственного отношения больше, нежели, возможно, другая пневма.

Однако, как инженер, не могу не отметить некоторых недостатков конструкции, озвученных выше. И их точно надо будет устранять для экспортного варианта.


quote:
Originally posted by Oleg_1971:

Винт регулировки выкручен примерно на один оборот

ИМХО - оптимальный вариант.

Напечатал такие адаптеры под 4.5 шарики.
Экономически невыгодно, но экологически чисто и тихо в условиях квартиры:

click for enlarge 1058 X 856 47.9 Kb

Адаптеры выдерживают многократное применение. PLA.

edit log

Walther P99 QT
14-2-2020 12:35 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
quote:
Изначально написано XUL:
пара вопросов к производителю:

1. Имеется трещина на тяге. Стоит мне беспокоиться по поводу ее наличия ?
Пока ничему не мешает вроде...



2. Можно ли убрать этот люфт, изменив, например, место крепления цевья?:

Или это не паразитное движение, а для чего то нужно ?
То есть тяга будет оставаться в "недодвинутом" состоянии (как счас на картинка).

Вообще, сняв цевье обнаружил еще и нижний ластохвост...
И желание возвращать цевье на место как то поуменьшилось - возможно сделаю боковую (может быть складную) ручку.

Ответ от производителя:

1. Это не трещина, это технологическое отверстие для выхода проволоки, мы получаем детали на электроэрозионном станке.

2. Люфт цевья неизбежен, его можно только немного уменьшить.


кентярик 777
14-2-2020 12:40 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Сегодня жду вечером доставку моего пистолета из транспортной компании. Через полтора-два-три часа наконец то возьму в руки …эх не дождусь же трезвым..пиво уже купил и рыбку...
Walther P99 QT
14-2-2020 12:49 Walther P99 QT персональное сообщение Walther P99 QT
quote:
Изначально написано кентярик 777:
Сегодня жду вечером доставку моего пистолета из транспортной компании. Через полтора-два-три часа наконец то возьму в руки …эх не дождусь же трезвым..пиво уже купил и рыбку...

Под пиво - как бы не случился, как я обычно говорю, простреленный забор и соседская сексапилка с пулей в заднице

кентярик 777
14-2-2020 12:56 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
quote:
Изначально написано Walther P99 QT:

Под пиво - как бы не случился, как я обычно говорю, простреленный забор и соседская сексапилка с пулей в заднице

Да не...Я аккуратнее постараюсь. От атамана м2 простреляный стеклопакет ещё не поменял

Oleg_1971
14-2-2020 13:35 Oleg_1971 персональное сообщение Oleg_1971
quote:
Originally posted by XUL:

Очевидно, этот момент тоже нужно конструктивно ограничить.
Причем критерием должно быть именно уверенное закрытие клапана.


Вот тут я полностью согласен. Хотя... по конструктиву это не просто реализуемо. Там как раз можно ограничить легко величину поджима.. А вот ослабления - крути сколько хочешь.
И вообще. Какую бы хитрую защиту не разработал конструктор, всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти. (с) Но это будут уже проблемы идиота

edit log

кентярик 777
14-2-2020 15:24 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
quote:
Изначально написано Oleg_1971:

Вот тут я полностью согласен. Хотя... по конструктиву это не просто реализуемо. Там как раз можно ограничить легко величину поджима.. А вот ослабления - крути сколько хочешь.
И вообще. Какую бы хитрую защиту не разработал конструктор, всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти. (с) Но это будут уже проблемы идиота

Чесно сказать Я кстати отчего то думал что там существует ограничитель. Ну типа "мин-макс"(3-40например условно говоря).а регулировки стопоряться как то?

кентярик 777
14-2-2020 15:29 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Хотя зачем Я спрашиваю?ведь мне его уже ВЕЗУТ! щас водила звонил-уточнял адрес
кентярик 777
14-2-2020 15:55 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Вау🙌😀😁
click for enlarge 960 X 1280 100.0 Kb
XUL
14-2-2020 16:27 XUL персональное сообщение XUL
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Ответ от производителя

Спасибо большое за ответ! Насчет трещины успокоили!
Насчет люфта - вопрос был в другом - можно ли оставить цевье в положении как на картинке (не до конца возвращенным) и произвести выстрел без негативных последствий.

quote:
Originally posted by Oleg_1971:

всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти.

Главное, чтобы окружающие не пострадали ...
Особенно дети. Хотя - дети идиота априори под угрозой (
Ограничить ход рег. винта не должно быть сильно сложно.

quote:
Originally posted by кентярик 777:

регулировки стопоряться как то

Конечно - контрящий винт справа имеется. Но ограничителя - нет - о том и речь.

Поздравляю с удачным приобретением ! )

кентярик 777
14-2-2020 16:28 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Первое впечатление-"хм..а по видео и фото он казался БОЛЬШЕ".по размерам ну примерно как атаман м 2 по длине но чуть шире и тяжелее. Если сравнивать с боевыми аналогами -наверное как как кольт 1911(держал такой не так давно в ормаге в варианте травмата). Вообщем качество изготовления -ВАУ🙌👍😁. Вещь. Ща под градусом ни заряжать ни стрелять не буду. Дождусь завтрашнего дня.
кентярик 777
14-2-2020 16:33 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Между прочим отзывчивые ребята из Тулы положили мне в посылочку пару деталей от АТАМАНА М2 потерянных мной ранее. Иглу для прокола балончиков со2 и прижимной болтик для них же. Я их когда то снял когда перешел на воздух да и пролюбил где то в недрах кладовки или дачи или гаража или машины?спасибо сотрудникам А+А и конкретно Ивану за понимание и БЕСПЛАТНО(!)присланые запчасти.
Oleg_1971
14-2-2020 16:34 Oleg_1971 персональное сообщение Oleg_1971
quote:
Originally posted by кентярик 777:

регулировки стопоряться как то


Контрящий винт... Если вы посмотрите виде о сборке-разбоке то увидите, что он просто вкручивается. Ограничителя нет

edit log

Oleg_1971
14-2-2020 16:41 Oleg_1971 персональное сообщение Oleg_1971
quote:
Originally posted by кентярик 777:

спасибо сотрудникам А+А и конкретно Ивану за понимание и БЕСПЛАТНО(!)присланые запчасти


Поддержу... Мне клапан в сборе прислали на первый атаман... Этот
http://www.tulataman.ru/catalog/arkhiv-produktsii/ataman/
Начала сифонить прокладка - ЗИП по понятным причинам найти не реально.
Спросил - прислали полный РК клапана совершенно бесплатно вместе с кардиналом. Спасибо компании еще раз (отмечал этот факт в свей теме)

edit log

кентярик 777
14-2-2020 16:51 кентярик 777 персональное сообщение кентярик 777
Кстати ребята..кто не в курсе у моего земляка ОЛЕГА 1971 в наличае ПОЛНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ВСЕХ ТУЛЬСКИХ АТАМАНОВ!представляете КАКОЙ ЧЕЛОВЕК? и как он раньшемв нашей ветке не присутствовал?😱

Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
Пистолет Cardinal: отзывы владельцев и обмен опытом. ( 1 )